La cigüeña de la torre

Un seminario Redemptoris Mater en Pamplona.

28.09.08 | 10:19. Archivado en Obispos, Iglesia española
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Ya existe el Redemptoris Mater de Pamplona. A rejalgar ha tenido que saberles a la vieja guardia de momias clericales que aun pululan por Navarra. Y unas cuantas todavía muy cerca de Don Francisco Pérez.

Paso a paso, sin prisa pero también sin pausa, el nuevo arzobispo se está haciendo con la diócesis. Y por los informes que me llegan la diócesis está encantada con él. Uno, que es proclive a la indignación y a la patada en esos traseros encallecidos tras tantos años posados en las sillas del poder eclesiástico, utilizado para hundir a la diócesis más católica de España, hubiera cortado inmediatamente por lo sano. Don Francisco Pérez es más partidario de la sonrisa que de la patada. Pero esa sonrisa no es la estólida de ese otro que nadie sabe a que puede deberse salvo que le regocije el ver como se muere su archidiócesis o como se desgarra a los niños en el vientre de sus madres gracias al dinero que aporta uno de sus sacerdotes.

En Pamplona se comienzan a notar las puntadas que va dando su arzobispo. Y son puntadas con hilo. Que terminarán recomponiendo un tejido tan deteriorado. Ya vendrán los ceses. Ejercitemos hasta entonces la virtud de la paciencia.

Otro seminario kiko. Con lo que eso indigna a lo peor. Se abre con ocho seminaristas. Pues un motivo para que sonría el arzobispo. Y también los demás debemos asociarnos a esa sonrisa. Los estudios los realizarán en el Centro de Estudios Teológicos del Seminario Diocesano. Al que quiero suponer mejor del que se encontró. Y hay cosas que se arreglan solas. Porque el ojo del amo engorda al caballo. Y más de uno se va ahora a contener. Aunque sólo sea por si acaso.

El arzobispo recuerda en su última comunicación, fechada en el próximo 5 de octubre, ya ven que aquí nos anticipamos a los acontecimientos, la instalación de la Adoración Perpetua en la iglesia de San Ignacio. Me pareció una excelente decisión de Don Francisco que por lo que me dicen ha tenido buena acogida.

Anuncia también la llegada a la archidiócesis de los redentoristas a quienes ha encomendado la parroquia de los Santos Mártires de Uganda. No sé yo bien como están hoy los redentoristas, antaño tan activos en la salvación de las almas. Ya hemos dicho hace muy poco que habían pasado de 7.540 en 1973 a 5.601 en 2007 por lo que extraña se puedan hacer cargo de nuevos ministerios. Esperemos que sean una verdadera ayuda en la recuperación católica de Navarra y no un obstáculo a la misma.

También ha admitido a una congregación para mí absolutamente desconocida. Los Ermitaños Eucarísticos del Padre Celestial. De origen colombiano. El nombrecito se las trae pero eso es lo de menos. Son seis, parece que unos cuantos de ellos en periodo de formación, y desarrollarán su labor en Marcaláin y pueblos aledaños. Que el Señor esté con ellos.

Preocupado por las vocaciones anuncia también iniciativas al respecto. Y quiere que se consolide el la archidiócesis el sacramento de la Penitencia. De los diez párrafos de su comunicado uno va dedicado a ello. A la confesión individual. No a la otra que había sido tan tolerada, cuando no animada, por Cirarda y también consentida, si bien con más reservas, por Sebastián. No sé si hoy sigue tan extendida, puede ser que alguien nos informe de ello, pero, si así fuere, bueno sería que se enterara el arzobispo.

Me parece una excelente idea la implicación de los monasterios contemplativos en la vida diocesana y a la diócesis en ellos. Seguro que eso puede dar muchos frutos.

Estamos ante un programa excelente y no abrigamos duda de que el arzobispo hara lo imposible para llevarlo a cabo. Que el Señor le asista en ello. Y si mis amables lectores hoy elevan a Dios una oración por la archidiócesis de Pamplona y la diócesis de Tudela y por su arzobispo tampoco estará de más.

61 comentarios


Los comentarios para este post están cerrados.

Comentarios
  • Comentario por Francisco Gonzalez Carramiñana 02.10.08 | 23:28

    Yo tengo referencias desde que fue nombrado obispo de Osma-Soria, y me dicen que es un fuera de serie como persona y como obispo. Ánimo Don Francisco.

  • Comentario por Iñigo Arista 30.09.08 | 14:55

    Aitor, me gustaría ponerme en contacto contigo, para cambiar impresiones, parece que tenemos la misma visión en lo que dices de grupo cerrado y sectario. Intenta intervenir de nuevo, te lo agradecería.

  • Comentario por Aitor 30.09.08 | 01:56

    (CONTINUA)
    impresentables han echado a la calle (que ya van siendo un puañadico). Tiene muchachos bien majos que están sufriendo un montón en las clases y en ese internado que llaman seminario. Pero veremos si tiene el arrojo de defenderlos o como D. Fernando, la emprende a palos con los chicos cuando estos, con valentia y confianza en su Obispo se atreven a decirle lo que ahí tiene metido, lo que se enseña y lo que no se vive.

  • Comentario por Aitor 30.09.08 | 01:52

    Pues van aviados, porque el estudio teológico del Seminario de Pamplona es una cueva de sujetos fuera de la comunión con la fe de la Iglesia. Como en más seminarios hay de todo: profesores que niegan la Resurreción del cuerpo de Jesucristo, la virginidad de María, la existencia del infierno y del purgatorio, la existencia del alma espiritual en la persona; en el plano de la Iglesia cerrados a los movimientos y espiritualidades que no sean la del grupo cerrado y sectario del "progresismo diocesano" que es el movimiento y la "sin" espiritualidad más marcada, sectaria y dictatorial de la diócesis. Ellos tienen el poder en el Seminario=rector y formadores (incluido el que Uriarte quiere colar con ayuda del Cardenal Etxegarai para obispo de Donosti), y en el estudio teológico. Si los Kicos son tan bobos que teniendo la Universidad de Navarra se van allí a estudiar... ¡que penita!. Y más vale que D. Francisco espabile, y cuide a los buenos chicos que tiene en el seminario y a los que estos

  • Comentario por Berceo 29.09.08 | 18:39

    Para que no haya "aversiones" personales: bastantes de los Kikos...¡qué SOBERBIOS sois! Cuánto se os llena la boca-y quizá el bolsillo-de la aprobación pontificia, de que "el que no está con vosotros, está contra vosotros"(totalmente sectáreo), de que todos los que no comulgan con vosotros son influenciados por el maligno (lo mismo que los de la Obra dicen con finura que "no nos comprenden plenamente")...Y yo puede que sea soberbio, pero no tengo inconveniente (me sobran motivos intelectuales y teológicos) en reconocerlo, al contrario que vosotros.
    ¿Vais a comparar al P. Zoffolli, insigne biógrafo de santa Gema, pasionista ejemplar, con un tipo como Kiko? Ya saldrá todo a la luz, os beneficia que el P. Antonio de Lugo esté demente por completo...Pero aún quedamos quienes, en conciencia, y con todos los argumentos canónicos, teológicos y demás, ni presidimos una Misa herética vuestra y procuraremos o reduciros o encarrilaros....o que os diluyáis como un azucarillo en un vaso de ag...

  • Comentario por saulo 29.09.08 | 17:44

    Luis me refiero al escozor de satanás las vocaciones que gustenn o no florecen y no solo de curas más de 4 mil monjas de clausura y matrimonios que se han salvado, hijos que han nacido ...
    y tu de quien eres? de Cristo?
    joer si hasta sabes que hablaron kiko y Zoffoli.
    la paz hermano, que DIOS este seminario que falta le hace a Navarra, eso es lo mejor.

  • Comentario por luis 29.09.08 | 17:21

    Saulo, flaco favor le haces a los neocatecumenales terminando tu apología con la vieja táctica sectaria de endosar a Satanás toda crítica. Es de manual de control de sectas, bastaria con leer a los "secuases" en este mismo blog.
    Zoffoli no me consta que se haya retractado, a menos que se considere retractarse haber sufrido la intempestiva visita de Kikko en su lecho de muerte, algo muy confuso que he leído.

  • Comentario por Iacobus 29.09.08 | 17:17

    A ver que cuente: Madrid, Cordoba, Segorbe, ¿Zaragoza?, Leon, Granada, ¿Cartagena?..yPamplona.HAce un par de años eran 3 los seminarios redemtoris.Hoy son seis u ocho (no se). Dentro de poco habrá más Seminaristas Kikos que de los otros. Alegría.

    Una pregunta: ¿por qué estudian en el Seminario?.No sería más eficiente que tanto los del Redemptoris como los otros fuesen a la Universidad de Navarra????

  • Comentario por saulo 29.09.08 | 17:16

    Jesus la base y fundamento del CN ESTA EN SUS CATEQUESIS, su sustento teologico e ideologico me areveria a decir, sin el nihil obstat no se hubiran aprobado los estatutos que son definitivos, ad experimentum caduco en um plazo de mas de 5 años y su tardanza se debió...por prudencia me callo, pero una pista se pintaba un panorama muy oscuro y se refrendaba con cietas cartas oscuras por quien las firmaba, luego com he dicho los cambios han quedado en nada, los textos catequeticos estan aprobados logicamnte antes q los estatutos, y en breve seran propuestos como modelo en el catecumenado de adultos para la Iglesia universal

  • Comentario por saulo 29.09.08 | 16:58

    ... se levantan al comulgar pan azimo como antes y el caiz con vino como antes y en su stio como antes, esas y que pueden ir todos los fieles a la Eucaristia, montar el numero diciendo que Roma ha impuesto esos cambios como condicion de ser aprobados, es de necios y malinformados.
    Por cierto hasta cierto lo del dinero y otras historias ya se leia en pasquines como Alandar, más fuertes fueron las acusaciones de Zoffoli pasionista tachando a kiko de anticristo, luego se retractó antes de morir, o las cronicas del patron de R.D. Vidal, para mi las de JL diez Morenolas más informadas, pero hasta hoy DIOS bendice a los kikos, sus razones tendrá o soy como los jornaleros que piden explicaciones al Patrón, pues va ser que si.
    Como le escuece a Satanás este Camino NEOCATECUMENAL.

  • Comentario por Jesus 29.09.08 | 16:54

    Y sobre los mamotretos que dice Saulo:

    La aprobación de los estatutos es algo diferente de lso mamotretos. Los mamotretos llevan muchísimo tiempo siendo estudiados por un grupo de expertos en el Vaticano, al amparo del Papa, y son muchas las cosas que están limpiado de esos mamotretos. Pero parece que Kiko y Carmen no les ponen las cosas fáciles y no aceptan cualquier revisión de Roma a sus propios textos.

  • Comentario por Jesus 29.09.08 | 16:50

    Para Berceo:

    una pregunta: los estatutos del camino ¿todavia son "Ad experimentum". Yo creía que los aprobados eran ya los definitivos y que lo de "ad exeperimentum" había caducado. Caducado o como se diga vamos. Agradecería información al respecto. Gracias.

  • Comentario por saulo 29.09.08 | 16:43

    Queridos Berceo y Macareno, no dudo de vuestra buena voluntad criticando a los neocatecumenales, lo de que si dudo es de que haleis co cierto crierio.
    Me refiero a vuestras criticas que parecen basadas en aversiones personales, pero no os quepa la menor duda que ni un solo pelo de vuestro cabello se os cae sin que vuestro padre celestial lo sepa, ¿ por que tanta acusacion y maledicencia con esta realidad eclesial? . Si DIOS no la bendice se ira a la "porra", pero creo yo que no va por ahi su destino segun se ve.
    Además daría plos y señales de todo el bien que se hace en las comunidades, y si quereis criticar, informaos antes.
    Lo de fr. Lugo es más viejo que el mear, y estaba basado en catequesis sueltas, fuera de contexto extraidas de los lmados mamotretos, que por otro lado ya RATZINGUER, en la ortodoxia de la fe examino siendo cardenal y ahora refrenda aprobando sus estatutos.
    He leido tantas tonterias al respecto, los unicos cambios consisten en que se levant...

  • Comentario por Jesus 29.09.08 | 16:31

    Un matiz:

    Los Ermitaños Eucarísticos del Padre Celestial ya llevan unos años en Navarra. Y los Redentoristas pues muchos mas en Pamplona.


  • Comentario por Arzipreste 29.09.08 | 13:34

    Pamplona: Lo de amancebado sobra. Conozco al seminarista, un hombre de Dios, que aunque acabo un poco cansado de los carmelitas, les tiene un gran cariño. Sí es verad que vivó en la casa parroquial. LO de amancvebado queda muy mal.

  • Comentario por Arzipreste 29.09.08 | 13:31

    Los redentoristas ya estaban en Pamplona, de hecho la basilica de San Ignacio, donde se encuantra la adoración permanente esta pegada a una parroquia que rigen los redentoristas.
    Los de los mártires de Uganda me parece muy bien. No han tenido demasiada suerte losm fieles de esa parroquia con los párrocos que han tenido, salvo alguna excepción.
    Respecto a las confesiones generales hay que admitir que todavía se hacen. En el norte de Navarra, Valle del Baztan, Cinco Villas, Malerreka... esa una practica común, aunque gracias a la innestimable labor de ciertos jóvenes sacerdotes parece que poco a poco se va solucionando este problema. Los dinosaurios que ejercen en sus parroquias lavor sacerdotal desde hace décadas se pasaron las indicaciones de D.Francisco por el forro... pero como digo poco a poco se va solucionando el problema, aunque a la feligresía no le guste nada volver al confesionario, ya que, "son otros tiempos".
    D.Francisco es un excelente pastor. Lo esta haci...

  • Comentario por en Pamplona 29.09.08 | 12:21


    Pues eso, que ya que lo comentaba en el otro post a ver si hace algo con el cura carmelita, con delegación episcopal a cargo, que recientemente (ahora mismo no podría confirmarlo) ha tenido amancebado a un seminarista diocesano, al que llevó a su duplex parroquial, cuando el seminarista vivía en la misma calle, casi en el portal de en frente al del piso (duplex) parroquial.

    Hay mucho que remover en Pamplona. Y en este caso no de la época de Cirarda, sino más reciente. El seminarista ni había nacido cuando Cirarda llegó a nuestra ciudad.

  • Comentario por Memorex 29.09.08 | 10:38

    Tiene su gracia que los mismos que acusan al Camino Neocatecumenal de ser extra-eclesial no sean tan "ecleasiales" como para aceptar que la Iglesia aprobó definitivamente los estatutos. Paradojas tiene la vida.

  • Comentario por Berceo 29.09.08 | 09:20

    Los Antiguos Hermanos de la Luz, venerables personajes de la historia murciana, hacían escobas como sustento y trabajo monástico (vida semicontemplativa)...estos ni eso. Han perdido el carisma de la hospitalidad tan característico (las buenas maneras no las han perdido, carecían ya de ellas). Uno de ellos se salió y vive parasitando de familias acomodadas, otro ha entrado al seminario diocesano (donde recogen la escoria de todo)...y detrás de ellos aparecen las "Ermitañas Eucarísticas del Padre Celestial", merendando en la cafetería de El Corte Inglés, dando faldonazos con unos hábitos que no tienen derecho a llevar, y rezando "muy unidas" física y espiritualmente a los "Hermanitos". ¡Una verdadera plaga! Pienso que Mons. Pérez es más inteligente y no seguirá el modelo Reig, que es el escándalo de la Nunciatura y el hazmerreír de la CEE. ¡Te lo dice quien vive en Madrid!

  • Comentario por Berceo 29.09.08 | 09:16

    "De veras" e Isidro: ¡Tiempo os falta para escudaros en los Estatutos aprobados, por otra parte, "ad experimentum"! Hace cuatro días, al contrario hacíais; que si érais revolucionarios, que si el fermento de la Iglesia...y ahora, inmediatamente, que si hemos entrado en la plena comunión eclesial y quien no nos acepte está contra el Papa...¡qué tontería! No hay infalibilidad pontificia ninguna en reconoceros como realidad eclesial. Y quien no os acepte sigue en comunión con Roma porque, no aceptándoos no se rompe ningún vínculo. ¡Cuántos católicos no simpatizan o abiertamente no aceptan el Opus Dei, los Legionarios de Cristo y el Regnum Christi...!Y son plenamente fieles a Roma por ello. Menos prepotencia, vosotros que siempre predicáis contra la soberbia.
    -----: El modelo Reig es CATASTRÓFICO. Valgan estas palabras como resumen y cúmulo. La realidad del Seminario diocesano es tan mala, tan humana e intelectualmente mala....y los Antiguos Hermanos de la Luz hacían escobas...estos ...

  • Comentario por Isidro 29.09.08 | 08:15

    Felicidades al Sr Arzobispo de Pamplona. A quien guste su decisión, que trabaje por secundarla. A quien le disguste, pues ya sabe; "mejor digerir que escupir", sobre todo teniendo en cuenta que la comunión en la Iglesia, se manifiesta en la comunión con el Obispo y, por supuesto, con el Magisterio de toda la Iglesia.
    La simpatía del Arzobispo de Pamplona indica dos cosas: cercanía y claridad en su mente. Que el Espíritu le acompañe y le asista ante susceptibilidades, reacciones o malestar que pueda suscitar estas iniciativas.
    Oremos. Amén.

  • Comentario por deveras 29.09.08 | 02:02

    Gracias a Dios que Dn. Francisco Perez es de los obispos que tienen claro la "catolicidad" de la Iglesia. Las nuevas realidades eclesiales y movimientos nacidos de la eclesiología del concilio vaticano II, ocupan en la vida de la Iglesia actual un lugar insustituible, al mismo tiempo la llenan de vitalidad y de frescura espiritual. Ya no se puede dudar ni un ápice de la credibilidad y ortodoxia del Camino Neocatecumenal. Si alguien duda o piensa lo contrario vive fuera del espíritu magisterial del Romano Pontífice y de sus pastores, por algo han sido aprobados sus estatutos jurídicos.
    Intentar demostrar lo que ya no se puede demostrar es un absurdo, El Sr. Arzobispo de Pamplona goza de una profunda credibilidad doctrinal y pastoral, no como otros pastores que han perdido el sentido sobrenatural de todo lo eclesiológico-pastoral, así les va en sus diócesis.

  • Comentario por --------------------- 29.09.08 | 00:40

    Estoy con Berceo y Macareno.

    Ermitaños Eucarísticos del Padre Celestial..........ahora se dedican, en el Monasterio de la Luz, los 3 ó 4 que han quedado a fabricar escobas. Entiéndase bien, escobas.

    Parece que Pérez ha copiado el modelo Reig Plá. Mal asunto la copia: el seminario ha bajado a 20, pero no se han ido a los kikos, sino a su casa. Los kikos del Redemptoris no tienen ni el BUP, nada de nada de estudios.

    Muy mal veo Pamplona si sigue el modelo Reig.

  • Comentario por Berceo 29.09.08 | 00:05

    No, Luis, no. No mejorará con un Redemptoris Mater. Empezará la división y el partidismo. Mejorará con oración, con un Obispo como aquél que hubo, don Manuel González, el Beato Manuel...¡qué gran hombre! Y con un director espiritual como el Siervo de Dios, don José Soto Chuliá. No dejará el Señor al Seminario malacitano, habiendo dos beatos mártires del 36, el diácono Juan Duarte, y el Rector don Enrique...
    Los Kikos no solucionan ni solucionarán nada, de verdad.

  • Comentario por Luis 28.09.08 | 23:39

    A ver si se toma nota de esto en Málaga, de donde hay mas de 20 seminaristas del Camino repartidos por toda España. No han podido entrar en el Seminario malagueño porque alli no eran admitidos por sus formadores cuando ellos decían que pertenecían al Camino Neocatecumenal. Y que no digan que eso es falso, porque es totalmente verdad. ¿Por qué en Málaga nunca se ha admitido en el seminario a jóvenes pertenecientes al Camino? ¿Por qué ahora sí lo hacen, cuando ven que va a llegar un obispo nuevo, y no cualquier obispo, sino posiblemente Catalá o el actual de Almería? ¿Por qué no se crea un seminario Redemptoris Mater en el edificio del seminario diocesano, que está casi vacío? Seguro que sería un buen ejemplo de convivencia y de lo que es de verdad un buen seminario. Ya todos sabemos el nivel tan bajo en el que está cayendo el Seminario de Málaga (en estudios, en espíritu sacerdotal, en celo por la Iglesia, en respeto a la Iglesia y a sus directrices, etc). Con un R.Mater mejorará.

  • Comentario por Iñigo Arista 28.09.08 | 23:18

    Mi oración por D. Francisco Pérez es diaria, vino con fuerza, y que Dios se la conserve y le conceda más.
    Pido para él sabiduría y discernimiento.
    El gesto de ir a bendecir la restauración de una Iglesia y al llegar al pueblo solicitar ver a enfermos, dice mucho.
    El más que gesto de regalar el día de Reyes a los desahuciados como son los presos, dice mucho.
    Es hora de obras, más que de palabras.

  • Comentario por Iñigo Arista 28.09.08 | 23:09

    MACARENO, si ahora al vicio del alcoholismo lo llamamos enfermedad, a la gula-obesidad también enfermedad, al vicio del juego -maquinitas-loteria-bingos-ludopatía, de igual manera también enfermedad, etc,........ ahora mira tu por donde a la atracción por el mismo sexo y a la conducta homosexual, ya no lo llamamos enfermedad, y es que está demostrado científicamente, por científicos serios, FIZGIBBONS, J DE IRALA, RICHARD COHEN, GERARD J.M. VAN DEN AARDWEG, JOSEPH NICOLOSI, JEFFREY SATINOVER, DALE O´LEARY...... que esta alteración va ligada a otras patologías como son narcisismo, egocentrismo, frivolidad, hedonismo, arrogancia. Si las demás alteraciones-enfermedades-adicciones tratamos de curarlas, digo tratamos, con fármacos, terapias, reclusiones en centros, a esta alteración emocional que es la conducta homosexual, se la está aupando con verdadero interés, convirtiéndosen en un colectivo apetecible por su alto poder adquisitivo, moda-viajes-culto al cuerpo-gim, etc, se los rifan.

  • Comentario por Hermenegildo 28.09.08 | 22:55

    Berceo: las "correcciones" que el Papa ha hecho a los "kikos" no son doctrinales, sino litúrgicas, y menos de las que parecía en principio que iban a hacer.
    Por lo demás, que una institución de la Iglesia languidezca o que se multiplique a mí me recuerda unas palabras del Evangelio: "por sus frutos los conoceréis".

  • Comentario por Berceo 28.09.08 | 22:48

    Hermenegildo: Roma locuta, certus est. Sed causa non propriter finita. O sea, habiendo hablado Roma, la causa está concluida, sí, aunque no propiamente. Pero el Papa les puso enmiendas a esos "Estatutos" y ya habían escuchado alguna que otra amonestación del Pontífice. Luego no está propiamente concluida. Ahí es donde voy. Por supuesto que acato a Roma, ¿cómo no? A Roma le debo mi formación y muchísimas cosas. Lo cual no quita que también oiga la voz de otros, y no es nada desautorizable Fr. Antonio de Lugo. La Orden Jerónima, rama masculina, constituye un cúmulo de desdichas, su agonía es por otros motivos,que por ejemplo Fr. Tomas debe de saber...el que sean pocos y los Kikos muchos a mí sólo me recuerda un refrán: "Lo malo abunda".
    Los focolares no son secta, al menos a la manera de los Kikos(algún dirigente tonto suelto, pero nada más).Son -o parecen ser-normales.Chiara Lubich no buscó ser ni fue como Kiko. Tiene unos escritos espirituales finísimos. Por eso me extraña Pérez...

  • Comentario por Burgense 28.09.08 | 22:20

    Berceo: no se engañe. Don Francisco (Paquito para los conocidos) lo único que pretende al acoger a los kikos es dejar la puerta abierta en el futuro para su propia secta (los focolares).

  • Comentario por Hermenegildo 28.09.08 | 22:05

    Berceo: por muy sabio que sea Fray Antonio de Lugo, "Roma loquta, causa finita".
    Y, por cierto, un dato para la reflexión: ¿no le da que pensar que la Orden Jerónima, a la que pertenece Fray Antonio, esté a punto de extinguirse, mientras que el Camino Neocatecumenal goza de una salud envidiable?

  • Comentario por Berceo 28.09.08 | 21:33

    Javi, no llames al Papa por su solo nombre: Benedicto. Otra de las faltas del "Camino". Y no es cuestión de Concilio o de Documentos tan sumamente mal interpretados: el Papa, en una instrucción dirigida al Sr. Argüello y Sra. Hernández-antes de la "aprobación"-les invitó a corregir las desviaciones litúrgicas en los altares, en el modo de comulgar y en la UNIÓN CON LA PARROQUIA. Estas reformas, que se escudaron en las decisiones particulares de las Conferencias Episcopales para no llevarlas a cabo de inmediato, están pendientes de realizarse cuando lo cierto es que, si se es fiel a Roma, no necesito el plazo de un año (plazo de la Sta. Sede)sino de una hora a fin de llevarlas a cabo. El altar de Madrid es un botón de muestra.
    Javi, me alegro que te salvaran la vocación...a mí casi me la quitan. Yo en Roma no noté lo que tú dices. Superando el espíritu de rivalidad, que dice san Pablo en la II Lectura de hoy, pero no ceso de pedir a Dios que los encamine antes que acaben con todo...

  • Comentario por macareno 28.09.08 | 21:21

    Aún más. El socorridísimo Concilio Vaticano II no dice absolutamente nada sobre la disposición de la Paloma de Madrid. Ni de ninguna otra iglesia. Ni de las pilas de bautizar por inmersión (por supuesto, tampoco dice nada del segundo bautizo en el Jordán), ni de la Biblia sobre el Sagrario, ni de las mesas desmontables en lugar del altar, ni de otras muchas cosas. Si se refiere a lo litúrgico, el Concilio fue bastante escueto, y absolutamente contrario a lo que hace el Camino. Pero vamos, lo que reitero es que yo no he dicho nada sobre la Paloma de Madrid, y que prometo que no he estado allí nunca.

  • Comentario por macareno 28.09.08 | 21:15

    Javi: yo no he dicho nada de la disposición de la Iglesia de La Paloma. No la conozco. En Madrid sólo voy a ver a Jesús de Medinaceli. Como tú mismo dices, por mis comentarios demuestro totalmente una falta total de desconocimiento. Total falta de desconocimiento total, osea, que si me falta desconocimiento es que me sobra conocimiento. Efectivamente. Y desgraciadamente. Pero bueno, si Dios quiso que estuviera ahí, Él sabía lo que hacía. Quizá necesitaba purificación. O quería que conociese aquello para mejor servir a su Iglesia.
    Aquí, Don Francisco, también hay muchos secuases.

  • Comentario por Javi 28.09.08 | 21:01

    Macareno, ¿por qué la ignorancia tiene que ser de los obispos con respecto al Camino y no puede ser la tuya? La Santa Sede no hace nada porque sí y Benedicto menos aún. Dice la palabra que no hay arbol malo que de fruto bueno ni al revés.
    Además, con algunos de tus comentarios demuestras totalmente una falta total de desconocimiento de esta realidad eclesial que pretendes ocultar con afirmaciones que tu consideras demostradas.
    Sólo un ejemplo---¿Dónde dice que la disposición de la Iglesia de La Paloma tenga que ser cambiada por disposición vaticana? por favor, ojea el Concicilio Vaticano II. La paz.

  • Comentario por Nuevo bis 28.09.08 | 20:21

    Perdónenme la extensión. Gracias.


    PD: cuando me refería a que el camino Neocatecumenal es la realidad eclesial que más polémica ha suscitado y creo que es debido al miedo a lo nuevo, a su fuerte clericalismo, que es en definitiva, si me lo permiten, soberbia me refería a muchos curas que no lo aceptan. Perdónenme de nuevo. Gracias.


  • Comentario por Nuevo 28.09.08 | 20:20

    Al principio me sorprendió tanto, que al día siguiente llevé a algunos de mis profesores.
    Hoy sigo siendo cura gracias a estas catequesis.
    Hace poco el Papa aprobó los estatutos de dicha realidad, también confirmó que Dios me quiere realmente, ya que con la aprobación de dicha regla, confirma que es un instrumento válido de salvación y como veis el que os escribe ha sido salvado de caer en el demonio de la Teología de la Liberación y por tanto, de la mentira, cuyo padre es el demonio.
    Es un medio que era necesario para mi salvación, a lo mejor otros necesitan otro medio distinto dígase: Carismáticos, Opus Dei… Pero todos formamos la Iglesia, el cuerpo místico de Cristo.
    Yo me siento 100% católico y amo la tierra que el Señor me ha encomendado, otros a través de la “diocesaneidad”, sus propias ideas (que aunque el Papa diga lo contrario les da igual) han introducido un demonio cismático en las diócesis, creando así los verdaderos grupos aislados de la Iglesia.

  • Comentario por Nuevo 28.09.08 | 19:58

    simplemente he intentado obedecer.
    Parece ser que el Camino Neocatecumenal, es la realidad eclesial que más polémica ha suscitado y creo que es debido al miedo a lo nuevo, a su fuerte clericalismo, que es en definitiva, si me lo permiten, soberbia.
    Yo viví (por obediencia) en Roma (en donde me cuestionaba estas preguntas) y además, durante los años que he estado allí, me pareció esa ciudad como afirmó Ignacio de Loyola, si no recuerdo mal, "la gran Babilonia", sinceramente me escandalicé de ver la realidad predominante en los estudiantes y personalidades eclesiásticas: tendían más hacia lo terrenal (poder, gloria, honor...) que a lo espiritual.
    Yo decía: "Sí esto es la Iglesia me voy" caí en una crisis muy fuerte de fe y de vocación, estuve a punto de secularizarme e irme de la Iglesia. Un día me invitaron a unas catequesis, (a mí que era cura) y me salvaron realmente la vocación, la fe y, sinceramente, la vida...

  • Comentario por Nuevo 28.09.08 | 19:32

    Queridos (supongo) hermanos en Cristo:

    Es la primera vez que veo esta página y al ver ésta noticia me alegro que haya sido un Obispo que "a simple vista" nunca se le ha tachado con el sustantivo despreciativo "kiko". Creo que es una gracia para una diócesis en la que la fe de los pastores ha sido arrasada por el nacionalismo, por el amor al dinero y las seducciones del mundo, que un Arzobispo se preocupe de aquello que le han encomendado, pero no solamente los fieles, sino también la vida de fe de sus más íntimos colaboradores.
    Yo siempre lo he tenido muy presente, ante este situación nueva para la Iglesia, en la que cada día más gente se aleja de la Iglesia e incluso algunos apostatan, me he preguntado ¿qué hacemos...? cayendo en el error de preguntármelo a mí, cuando se lo tenía que preguntar a La Iglesia. Ella me ha respondido a través del Concilo Vaticano II con las nuevas realidades, movimientos y comunidades que ha suscitado en el seno de su Iglesia.
    Yo ...

  • Comentario por Berceo 28.09.08 | 19:23

    Hermenegildo: Toda mi sumisión y respeto al Papa, naturalmente. Pero tampoco desprecio una autoridad, forjada en su retiro contemplativo y de estudio en un monasterio jerónimo, como es Fr. Antonio de Lugo. Pienso que los puntos que el P. Antonio toca, son aquellos que el Papa ordenó corregir al aprobar los Estatutos. Dios guarde a tan buen religioso, en sus horas de ancianidad demente, y le conduzca con María Santísima a la feliz eternidad.

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Miércoles, 30 de mayo

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