El amigo Oriolt, a quien no se le escapa una, ha captado el sentido de una alusión perdida en el texto de un artículo. Él conoce muy bien la realidad eclesiástica de la archidiócesis barcelonesa y a buen entendedor, pocas palabras bastan. Pero no todos están tan al loro. Ayudémosles a entender.
Fracasadas en Roma, al parecer, las candidaturas del Turull y el Bacardit para obispos auxiliares de Barcelona están lanzando otra que dicen el cardenal vería con buenos ojos. Llegando algunos a creer que ya está presentada.
La habían vendido para Gerona llegando a darla por segura. No les salió. Y ahora vuelven a la carga para obispo auxiliar de Barcelona. Se trata de Sebastián Taltavull Anglada, Tiá para los amigos, (ya sé que el acento es grave pero mi ordenador no lo tiene y no por ninguna manía a Cataluña), un sacerdote menorquín, con cargo en la Conferencia Episcopal Española. Nació en Ciudadela el 28 de enero de 1948 por lo que está próximo a cumplir los sesenta y un años. Fue vicario general de su diócesis nativa y rector de un seminario prácticamente inexistente.
El obispo Piris, hoy en Lérida, se deshizo de él como vicario general cargo que en 2002 encomendó a Miguel Anglada que se ve es nombre común entre los presbíteros de la isla.
Yo me fío mucho de todos sus recomendantes. Que suelen acertar siempre. Sus candidatos son los que no deben ser. Tal vez algún lector nos aclare más sobre Taltavull. De entrada parece un aldarull más.
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Apreciado Cid: creo que Escatín es una persona de poco fiar: hace poco tuvo la desfachatez de asistir al funeral de Dña Rosa Mª de Pallejà, después de haber dicho barbaridades de esta buena señora. La parroquia de Santa Maria Reina, tiene un espacio muy reducido de locales y D. Eduardo se ha opuesto siempre a la cesión de cualquier dependencia del colegio colindante, que como la parroquia es una misma finca que pertenece al obispado. Yo he oído de boca de este señor las barbaridades más grandes que se puedan oír en contra del arzobispo de Barcelona; pero mira por donde ahora está aliado con él porque "su colegio" peligra, pues pronto va expirar el contrato que tiene con el arzobispado, que por cierto, le paga una miseria. No contento con esto, en ir contra los intereses de la mencionada parroquia, tiene el descaro de aparcar en las dependencias de las mismas gratuitamente. Me consta también que no para de enviar cartas y entrevistarse con el Nuncio. Para mí es un "animal peligroso.
Por cierto: ya que estamos de informaciones, ¿alguien podría dar opinión sobre D. Eduardo Escartín? Creo que fue uno de los que negoció en contra del Arzobispado y de la parroquia de Santa Maria Reina en el pleito interpuesto por la familia Pallejà.
Estimado Cid, me deja pasmado, ya que jamás este su servidor ha visto la concesión de un privilegio de usar pontificales ad nutum Sanctae Sedis, y además a un simple capellán de Su Santidad (el Anuario Pontificio así lo califica, nombrado en 1976). Ad nutum es la cláusula que en estilo de curia indica una decisión temporal y revocable, que no cuadra con semejante privilegio. Ad personam, o durante munere, eso sí lo entendería. Pero en fin, mayores enigmas vimos en la Terza Loggia durante los setenta. Lo que sí importa es que Monseñor Jaume es un sacerdote dignísimo, bien preparado y capaz no sólo de calarse la mitra sino también de empuñar un báculo episcopal.
Evanescencio Otroro: perdona pero no sé si tu comentario va por mí. Si lo fuese, te he de dicir que estarías muy equivocado. Ya en un post anterior aclaré con acólito que no soy ni sacerdote ni religioso, soy laico sin más ni menos. No tengo nada que esconder, utilizo nick como casi todos pero nuestro querido blogger conoce mi nombre y apellido. Y si no iba por mí tu comentario te ruego perdones mi error. Gracias.
Ay, cómo degenera algún comboniano... Debe estar muy aburrido, todo el día en la red...
Max Kolbe: No lo dudes: está totalmente aprobado; en las opciones canónicas se puede dejar residir a un religioso en otro lugar; ¿Será una nuna fundación?... Pero mira las monjitas de Argentona. No hay drecho que queráis destruir utilizando la calumnia una obra que el Vaticano II propuso para la vida en común del clero; y no temas, como en los Actos de los Apóstoles si es de Dios tirará adelante por mucho que os empecinéis en desturila, y si no lo es se disolverá: de momento creo que llevan 15 años; yo pido que Dios bendiga esta obra y el apostaldo que se lleva en Maria Reina. A sus miembros les digo: "Non praevalerunt"
Cid Cabreador: Me parece que lo que apunta Melo tiene mucha base, pero claro, como tú has visto el docuemnto y sabes lo que puso Roma...pues no des más pistas porque el que sí que está ahora en una terna eres tú. ¡Qué todos nos conocemos!!! En todo caso, después de que nuestro blogger nos recordara que este no era el tema del post, yo me había retirado del tema sigilosamente. Pero me sigue invadiendo una duda y no puedo resistirme a preguntartela (perdón Sr.Fernández de la Cigoña): comentas por un lado que el "sacristán" es canonigo regular profeso y, por otro, reconoces que lo de la comunidad de canonigos regulares está, todavía, sin la aprobación del Arzobispo. Entonces, ¿ha profesado en una comunidad no aprobada?
Y por favor, dejate de amenazas, no puede ser que Losantos, Germinans y Cid Cabreador puedan decir lo que quieran amparandose en la libertad de expresión, para después ser intocables por la opinión del resto.
Apreciado Melo: puede ser vanidad eclesiástica, pero su fue un privilegio personal que le concedió Pablo VI cuando lo reprentó en el Sudán y el documento dice "ad notum Santa Sedis"
Si Monseñor Jaume es capellán de Su Santidad (eso me parece recordar) puede llevar sotana con botones y ribete morados, más el fajín morado también. Si es prelado de honor puede llevar sotana morada. Si es protonotario apostólico, puede añadir a su ajuar el mantelete morado. ¿Pero mitra y pectoral? Hasta 1969 los protonotarios de los tres grados superiores podían usar mitra y algunos pontificales, pero ya no. En España hay párrocos abades con uso de pontificales, y algunos cabildos con dignidades mitradas. Los canónigos de Tarragona dieron la tabarra a Pablo VI porque querían mitra como los sevillanos, y se quedaron con el privilegio de altar portátil. Un documento tan diplomáticamente redactado que hasta se creyeron que se les hacía grandisimo favor. Ay, las vanidades eclesiásticas.
Vanitas...
Graicas Paco Pepe por tu apoyo a Agápito: eres genial!!!
AH,Pito, por cierto: Ahí está el mérito: que haya o no haya fieles cada día celebran todo el oficio divino de manera pública y solemne porque lo celebran para Dios.
Querido Pito: No sabía que Maria Reina tenía sacrsistán; me consta que a quien tu llamas "sacristán" es canóngo regular profeso; y que te quede claro: el Agápito puede usar todas las insignias pontificales por concesión de la Santa Sede. Y lo de la comunidad me dicen que está en manos de n,b,s,a,Martínez.
No entiendo bien que tiene que ver mosén o monseñor González-Agápito con este artículo. No le conozco personalmente pero conozco su iglesia. Que es una preciosidad. La parroquia apenas tiene fieles. Tenía el arzobispado una iglesia en un barriio de chalets y la hizo parroquia sin casi población. Las bodas allí no son en casi su totalidad de fieles sino de los que buscan un lugar bonito para casarse. Me parece bien que les cobren el capricho. Que luego redunda en dar de comer, excelentemente pues yo lo vi, a muchísimos pobres. Cuando yo estuve allí tuvieron que hacerlo en dos turnos de tantos como eran. Atendidos por señoras y señores que van a prestar ese servicio de caridad, No sé si el párroco usa o no insignias que no le corresponden porque nunca le he visto, pero, según me he informado, ojalá muchos curas de Barcelona fueran como González-Agápito. Otro gallo nos cantara. Si alguna vez se creyó que podría ser obispo, sería porque se vio en alguna terna. Que se vio.
Querido Cid Cabreador: Dices que "creo que tenéis que estar mejor informados", pues infórmanos:
¿Quién ha aprobado la comunidad de canónigos regulares en su parroquia? R. NADIE más que él.
¿Quién le ha autorizado a lucir signos episcopales? R. NADIE más que él mismo.
¿Por qué jamás las lleva en presencia episcopal o del nuncio? R. Porque está en falso.
¿Por qué desde hace tantos años va diciendo a algunos feligreses que están a punto de hacerlo obispo, pero que no lo digan a nadie porque es un secreto? R. Porque es un soñador.
¿Por qué despues de más de 15 años en la misma parroquia hace las Misas solemnísimas pero sin gente? R. La última Misa parroquial en que asistí en Mará Reina era SOLEMNISIMA, pero sólo estabamos el sacerdote, el sacristán, una señora y yo.
Esto va por Sinaí: El Agápito, en Valencia y en presencia del Papa usó mitra y pectoral. Hasta entonces nunca lo utlizaba pero fue un alto cargo de la curia romana quien le digo que tenía que hacerlo; creo que tenéis que estar mejor informados; ya está bien de tanta hipocresía y envidia. Ya dije en Gérminans que se fuera con cuidado con Agápito: para mi es un sacerdote ejemplar; ya he dicoh en otras ocasiones que os acerquéis por su parroquia: huele todo estilo Benedicto XVI. Viva el Papa y que Dios nos lo conserve muchps años; y que Dios continue bendiciendo el apostolado de Mons. Jaime González-Agàpito por muchos años y le retribuya su amor inondicional a la Santa Sede: creo que es la única parroquia que pone en sus jardines la bandera pontificia en todas las solemnindades; Agápito: ADELANTE.
Los días 7 y 8 de octubre en el Seminario Diocesano “Mater Dei” de Castellón.
Las sesiones comenzarán a las 10’30h para finalizar con la comida.
D. Sebastián Taltavull, Director del Secretariado de la Comisión Episcopal de Pastoral de la CEE, dirigirá la reflexión que versará sobre “La iniciación cristiana: opción pastoral prioritaria”.
Pueden consultarlo en la página web del obispado de Segorbe-Castellón.
Los días 7 y 8 de octubre en el Seminario Diocesano “Mater Dei” de Castellón.
Las sesiones comenzarán a las 10’30h para finalizar con la comida.
D. Sebastián Taltavull, Director del Secretariado de la Comisión Episcopal de Pastoral de la CEE, dirigirá la reflexión que versará sobre “La iniciación cristiana: opción pastoral prioritaria”.
Por cieto amigo max Kolbe: si tan informado estás podrías decirnos el estipendio que se pide en la parroquia de Mons. Agápito y el que piden otras parroquias como Santa María del Mar, Santa María del Pino, la Concpeción, el Tibidabo...; cuántos fotógrafos, floristas, y organistas tienen la exclusiva en esta ye en las demás, ya que quieres compara; si el susodicho "sacristán" es clérigo o no y sino lo es porqué utiliza muceta morada en las funciones litúrgicas; no se pueden hacer afirmaciones gratuitas, si se hacen pueden derivar en calumnias; es de esto que me quejo
después de "concedido" hay que añadir "por el...".
No entiendo porque se mezclan aquí dos temas del todo diferentes. Sería conveniente que todos nos ciñéramos al tema en concreto y que se evitaran afirmaciones del todo gratuitas, movidas más por la pasión que por la razón. Algunas intervenciones sólo pueden surgir de la más profunda estupidez y sabemos que ésta es mal incurable. No me cabe ninguna duda que Taltavull ha sido propuesto como auxiliar por Mons. Sistach y estoy convencido que le será concedidoconocimiento personal que tengo de Mn. Taltavull me atrevo a decir que no sería mal obispo auxiliar auque le recomendaría humildad y esfuerzo para que los humos no se le suban a la cabeza. Mucha cercanía a los sacerdotes y efectiva caridad que evita paternalismos necios y complejos de superioridad. En cuanto a Mons. Agápito, por quien tengo gran estima, les diré que intenta sinceramente ser un buen sacerdote y hacer la voluntad de Dios sin que ello le exima de limitaciones y defectos ¿quién no los tiene?
Querido max Kolbe: No te quepa duda: el Agápito utiliza las insignias pontificales por concesión de la Santa Sede; y en su parroquia no hay ni exclusiva ni de fotógrafos, floristas u organista como dices tú; pásate por el despacho paroquial y te informarán; y el "sacristán" que tanto te preocupa es quien organiza allí un culto bellísimo al estilo Benedicto XVI; te recomiendo que pases por allí
Sólo una cosilla más. Os equivocáis cuando defendéis con un tranochado gremialismo a las personas teniendo en cuenta ciertas afinidades pseudoideológicas y no la actuación que se debate. Sí, eso que tanto críticáis (con razón) a ciertos pseudoprogresistas lo acabáis haciendo igual. ¿Qué acaso si yo soy de un signo político he de defender siempre a los del mismo signo, hagan lo que hagan? No, ni tampoco defenderé ciertas actuaciones con argumentos como el llevar clergy o que se celebre en su parroquia la Misa por el rito extraordinario. Esos criterios (o mejor dicho, la falta de criterio) es propio de almas infantiles. Y lo de amenazar es táctica de poco provecho. Ya sólo faltan las acusaciones de progre, secuaz del bando contrario o enemigo de la Iglesia. ¡Qué pobreza de argumentos!!!
Ya apareció el que aplaude cuando se critica a los que no le gustan y amenaza cuando se critica a uno de sus preferidos.
Cid Cabreador: ¿de qué calumnia cabe la denuncia? ¿Acaso es mentira que usa mitra y pectoral? ¿o es mentira que se le da tratamiento de mosén al sacristán? ¿Tal vez la calumnia es que es la parroquia de Barcelona con el estipendio más alto para las bodas? Todo ello es tan demostrable como la magnifica obra de caridad del comedor. No pretendo decir que todo lo que hace está mal pero tampoco acepto que se acuse de calumnia lo tan altamente demostrable, y mucho menos que se le proteja de ser objeto de crítica aduciendo que hay cosas que las hace bien. Recuerdo críticas tuyas a pastores que seguro que entre sus errores también cuentan con grandes aciertos. Y no por ello te has cortado ni un pelo. ¿O pretendes hacernos creer que a los que tú criticas lo hacen todo maly alos que defiendes lo hacen todo bien? Ese panfleto ya no se lo traga nadie. Con Dios.
Si tan grave es lo del Agápito denuncianlo a la autoridad competente y punto. Cuidadito que él no os denuncie por calumnias. Y el susodicho "sacristan" que es quien se encarga allí del culto, me consta que es canónigo regular profeso. Por cierto: nadie dice que el Agápito en su paroquia cada día da de comer a más de 100 pobres, y no bocadillos, sino sentados en la mesa.
Si tan grave es lo del Agápito denuncianlo a la autoridad competente y punto. Cuidadito que él no os denuncie por calumnias.
Por cierto, ¿qué tiene que ver Monseñor González-Agapito con Taltavull?
Pienso que esta vez Martínez Sistach lo tiene más fácil. La Santa Sede suele nombrar obispo auxiliar al candidato que propone el titular. No creo que Roma vete a un sacerdote que, como Taltavull, ostenta un cargo, siquiera menor, en la Conferencia Episcopal Española. En caso contrario, nuestra Conferencia Episcopal quedaría en mal lugar. Además, al menorquín no le han suspendido una tesis doctoral por deficiencias doctrinales.
Ireneo: acolito, ha aportado mucho al blog.
Este sr aunque meritissimus en teología, (examinado por un tribunal presidido por el recientemente fallecido P. Cirarda), no suele hablar de teología, pero sí de muchos temas ineditos, sin consultar archivos de memoria de elefante.
Ireneo, en la Viña fecunda del Señor hay de todo, persona como Vd, como acolito, etc. pienso que todos somos necesarios, excepto los maleducados que sólo entran para insultar (sobre todo al blogger y de rebote a otros contertulios) y que el blogger como buen blogger los borra.
Honorio: cuando hablo de record me refiero a que cobra muchísimo más que la gran mayoría de parroquias. Supongo, pues, que será un chiste lo de que cobraba más o menos lo mismo que el resto. Pero si vd. lo requiere hacemos la prueba de las comparaciones entre parroquias de Barcelona.
Por cierto, Monseñor Agapito ha pasado de decir cada año que ese curso ordenaban diácono al sacristán (se le podría preguntar por su paso por el seminario) a mandar que se le dé tratamiento de mosén entre aquellos que no saben que no lo es.
Y ni lo del dinero ni lo del sacristán es una invenció, ni para neutralizar la verdad puede servir el comodin de siempre: que si no es progre, que si lleva clergy... eso nunca puede ser suficiente para justificar tales desviaciones del sano ejercicio de párroco. Al menos yo no me voy a tragar la novelita de los dos bandos de sacerdotes, los buenos y los malos, y que se les diferencia simplemente por la tirilla.
Para acolito:
No solo es ud, villano ( ser ruin, y descortés ) sino profundamente memo o bobo de solenmidad.
Y además por donde pasa, todo lo deja sucio, maloliente y lleno de remanencias.
Conviene se haga pronto una limpieza general de mente y de cuerpo.
Este Blog "atufa".
ACÓLITO: Me parece que fue en tiempos del cardenal Rouco en Santiago (mal por su parte) cuando los canónigos dejaron de usar mitra, mientras que en la Santa, Metropolitana y Patriarcal Iglesia Catedral de Sevilla, las dignidades del Cabildo puden utilizar en las grandes solemnidades mitra, acompañando al prelado, desde tiempos de Alfonso X el Sabio (ya quisieran muchos abades mitrados semejante antigüedad). Cuentan que el nuncio Tagliaferri enfurecía ante tales privilegios, según él, contrarios al Vaticano II. Y por eso bramaba cada vez que venía. Teniendo que parecer un mitradito más entre tantos grandes canónigos. En esto, Don Carlos siempre contestaba (ya el gran Paco Gil se encargó que fuera Roma la que que ataba bien los estatutos capitulares) que lo escrito escrito estaba y que lo Roma ha concedido, concedido está.
Pito, si lo expulsaron como volvió. Lo de la expulsión por motivos graves me parece intoxicación frente a un sacerdote no progre. Respecto a que abandonase el sacerdocio y volviese, no tengo ni idea, pero hace años lo normal era irse y no volver. Si el arzobispo Jubany le pidió que volviese al sacerdocio los motivos que habrían para su abandono no serían de expulsión de la carrera diplomática por motivos graves, sino razones personales. Además, ¡cuántas veces el nuncio Tagliaferri venía a pasar unos días con Él y presidia las eucaristías! Recuerdo especialmente, una vigilia de la Inmaculada presidida por Tagliaferri. Si hubiese sido expulsado, el nuncio no habría puesto los pies en su casa.
En la época de Jubany no se toleraban, como ahora, que los sacerdotes pagasen abortos, pidiesen que no se pusiese la crucecita en la Renta, ni los masones confesos y activos, que son motivos graves para la expulsión.
Monseñor González Agápito fue expulsado de la carrera diplomática después de escándalos graves, de hecho estuvo practicamente fuera del sacerdocio, sin cargo pastoral y viviendo como laico trabajando para el ayuntamiento y la Generalitat. Después de un tiempo y por intercesión de varios curas y haciéndose mucho de rogar (por el informe demoledor que tenía de la Santa Sede) el Cardenal Jubany lo readmitió al ejercicio del sacerdocio.
"Record respecto del estipendio para los matrimonios y el record de ingresos por las exclusivas de florista, fotografo y organista", hace referencia a la recaudación total, dado el gran número de bodas, o a los cargos por ceremonia. Hace años, cobraba por boda más o menos lo mismo que las demás parroquias, pero valía la pena pagar algo más al poder hacerse fotos a la salida de la boda en sus mágnificos jardines y claustros. Ahora ya no tengo idea. Sólo sé que tiene cola para casarse, y que se trata de una parroquia que antes de monseñor Agapito estaba completamente muerta y abandonada y que, actualmente, no es un destino deseado por el clero barcelonés, sino al contrario.
Yo no tengo ni idea de quién tiene derecho o no a usar la cruz pectora, solideo rojo, faja roja, mitra y báculo y si alguien, con conocimiento de causa nos lo indica podremos juzgar si está bien hecho o no. De momento me parece que aquí todo son opiniones de enterados, como yo.
Tampoco tengo idea de quién tiene derecho al tratamiento de mosén, pero según el DRAE:
1. m. Título que se da a los CLERIGOS en el antiguo reino de Aragón.
2. m. Título que se daba a los nobles de segunda clase en el antiguo reino de Aragón.
Y para clérigo basta tener las órdenes menores, como lector, acólito, etc. En el DRAE, clérigo:
1. m. Hombre que ha recibido las órdenes sagradas.
2. m. Hombre que tenía la primera tonsura.
~ de cámara.
1. m. El que ha obtenido un nombramiento honorífico en el palacio del Papa.
~ de corona.
1. m. El que solo tenía lla primera tonsura.
~ de menores.
1. m. El que solo tenía las órdenes meno...
Monseñor Jaume González Agapito es parroco de Santa María Reina de Barcelona y delegado diocesano de Ecumenismo y Relaciones Interreligiosas de la diócesis de Barcelona.
Fue diplomático de la Santa Sede, volvió a la diócesis en la época de Mons.Jubany como párroco de San Andrés de Llavaneras (provincia de Barcelona) y Mons. Carles lo nombró párroco de su parroquia actual, fiscal de la diócesis, delegado de familia y delegado de ecumenismo.
Su parroquia ostenta el record respecto del estipendio para los matrimonios y el record de ingresos por las exclusivas de florista, fotografo y organista. Tiene un sacristán, maestro de ceremonias al que se da el tratamiento de mosén para los que se acercan a casarse. Y Monseñor sigue haciendo abuso del uso de la mitra.
SINAI ¿que dice usted,solideo puede usar cualquier religioso aunque no sea siquiera sacerdote.es el color el que impera.usted sabra que los hay marron,negro,morado,rojo y por ultimo blanco que es el color del papa
Alguien nos puede explicar, ¿Quien es ese mons. Agapito? En qué diócesis está y que funciones tiene?
Honorio, los capellanes de Su Santidad tampoco tiene ese derecho de uso.
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas
Francisco José Fernández de la Cigoña
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