En repetidas ocasiones he manifestado mi opinión sobre él. Hoy no es día de insistir en ello. He encomendado su alma a Dios para que la acoja en su infinita misericordia. Y os ruego a todos que también la encomendéis.
No creo que haya mucha gente especialmente dolorida por tal fallecimiento. Los años pasan y el olvido llega. Muchas veces muy misericordioso. Pero hay alguien muy presente en este Blog que hoy se siente especialmente triste. A él mi abrazo. En la esperanza cristiana de la vida eterna.
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Hospitalario Lo que dices no se ajusta a la veracidad. No tiene sentido que cedan una Iglesia cuando ellos tienes diversas sinagogos, como los musulmanez mezquitas y los protestantes sus Iglesias de culto, pero para no escribir al tun tun. Te digo que:
Puesta ahora mismo al habla con la Curia Provincial de los Padres Paules me informan que la Iglesia del Real no es una sinagoga, es una Iglesia de Culto catolico.
Puesta al habla con Ciertas personalidades de la vida religiosa me dicen que eso no es cierto Se hizo en su dia una reforma y se quitaron algunas imagenes, como hicieron en otras partes Pero de la realidad a lo dicho po ti va un abismo
Mi correo es : nomastrasvases-arroba- punto com
Leere lo ke me mandes
hospitalario.-yo se donde hay una imagen....
¡estimada Francha Menayo!
Sobre Melilla: La iglesia de San Agustín del Real es una sinagoga. Todo lo que he dicho aquí, resumido obviamente, lo he publicado durante un año en Melilla. Si pudiera ponerme en contacto contigo, te ,mandaría gustoso un copia de todos mis artículos.
Veras, en todas las iglesias se destruyeron los púlpitos, se eliminaron altares, desaparecieron imágenes (las buenas y dejaron las de escayola). Desaparecieron cuadros, candelabros, exornos, etc, etc.............
He fotografiado decenas de imágenes sagradas refugiadas en casas particulares. Todo fue un gran desastre y una gran vergüenza.
Y lo peor de todo, se vendieron a Málaga y Almería imágenes sagradas y pasos procesionales completos de Semana Santa. Los del Real vendieron todo.
Todo lo he publicado en prensa.
Nadie me ha desmentido
Bien por Don Bernardino y por Luis Antonio Agustin.
Ya que hablamos de un Arzobispo emérito de Pamplona, y yo, que escribo desde Vitoria, conocía bien a Don José María y, como próximo a la querida Navarra, dichos de por éstas tierras tal como "brutos, más brutos, y de Tudela", tengo que decir y digo que hay "tontos, más tontos y como Cigoña", que más parece apellidarse Fernández de la Ponzoña.
Monseñor Cirarda Lachiondo ocupó la sede de Osio desde 1971 a 1978. En aquellos años visitó mi localidad, creo fué el primer obispo que conocí. Recuerdo su portentosa voz diciendo: "Toooo". Años después, sería por el 76 o 77 lo vi otra vez en los Colegios Mayores de Córdoba donde actuamos el grupo "Fons Mellaria" para un grupo de minusválidos de la FRATER, don José María nos escuchó y compartió con todos frases muy ocurrentes.
Lo recuerdo con especial cariño y simpatía. D.E.P.
Como se puede comprobar en estas líneas nuestro arzobispo Zirarda ha sido y es querido en nuestra tierra. Descanse en paz. Su país le honra como merece. Sin duda alguna fue el mejor pastor de nuestra archidiócesis durante el siglo XX y lo que llevamos de este.
Desde Jerez nuestro pésame, también se le recuerda por aquí, como Obispo Auxilair que fue.
Descanse en paz.
Qué calvario le habrán hecho pasar, o indiferencia, el gobierno sectario de la diocesis de Pamplona durante estos 14 años de jubilación, para no querer descansar en la Catedral de Pamplona.
Gracias DOn José Maria. Descanse en paz.
De acuerdo con Bernardino. Es que es UD notario mayor de la Santa Iglesia para saber que obispo es tonto o cuantos van a llorar a MNs. Cirarda?Le ilunina especialmente el Espiritu Santo para conocer diocesis, obispos, curas, frailes y monjas? Sea más positivo, más humilde y menos "bocazas".
De acuerdo con Bernardino. Es que es UD notario mayor de la Santa Iglesia para saber que obispo es tonto o cuantos van a llorar a MNs. Cirarda?Le ilunina especialmente el Espiritu Santo para conocer diocesis, obispos, curas, frailes y monjas? Sea más positivo, más humilde y menos "bocazas".
Un fariseo invitó a Jesús a comer con él. Jesús entró en la casa y se sentó a la mesa.
Entonces una mujer pecadora que vivía en la ciudad, al enterarse de que Jesús estaba comiendo en casa del fariseo, se presentó con un frasco de perfume.
Y colocándose detrás de él, se puso a llorar a sus pies y comenzó a bañarlos con sus lágrimas; los secaba con sus cabellos, los cubría de besos y los ungía con perfume.
Al ver esto, el fariseo que lo había invitado pensó: "Si este hombre fuera profeta, sabría quién es la mujer que lo toca y lo que ella es: ¡una pecadora!".
Pero Jesús le dijo: "Simón, tengo algo que decirte". "Di, Maestro!", respondió él.
"Un prestamista tenía dos deudores: uno le debía quinientos denarios, el otro cincuenta.
Como no tenían con qué pagar, perdonó a ambos la deuda. ¿Cuál de los dos lo amará más?".
Simón contestó: "Pienso que aquel a quien perdonó más". Jesús le dijo: "Has juzgado bien".
Y volviéndose hacia la muje...
Doy mi total apoyo a las palabras de Don Bernardino... no digo ñlas mias porque serían ofensivas....
Totalmente de acuerdo con Bernardino.
Totalmente de acuerdo con Bernardino.
Requiescat in pace. Un abrazo para los que lo trataron y lo quisieron. Un abrazo para el insólito Acólito.
Don Berbardino:
Yo diría: "A la gloria se vaya, que en gloria nos deja" la Cigueña
"No creo que haya mucha gente especialmente dolorida por tal fallecimiento". Señor F. de la Cigoña: hasta ahora no se lo había dicho así de claro, pero hoy no me queda más remedio que decirle que esta frase resume a la perfección la miseria de su alma. Cuando le llegue a usted su turno, tenga por seguro que al menos yo no me sentiré especialmente dolorido por tal eventualidad.
Hospitalario, Que Iglesias han dejado como sinagogas Porque yo la ultima vez que estuve en Melilla, tanto la Iglesia del Sagrado Corazón, San Agustin de los padres Paules, Castrense, Purisimas Concepcion, Santa Maria Micaela y la de algunos conventos estaban con los mismos santos que yo conoci en la decada de los sesenta
A lo mejor es que hay dos Melillas, la que usted conoce y vive y la que yo vivi y conozco
Muchos fieles de la Iglesia en Navarra sentimos hoy como propia la pérdida, este ¡hasta luego!, de don José María, un gran obispo, Pastor cercano y sobre todo buena persona y buen cristiano. Sólo recordaré el regalo que supuso el Sínodo Diocesano que él mismo impulsó y animó, que tantas ilusiones despertó entre las comunidades cristianas... y tan pronto se nos hizo olvidar. Eskerrik asko! Un abrazo para su familia y una oración para que desde el Cielo siga intercediendo por este trozito de Iglesia que tanto amó.
Acolito:
Los padres perduran en el recuerdo de sus buenos hijos. Ya tiene un ángel más en el cielo que vela por usted.
¿ Es que era familia de mi buen amigo Acólito?
Si es así, lo siento doblemente.
Como un auténtico jarro de agua fria ha caido, sobre algunos estamentos de la Iglesia Diocesana de Pamplona, especialmente "los ad-lateres de Monseñor Sebastián" la decisión de Cirarda de no ser enterrado en la Catedral de Pamplona y sí en su pueblo natal de Mundaka.
Han recibido lo que ellos mismos le han dado a este gran hombre que tanto hizo por la Iglesia de Navarra: de su misma medicina.
Que descanse en paz. Fue un gran arzobispo.
Acólito: me uno a tu dolor y oración por Mons Cirarda y recibe un sincero fraternal abrazo en Cristo.
Monseñor Cirarda fue un buen Pastor, honesto, hombre de Iglesia, en la línea del santo PASTOR, Juan XXIII. Su categoría humana y creyente hacen de ambos modelos para todo ser humano.
Los considero santos y a ellos me encomiendo
Fue un Papa decente como Pacelli, Pablo VI, el que congeló las betificaciones de los martires de Franco para no dar gusto a su dictadura, en la que se hacían las peores cosas en nombre de Dios el que dijo:
"El humo de satanás se ha colado por una rendija en el seno de La Iglesia y ha llegado al mismo trono de San Pedro".
La úncia rendija fue o pudo ser el Cpncilio Vaticano II y la llegada del humo de Satanás, solo puede significar que quizá ese Concilio le fuese sugerido a Angelo Roncalli por el mismisimo diablo. Todo es interpretación, pero lo dijo un Papa, no yo, que soy un humilde Hospitalario.
En cuanto a Monseñor Ciraca, !que se haga con él, la voluntad de Dios". Encomendaré una plegaria por él.
Una oración por el difunto y un pensamiento afectuoso para mi amigo Acólito.
Fue el obispo que me confirmo, le tocaron tiempos complicados, pero en Pamplona, creo que por lo general, fue un obispo querido.
Descanse en paz, Monseñor Cidarda.
Resulta nefasto poder leer que el BEATO JUAN XXIII haya sido "Papa del diablo". Hospitalario necesita urgentemente a un exorcista. A ver si llaman, por favor, al P. Fortea.
Vaya, se ve que en Jerez, también asoló las Iglesias el mal iconoclasta emanado del Concilio y el Papa del diablo, Juan XXIII.
En Melilla dejaron las Iglesias como sinagogaa
¿Pero hizo esos destrozos en Jerez o no los hizo? Esto es un foro, que yo sepa. Caramba cuánto melindre con unos y cuánta leña a otros lo mismo de cuerpo presente que después de enterrados. Además, ¿quién no va querer rezar porque Mons. Cirarda disfrute de la gloria eterna? ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra o quién le va a enmendar la plana a Dios?
Sr. Pomar, considero que hoy no es día de crítica sino de oración por el alma de Mr. Cirarda, y de todos los difuntos; por respeto a él mismo en primer lugar, a sus familiares y amigos, a sus hijos espirituales, como nuestro apreciado contertulio y amigo virtual Acólito.
El Padre en su infinita misericordia, acoja en su Casa al P. Cirarda, pues la sepultura es cuna de la postrera vida.
Recien enterada de la Muerte del Arzobispo Emerito de Pamplona solo lo que dice el duelño del Bog encomendarlo a Dios y a Aacolito que bueno, que se resigne y acepte la muerte de quien el queria y veneraba tanto Para él un cariñoso abrazo porque se que lo va a sentir de verdad Ha sido en la preimera persona que me he acordado
Descanse en Paz y ahora le ha llegado el momento de la verdad suprema...Que nos espere muchos años
Como obispo auxiliar de Jerez se le recuerda especialmente porque se cargó el coro y el altar mayor de la entonces colegiata, hoy catedral, también el coro de la parroquia de San Lucas, que como el primero, era de especial belleza, fue destruido por orden suya con las ideas emanadas del Concilio Vaticano II como coartada. Hizo una casa de espiritualidad en unos jardines llamados El Calvario que destruyó uno de los parajes más elegantes y bellos de Jerez, con su Via Crucis, con el Monumento al Sagrado Corazón y la ermita al fondo... En fin, para que seguir. Pidamos a Dios que no se lo tenga en cuenta.
Le conocí cuando estaba residiendo en la comunidad de Marcilla (Navarra) . Yo estaba en mi último año de formación, y me ordenó de diácono junto a cuatro compañeros. El ya estaba jubilado, vivía en Vitoria (me parece), y le llevó su sobrina. Antes de la ordenación tuvo un encuentro individual con cada uno de nosotros, me encantó su cercanía, sus gestos de cariño, su alegría por ser el obispo ordenante, y nos dió animos para seguir a Cristo, porque a pesar de lo que digan merece la pena. Nunca se me han olvidado estas palabras y otras que me dijo a mí y a mis hermanos.
Cuando me he enterado de su fallecimiento , me ha dolido, porque para mí era una persona querida. El nos quería mucho a los Agustinos Recoletos. Siempre que podía, si teníamos alguna Ordenación y D. Fernando no podía, asistía él. Para nosotros fue un pastor, un padre...
Me uno a la oración de todos aquellos que le querían y tuvieron la suerte de conocerle.
Descanse en paz.
Le solía ver hace ya siete años, paseando y con cachaba, por los alrededores de la catedral nueva de Vitoria. Se le veía enfermo. Vestía de negro pero sin alzacuello. Un día me paré a hablar con él y me contó los achaques que sentía.
Estaba claro que era un buen hombre, siempre bienintencionado, inteligente y con un toque socarrón. Era también un hombre elocuente, con una voz inconfundible y fuerte que le salía de lo más hondo. Y era un poco despistado, con un toque gracioso. Fue un obispo querido.
Vivió las duras tensiones políticas y eclesiales, de los 70 y 80, con dificultades. Creo que, en general hizo siempre lo que pudo.
Lo recordaremos con gratitud.
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas