Me pareció hermosa la misa en la que participé esta mañana en el convento de las Salesas de Madrid. Devota, recogida, participada.
Seguro que a muchos les asombrará el último calificativo. Pues me pareció muy participada. En las respuestas, en los cantos y hasta en el silencio.
Bien sé que es el rito extraordinario. Pero seguro que algunos de los que todavía no lo han disfrutado disfrutarían y se sentirían enriquecidos espiritualmente con esa experiencia. Y también entiendo que otros muchos preferirán el rito ordinario.
Habría cerca de centenar y medio de asistentes. Los bancos de la iglesia llenos y algunas personas de pie. Mi mayor sorpresa fue la edad de los asistentes. Pensaba que yo iba a ser de los más jóvenes. Pues pocos me superaban en edad. La inmensa mayoría de los asistentes a misa no la habían conocido, en su juventud. No como en mi caso pues esa había sido mi misa hasta mis 29 o 30 años. Muchos de los asistentes ni habían nacido cuando se implantó el novus ordo.
Creo que es una experiencia que más de uno debía conocer. Y si luego se encuentra mejor con el modo ordinario de celebrar la Eucaristía pues tampoco pasa nada. Ambos son santos y santifican. Yo voy a continuar ordinariamente asistiendo a mi parroquia. Pero me volverán a ver en las Salesas.
Entiendo que haya católicos que deseen asistir a esa misa habitualmente. También a los que quieran participar en ella en ocasiones y a los que se sientan felices con el modo ordinario de celebrar la Santa Misa. Lo que ya me cuesta más trabajo entender son las obstrucciones y las puñeterías de algunos. Señores obispos incluidos.
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Para los que han preguntado por horarios de la Misa en otras liturgias católicas:
Liturgia Hispana (visigótica / mozárabe)
IGLESIA DEL MONASTERIO DE LA INMACULADA Y SAN PASCUAL (CLARISAS)
Paseo de Recoletos, 11 -junto a Cibeles-
28004 - Madrid
Tlfno: 915 212 705 / 915 214 489
Los martes a las 19:00. Comienza este curso 2008/2209 el martes siete de octubre.
Éste es uno de los tres lugares elegidos por el obispo de la diócesis, el Cardenal Rouco Varela, con motivo del Jubileo del año 2000 para la celebración estable de nuestro antiguo Rito.
Celebran en castellano con cantos en latín y las aclamaciones tradicionales en griego.
Y algo importante: todos se dirigian a Dios en su lengua propia ya que el latín era patrimonio de la clerecía. Y también: durante la misa nadie rezaba el rosario, porque el lenguaje litúrgico era entendible.
¡Y, se celebran Santas Misas desde hace años todos los días en Madrid (rito tradicional). ¡Ahora que ha pasado!, hay que pensar que el rito de san Pío V estuvo prohibido de hecho, nunca de Derecho (en plena comunión con la bobada democrática, o quizá zoocrática, al decir de algunos). Hay Misas de la FSSPX una vez al mes en los siguientes lugares: Barcelona (dos veces), Murcia, Oviedo, Santander, Vitoria, Granada, Códoba y Gijón y cada dos meses en Albacete, Palma de Mallorca, Salamanca y Valencia; y también en Zaragoza, Pamplona, Daimiel, Tenerife y Las Palmas (busquen on-line, 'el que busca, encuentra')
¡El Señor nos bendiga!
Ireneo: gracias por la información, pero hace poco retransmitieron la Misa de "El Día del Señor" desde el Tercer Monasterio de la Visitación de Madrid, y creo recordar que la iglesia -retablo incluido- eran de estilo neogótico, como corresponde a la época de su construcción, finales del siglo XIX, después de las desamortizaciones.
Para Mar;si en Valdedios,en el Conventin se celebra misa segun el rito mozarabe los ùltimos sàbados de cada mes;yo he asistido a alguna
Agradezco la corrección, realmente nunca he asistido a una misa mozárabe y toco de oídas. Y realmente a mí me habían dicho que la misa mozárabe del Conventín de Valdediós (Asturias) se celebraba en lengua vernácula. Sólo quería destacar que una cosa es la forma extraordinaria y otra muy distinta el rito mozárabe.
Para Asturnauta. No es correcto el comentario sobre la misa mozárabe. La misa mozárabe es originaria en Latin y así se reza en la Catedral de Toledo. Desde el Concilio Vaticano las lecturas y los laudes son en castellano. En las parroquias las partes cantadas (dipticos, paz, y Padrenuestro) siempre han sido en latin, diciendose las partes rezadas en castellano desde el Concilio. La recomendación del actual Cardenal Arzobispo de Toledo, como guardian del Rito, es de que se viuelva al latin, excepto las lecturas.
Yo no doy crédito a la Fe. En nombre de ella he visto a fanáticos de todas las confesiones cometer atrocidades. La Santidad está en los buenos actos, en el valor de proteger a aquellos que no pueden defenderse. Es lo que se hace cada día lo que nos conviete en una buena persona o no.
Gracias Danito e Irineo. Os tendré en cuenta en mis oraciones. Que la Sagrada Cruz de Jesucristo esté con vosotros. A mí ya no me auxilia la Fe, al menos no en La Iglesia de Roma. Son las buenas acciones las que me guian, al menos eso intento.
Gracias Tola y Tula Eso me parecia que eran dos distintas formas de celebra la liturgia A mi me parece que la Misa extraordinaria, la que yo conozco como de san Pio V o Tridentina es mas liturgica Pero..........
Gracias y saludos
Repasen los obispos lo dicho por B16, ¡AMBOS RITOS DEBEN DE CONVIVIR!, sean serios, serviciales y consecuentes.
Repasen los obispos lo dicho por B16, ¡AMBOS RITOS DEBEN DE CONVIVIR!, sean serios, serviciales y consecuentes.
Para Francha Menayo, la misa en rito extraordinario es la misa en latin antes del concilio, a la que yo asisti hata los veinte años mas o menos. No he vuelto a oir despues ninguna; en mi recuerdo, que es personal y mio, me acercaba más a Dios que la conciliar. La misa mozarabe es el producto de la unificacion de la lex orandi en el cuarto concilio de Toleto para Tota Hispania ( la peninsula Iberica, la Tingitania en Marruecos y la Septimania en Francia), es decir para todo el reino Visigodo yque estuvo vigente hasta el Concilio de Burgos (1080) en que se suprime y se impone el Gregoriano. Despues de la Reconquista de Toledo (1085) se ha mantenido en Toledo para los mozárabes de entonces y sus decendientes en seis parroquias(quedan2 de fuero personal.
Para Francha Menayo, la misa en rito extraordinario es la misa en latin antes del concilio, a la que yo asisti hata los veinte años mas o menos. No he vuelto a oir despues ninguna; en mi recuerdo, que es personal y mio, me acercaba más a Dios que la conciliar. La misa mozarabe es el producto de la unificacion de la lex orandi en el cuarto concilio de Toleto para Tota Hispania ( la peninsula Iberica, la Tingitania en Marruecos y la Septimania en Francia), es decir para todo el reino Visigodo yque estuvo vigente hasta el Concilio de Burgos (1080) en que se suprime y se impone el Gregoriano. Despues de la Reconquista de Toledo (1085) se ha mantenido en Toledo para los mozárabes de entonces y sus decendientes en seis parroquias(quedan2 de fuero personal.
Sí Mar en el Conventín de Valdediós, todos los últimos sábados de mes. Aunque no sé por cuanto tiempo, pues dado el escaso número de efectivos del convento está previsto que lo abandonen en breve los tres monjes cistercienses que quedan allí. De todos modos aclarar que el rito mozárabe no es la forma extraordinaria celebrada según los libros litúrgicos de 1962 (misal del beato Juan XXIII), son cosas totalmente distintas. Por ejemplo esta misa por el rito mozárabe es celebrada íntegramente en lengua vernácula (castellano).
¿En serio que en Villaviciosa de Asturias se celebra cada último sábado de mes una misa de rito MOZÁRABE???
...y yo con estos pelos...
Necesito urgente confirmación de este notición que vale para mí su peso en oro.
Pues, afortunados los que viven en una gran ciudad donde poder elegir la clase de rito para la Misa. En los pueblos no tenemos esa opción. Aunque al paso que vamos, ya es fortuna poder seguir teniendo sacerdote para la Misa, y
que se permita el culto sin impedimentos legales. Tal como va el psoe hacia la izquierda en todo lo religioso-moral, ya nada nos puede extrañar.
Pues, afortunados los que viven en una gran ciudad donde pueden elegir. En los pueblos no tenemos es opción.
/...Que no estaba ni se le conocia " Quedo desagradablemnte impresionada por la falta de caridad de quienes le cogieron el telefono, he decir tal como ella me lo contó, que se identifico perfectamente, dando su nombre, su cargo y su congregacion religiosa Ella no entendia que un Parroco que ha estado tantisimos años en una parroquia que lo conocia medio Zaragoza, siendo santa Engracia una Parroquia muy centrica, visitada y conocida pudieran ser tan groseros.
Los aconteciemientos que despues ocurrieron, aunque se han silenciado y llevados con cierta elegancia, dado el carisma del protagonista, no me extrañan.
Un cura, que en la hoja parroquial, pone en el mismo njivel de caridad a Madre Teresa de Calcuta que a Diana de Gales, se puede espoerar cualquier cosa
Que le vaya bonito
Ando un poco perdida La Misa de Rito extrordinario es la del latin de antes del Concilio o la del Rito Mozarabe? Gracias
Por otro lado quiero señalar que en la lista que un forero ha puesto, no pone que en la Iglesia Basilica de Santa Engracia de Zaragoza se celebra ya cada equis tiempo, como hasta que llegaron los curas progres y se cargaron muchas de las cosas buenas que tenia Don Mariano Mainar, la que se solia celebra sobretodo el dia de los innumerable martires La verdad que de sr as no me extrañaria porque lo primero que hicieron fue quitar el rosario, despues ser tan groseros y tan mal educados de que cierta religiosa, par más seña amiga de la Infancia de Don Mariano y archivera de su orden que llamó a la parroquia al no encontralo en su domicilio para consultar unos datos de la parroquia, se identificó correctamente y se le constestó textualemnjte " Ese señor no sabemos quien es" ella insistió y dijo el Parroco que habia antes y se le volvió decir..../
Mi misa de ayer no ha sido gallega ni tridentina;pero ha sido devota, recogida y participada en los cantos, las respuestas y los silencios. Quizás no ha sido tan hermosa: claro es que en la pequeña foto que acompaña la noticia aparecen hasta seis ministros mientras que el benemérito presbítero que presidió la celebración a la que yo asistí "dijo" él solo - era domingo - cinco misas; o sea, las ordinarias y dos entierros. Lo mismo encima y hasta está excomulgado.
quería decir "rito mozárabe"
Los comentarios de Bernabé y Hospitalario confirman lo que dije antes: hace falta mucha catequesis. En fin....
Sobre el tito mozárabe- Hay al menos una iglesia en Madrid donde se celebra regularmente: MONASTERIO DE LA INMACULADA Y SAN PASCUAL Paseo de Recoletos, 11.Tlfno: 915 212 705.Martes a las 19:00
Dios nos hizo libres:!para algo será¡.- No me parece bien el dictado ni de muchos, ni de pocos; respetemos las formas litúrgicas que se expresen con decoro, y no saquemos punta a todo, para utilizarlo como arma arrojadiza.-Amonestemos con caridad aquello que nos parezca incorrecto para la salud espiritual de los fieles. A mi no me parece bien suprimir algún texto sagrado, o mal leerlo, y luego soltar un peñazo de sermón que nadie escucha ni entiende; o perderse en anuncios o comentarios que solo "interesan" a los que los hacen.- Una celebración litúrgica es una reunión de hijos en la casa del Padre: Los protagonistas, Dios, Jesucristo, el Espiritu y los fieles. Considerémoslo así todos y no cansemos ni escandalicemos, ni ofendamos a nadie.
El instituto Cristo Rey Sumo Sacerdote es una Sociedad de Vida Apostólica cuyo fin es el honor de Dios y la santificación de los sacerdotes en el servicio a la Iglesia y las almas. Su objetivo específico es misionero: extender el reino de Nuestro Señor Jesucristo por todas las esferas de la vida humana. Su trabajo es realizado bajo el patronazgo de la Inmaculada Concepción, a quien está consagrado el Instituto.
El Instituto fue fundado en 1990 por Mons. Gilles Wach y el P. Philippe Mora en Gabón (África), donde aún tenemos misiones. Hoy, la Casa Madre y Seminario Internacional del Instituto están localizados en Griciliano, en la Archidiócesis de Florencia (Italia).
Saludos.
Ireneo, me temo que es inútil tratarles de explicar nada. En los argumentos contra la Forma Extraordinaria que se leen por aquí, lo primero que falla es entender la propia esencia de la Eucaristía. No creer en ella como sacrificio, como misterio sagrado y trascendente en el que el propio Cristo es Sacerdote. Para ellos la Misa no es más que un recordatorio desacralizado, y por eso no entienden el valor del latín, de la liturgia, les parece que el rito es superfluo o lo convierten en objeto de burla.
...o de lo contrario sugiero cambies tu nick por Inhóspito :-)
para hospitalario:
Sabes poco de liturgia y se te nota. lee sobre ella más.Le veo HOSPITALARIO MUY INTEGRISTA , REACCIONARIO, FUNDAMENTALISTA HACIA LO QUE NO CONOCE. NO TENGA MIEDO aprenda cosas sobre liturgia, ame lo diferente, acerquese a la Iglesia Oficial, a la de Roma, la única que sigue el mensaje de Jesús, y no ha corrompido el mensaje de unidad , unilateralmente abandonando el camino de Jesús y de todos, por teorías progres que separan, radicalizan la mente.
Ven a la Iglesia de Roma , acogedora, amorosa, democrática , seguida por todos. no seas integrísta. lee sobre liturgia anda.
Le respeto, pero no estoy de acuerdo en lo que dice:"Sólo es rito, humo, incienso,NADA".
No es cierto.
¿ Porque hay algo y no existe nada ?. Esta es la cuestión.
En la Misa Tridentina Ordo Misae se crea desde el principio una comunión entre los fieles, que es más que unción y participación. Se produce un ALGO invisible místico y comunicativo que prepara para recibir al Señor de la mejor manera posible. De tal manera que es exactamente lo contrario de lo que ud, dice: desde el rito llegamos a una extraordinaria acción de FE.
Hay que vivirlo para creerlo. Y Dios está de este modo con nosotros más presente que nunca en todo momento. Y al recibir su sagrado cuerpo la intensidad es suprema.
Quede con Dios.
Sólo es rito, humo, incienso, nada. Roma ha sustituido la creencia por el rito, de manera que en el rito está ahora la Fe.
Como dice Pannikar, "la juventud no vibra", "hablarles del Sermon de la Montaña". Lo demas es liturgia que puede gustarle mucho a Cigoña o al antropologo de turno.
Bernabé
Mientras aquí, en la Iglesia de Roma, se vuelve a la misa Tridentina, la de la Contrareforma, en Inglaterra, La Iglesia Anglicana pedirá perdón a Charles Darwin. Aunque algunos segiran defendiendo el creacionismo y que La Tierra es el centro del Universo, o por lo menos el Vaticano.
Para ESTUDIANTE misas mozárabes regularmente solo, que yo sepa, las hay en Toledo, todos los dias en la Catedral, Capilla Mozarárabe a las 9,45 y los domingos a las 10. En la parroquia mozárabe de Santa Eulalia y San Marcos (a la que pertenecen la maypría de los catolicos de este rito) las había a las 12 los domingos, pero de momento esta en obras y hasta que no terminen no las volverá haber; en la parroquia mozárabe de Sata Justa y Rufina, solo suele haberla el segundo domingo de mes a las 11,30, y algún que otro domingo ocasional.
Melo: ¡Admirable la obra de la Hermandad Sacerdotal!
Yo, como comentamos ya, me dirigí con un sacerdote jerónimo vinculado a ella, Fr. Antonio de Lugo.
Su noble combate por mantener la liturgia tradicional, porque el Novus Ordo puliese sus incorrecciones, las persecuciones a que fue sometida...
Para quien preguntaba por lugares y horarios de Misas tradicionales, he hecho un compendio en la primera entrada de mi blog (http://catholicvs.blogspot.com). Lo actualizo con información de Una Voce (tanto Sevilla como Málaga) o Misas.org. Para quien preguntaba por horarios de Misas mozárabes:
IGLESIA DE SAN SALVADOR DE VALDEDIOS (CONVENTÍN)
Valdedios.
33316 - Villaviciosa (Asturias)
El último sábado de cada mes.
MONASTERIO DE LA INMACULADA Y SAN PASCUAL (CLARISAS)
Paseo de Recoletos, 11
28004 - Madrid
Tlfno: 915 212 705
Los martes a las 19:00.
TEMPLO EUCARÍSTICO DE SAN MARTÍN DE TOURS
Calle Desengaño, 26
28004 - Madrid
Tlfno: 915 227 266
Lunes, 18 de diciembre de 2006, a las 20:00
SANTA IGLESIA CATEDRAL PRIMADA (CAPILLA MOZÁRABE DEL CORPUS CHRISTI)
Calle Chapinería, s/n
45001 - Toledo
Tlfno: 925 222 241
Los laborables a las 9:00 laudes y hora i...
Cuando su Santidad Benedicto XVI era muy jovencito, un dia asistio a una Misa celebrada por el obispo local; el joven Ratzinger se quedo tan impresionado que se dijo a si mismo: Cuando crezca y sea mayor, yo quiero ser cura y asi poder llevar un dia las mismas vestimentas. Y asi fue.
La Misa Tridentina como dicen , es adictiva y ni mas ni menos porque el alma se prepara muy bien y con la solemnidad que requiere como un"crescendo" para recibir nada mas ni menos que a N.S. Jesucristo en la Eucaristia . un dia el Ordo Misae llegara a ser el rito ordinario y la de rito ordinario no sera mas que una memoria en la historia.
Es interesante observar , que las ordenes religiosas mas tradicionales y conservadoras y donde mas se celebra la misa del Motu Propio, son las ordenes que mas vocaciones sacerdotales tienen. No es coincidencia que la misa tridentina o de San Pio V, impresiona mucho a las mentes jovenes para entrar en el sacerdocio.
Alonso: sí, soy el autor de la web, junto a los amigos que me ayudan y apoyan a seguir realizándola. Gracias por tus palabras y celebro que te guste.
He conocido el Rito Tradicional hace pocos meses gracias a Una Voce Sevilla y al Motu Proprio de Su Santidad, y debo decir que su profundidad, su belleza, su recogimiento y sus silencios que invitan a la oración... me engancharon desde el primer día.
Agradezco de corazón a esta asociación y al Padre Fernando Reyes, que la celebra muy digna y sentidamente y dice unos sermones que dan gusto oírlos, el descubrimiento de este verdadero tesoro de la Iglesia.
Jose L. de Málaga ¿Tienes tu algo que ver con esta maravilla de web?: unavocemalaga.com
Es de lo mejorcito que he visto en sitios sobre la Misa Tradicional, Tridentina, de San Pío V o Gregoriana. Siempre con información actualizada.
La web de Una Voce Sevilla tanpoco está nada mal, con la gran cantidad de documentos indispensables que ofrece. Enhorabuena y seguid así.
Y de cambio de obispos, o de nuevos nombramientos sabéis algo?. Esto está muy parado de nuevo.
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas
Francisco José Fernández de la Cigoña
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