Me lo habían dicho pero no quise ser el primero en anunciarlo. Alguna vez me expresé en contra de la permanencia al frente de la Delegación de la Juventud de esa herencia del peor pasado de la Iglesia madrileña que es Gregorio Roldán, Goyo para los amigos. Y no sé si la fotografía que ilustra el artículo corresponde a su persona. Google dice que sí.
Hoy leo en Sector Católico que lo que era un comentario privado ya es público. El estrepitoso fracaso de la clausura de la Misión Joven en Madrid. Se esperaban unos cinco mil jóvenes y se disculpaba esa cifra por lo malo de la época. Se estaba en plenos exámenes. Pues apenas aparecieron en el Cerro mil quinientos.
Yo estuve oyendo por la COPE la crónica del evento y por el locutor, cuyo nombre me callo, aquello parecía un acto grandioso y multitudinario. Pues nanay del Paraguay. Y engañar está feo. También en un cura.
Como en esta España no dimite nadie, ni en lo civil ni en lo criminal, tampoco en lo eclesiástico, pues seguro que habrá Goyo para rato. Aunque ya lo sabe el señor cardenal. Eso es lo que puede esperar de su Deleju. Bien poquito.
Los comentarios para este post están cerrados.
Reflexionemos y unámonos para la JMJ de 2011 en Madrid pero sin darnos empujones para salir en la foto. ¿Alguien lo hará por la foto? porque yo desde luego no, que la recompensa que prefiero llegará "más tarde".
Me parece una enorme falta de caridad que entre hermanos nos tratemos así y nos pongamos a criticar gratuitamente. No me extraña que los que atacan a la Iglesia (todos los bautizados, independientemente del ministerio) se partan de risa al ver cómo nos tiramos piedras contra nuestro propio tejado. Nadie es perfecto, pero NUNCA he visto que desde Deleju se le hiciera VACÍO A NADIE. Es más, siempre se da flexibilidad respecto a fechas límite de inscripción para las actividades que han organizado.
Respecto a Goyo, comprende perfectamente la realidad de los jóvenes de hoy y (al menos yo lo veo así) lo único que busca es que tengamos una experiencia viva de Cristo y nos planteemos qué es lo que queremos hacer con nuestra vida y qué papel queremos darle a Dios en ella.
Es fácil ir de fiesta y criticar la organización, pero qué distinto es cuando la fiesta la haces tú y no puedes hacerlo a gusto de todos.
Reflexionemos y unámonos para la JMJ pero sin dar...
Espero, que todas las criticas infundadas hacia Goyo, el cardenal y demás,en algún momento os hagan reflexionar sobre que no son más que personas en las manos de Dios, que intentan trabajar y hacer lo mejor que pueden su labor testimonial, nunca les he visto rechazar a nadie, por lo que deduzco que la próxima JMJ, aunque la prepare la delegación, estará abierta a todos aquellos que quieran participar de la mejor manera posible,todos somos iglesia y todos hermanos, pero tiene que haber alguien concreto que dirija y coordine toda la labor. Yo apuesto por ellos, porque siento que son los mas preparados para hacerlo. Es fácil hacer criticas destructivas, señores, hagamolas constructivas y comportemonos como hermanos en el Señor. Por cierto, desde cuando tener cierta edad es un problema? ¿Has leido la biblia?
Espero, que todas las criticas infundadas hacia Goyo, el cardenal y demás,en algún momento os hagan reflexionar sobre que no son más que personas en las manos de Dios, que intentan trabajar y hacer lo mejor que pueden su labor testimonial, nunca les he visto rechazar a nadie, por lo que deduzco que la próxima JMJ, aunque la prepare la delegación, estará abierta a todos aquellos que quieran participar de la mejor manera posible,todos somos iglesia y todos hermanos, pero tiene que haber alguien concreto que dirija y coordine toda la labor. Yo apuesto por ellos, porque siento que son los mas preparados para hacerlo. Es fácil hacer criticas destructivas, señores, hagamolas constructivas y comportemonos como hermanos en el Señor. Por cierto, desde cuando tener cierta edad es un problema? ¿Has leido la biblia?
Bueno,Celso, ya por fin has caido, has reconocido que no eres de deleju, y además nunca has estado en ella, primer paso para ver en tu postura, la más fiel radicalidad del ignorante malintencionado. 1º Los de Cná suelen participar de las cosas diocesanas, incluso las que prepara deleju y nosotros encantados de que lo hagan,podrásn tener mas o menos, pero son igualmente jovenes en búsqueda, y nuestra misión como testigos, no es la de rechazar por tener o no tener, sino la de acoger y acompañar, al final lo material no es lo importante, lo importante es lo que se tiene dentro, cuanto mas bueno dentro, mejor será para afuera.Bueno a lo mejor este tipo de frases no las comprendes, si es así, comprate el libro de dejar a Dios ser Dios, te ayudará supongo, si es que lo entiendes claro.De todas formas cuando quieras vienes por deleju y comentamos porque tu actitud es tan negativa si no nos conoces.
Efectivamente, no soy de Deleju ni he trabajado nunca con ella...pero podré decir lo que quiera no??? O esque no lo hace también el autor de esta noticia???
Y por ultimo decir algo a todos:
Podemos diferir,opinar o pensar que las cosas se pueden hacer de una manera u otra.
Debatir e intercambiar es bueno,y si aplicamos la corrección fraterna y trabajamos codo con codo saldrá mejor.
Pero lo que no consiento son las tonterias que se han escrito de mano de gente que tacha a Goyo y mis compañeros de Deleju de no apreciar y amar a Cristo y a su Iglesia y de no estar con el Papa y nuestro Obispo D. Antonio.Eso no,ni de coña vamos.
Además cualquiera que quiera exponer sus ideas,reflexiones,etc,que nos lo diga,no que valla por detras.
Tenemos que reconocer que esto se ha ido un poco de madre y en vez de beneficiar,hace todo lo contrario.
Afectuosamente en Cristo,Joaco
Inaceptable:
Efectivamente,soy de Deleju.
Y a Celso le recrimino que diga eso,primero por que no es de Deleju,por que nadie de Deleju tiene nada en contra de los jovenes de Caná,y es verdad que da a entender que pertenece a ella.
Y en segundo por que es inexcusable que diga eso de los jovenes de una parroquia.
Y para matizar tu segundo post:
No es Goyo quien tiene que ir parroquia por parroquia cogiendo a los jovenes de las orejas para que asistan al encuentro.
Los jovenes que no fueron,pues habrá que decirselo a ellos,y también por supuesto a sus sacerdotes,que son ellos los ultimos responsable de que sus respectivos grupos de jovenes asistan a las celebraciones diocesanas.
Por que aqui parece que si hay un acto con 5000,10000 o 12000 jovenes es gracias a los sacerdotes,jovenes y movimientos,pero si va poca gente es solo y exclusivamente responsabilidad de Goyo.
Reconoce que la vara de medir varia radicalmente.
Y en cualquier caso estn Vds. desviando el tema del post: EL FRACASO ROTUNDO DE GOYO, pues de todo el Arzobispado de Madrid no fue apenas gente. Si entre las 3 Diocesis apenas eran 1500 Goyo cosechó un desastre. Si de Getafe y Alcalá fueron -p. ej- 500 chicos de cada Diocesis no esta mal. Pero a lo que vamos:
LA DELEJU DE GOYO COSECHÓ UN ESTREPITOSO FRACASO ENTRE LOS JOVENES DE LA ARCHIDIOCESIS DE MADRID. Eso no lo niega nadie.
Luego si Vds. quieren embestir contra Getafe y Alcala, expongan sus razones.
Joaco: Celso -como Vd. ahora- dio a entender que era de la Deleju al decir que "a los de Cana no los llamaremos". Mire Vd:
"Tranquilo que a los jóvenes de Caná no los llamaremos...para que se hagan los buenos delante del Papa...si no lo son...
Aunque pensandolo bien...si ni siquiera están de acuerdo con el Obispo de su diócesis...tampoco lo estarán con el Papa no??? jajajajaja
(Creo que el nick de Celso o he usado yo antes...así que plagiador usted...)
Comentario por Celso 16.06.08 @ 23:13"
Hermanos,correción fraterna y trabajo conjunto.
No caigamos en la descalificación y en el chismorreo.
Afectuosamente en Cristo.
Joaco.
Bueno,vale ya.
Nos estamos pasando todos.
Hablando por hablar,sin conocimiento,sin saber que decimos y creando polémicas.
Enteremonos:
1- El acto del Cerro era la clausura de la Mision Joven de la Provincia Eclesiastica de Madrid (Madrid,Alcala,Getafe y Arzobispado Castrense)
2- La organización del acto corria a cargo de la Diocesis de Getafe,colaborando Deleju con el coro y voluntarios,pero la organización pura y dura dependia de Getafe.
3- Para el Celso que dice de no llamar a
Caná:
No se por que dices eso de unos hermanos en la fe.
4- Para Inaceptable:
¿pero se puede decir que dices?
¿Que los empleados de Deleju arremetemos
contra la gente de Caná?
Pero de que vas,en serio,lo tuyo si es inaceptable.
Reprocha la actitud de Celso,pero no metas a Deleju en esto,haz el favor.
Hermanos,correción fraterna y trabajo conjunto.
No caigamos en la descali...
Esto es lo importante ahora:
SUPLICA AL CARDENAL ROUCO:
LOS JOVENES CATOLICOS de la Archidiocesis de Madrid IMPLORAMOS al Sr. Cardenal que para la Jornada Mundial de la Juventud a celebrar en Madrid tengamos en la DELEJU un sacerdote joven (y no cincuentón) que tenga plena adhesión al Magisterio del Papa y a las tradiciones de la Iglesia.
Enlace permanente Comentario por DELEjem 15.06.08 @ 08:05
Enlace permanente Comentario por Celso 16.06.08 @ 14:48
Me imagino que al "cardenal de España", todo eso se la trae floja, ya puedes suplicar, que el está con mangoneos varios y el tiempo no puede estirarse como un chicle.
En este articulo no se calumnia a Don Gregorio. simplemente se critica su actuación. Somos libres y el ha metido la pata.
Los que si difaman son los que arremeten contra los jovenes de la Parroquia de pozuelo.
Al comentarme un amigo de la burda noticia esta publicada la semana pasada en este blog, entro y cual es mi sorpresa...
Para empezar no creo que el autor estubiera por el cerro, así que si las noticias que tiene están un poco sesgadas, por favor, que se calle...
Porque para informar, primero documéntate y documéntate bien...
Segundo, que fué un acto organizado por las tres diócesis, con sus tres obispos, y son ellos los que están al frente y los que dicen por donde quieren que vaya la vida religiosa de los jóvenes de su diócesis...
Y en tercer lugar,no me parece de recibo ver calumnias de este tipo en un foro religioso como este...
Que baje Dios y lo vea...sus hijos discutiendo si son conservadores o rojos, y mientras tanto gente sin conocer a Cristo o muriéndose de hambre...
En realidad los pobres jóvenes de esa parroquia no tienen la culpa...mas bien sus curas y otra gente que los manipula y lleva por donde ellos quieren...
LOS EMPLEADOS DE GOYO ARREMETEN DESDE LA DELEJU CONTRA LOS JOVENES DE UNA PARROQUIA MADRILEÑA, INSULTÁNDOLOS COMO HIPOCRITAS Y ADVIRTIENDO QUE NO CUENTAN CON ELLOS, QUE LOS RECHAZAN. ESTO ES YA EL COLMO:
"Tranquilo que a los jóvenes de Caná no los llamaremos...para que se hagan los buenos delante del Papa...si no lo son...
Aunque pensandolo bien...si ni siquiera están de acuerdo con el Obispo de su diócesis...tampoco lo estarán con el Papa no??? jajajajaja
(Creo que el nick de Celso o he usado yo antes...así que plagiador usted...)
Comentario por Celso 16.06.08 @ 23:13"
Siento informarte Celsius que la CLAUSURA de la Misión Joven del Arzobispado de Madrid la organizó la Delegación de Juventud de la Diócesis de GETAFE. Y la Delegación de Madrid (o DELEJU) tuvo un papel secundario, preparando sólo la acogida en la explanada inferior del cerro. Te lo digo yo, que estuve allí y conozco a los que son de Madrid. A lo mejor el autor no estuvo allí y por eso se equivoca...
Puede que Goyo y la Delegación hayan hecho muchas cosas mal, yo no digo que no. Pero a mi me fastidia que se calumnie sin venir a cuento cuando no tienen responsabilidad ninguna.
Tranquilo que a los jóvenes de Caná no los llamaremos...para que se hagan los buenos delante del Papa...si no lo son...
Aunque pensandolo bien...si ni siquiera están de acuerdo con el Obispo de su diócesis...tampoco lo estarán con el Papa no??? jajajajaja
(Creo que el nick de Celso o he usado yo antes...así que plagiador usted...)
¿Que la C L A U S U R A de la MISION JOVEN de la Deleju del Arzobispado de Madrid no la organizó la Deleju del Arzobispado de Madrid?
Eso no te lo crees ni tu.
¿Que la MISION JOVEN de la Deleju del Arzobispado de Madrid no la organizó la Deleju del Arzobispado de Madrid?
Eso no te lo crees ni tu.
Celso plagiador: Como buen GOYESCO me has plagiado el Nik.
Insisto en lo que se os ha dicho: Vosotros estais cerrados al que no os secunda ciegamente, sois el más puro estilo Taranconiano:
"LA CELEBRACIÓN DE LA JORNADA MUNDIAL DE LA JUVENTUD EN MADRID SERÁ ORGANIZADA POR LA DELEJU Y CON GOYO A SU FRENTE, Y AL QUE NO LE GUSTE QUE NO MIRE!!!"
Eso es apertura a la pluralidad.
PUES QUE OS QUEDE CLARO, QUE POR LO QUE YO SE HASTA AHORA,LA CELEBRACIÓN DE LA JORNADA MUNDIAL DE LA JUVENTUD EN MADRID SERÁ ORGANIZADA POR LA DELEJU Y CON GOYO A SU FRENTE, Y AL QUE NO LE GUSTE QUE NO MIRE!!!
Que pesaditos con un cura cincuentón...pues 50 años tendrá...pero mejor que otros curas de 30 ya entiende a los jóvenes...en fin...
Solo he de comentar que Goyo no organizaba la clausura de la misión joven en el Cerro.. Era otra diócesis y otra delegación de juventud la que lo organizaba. Así que creo que el autor del artículo debería informarse mejor, y si lo está, decir la verdad.
Por otra parte la participación de los jóvenes de la diócesis de madrid fue baja (yo estuve allí y lo vi de primera mano), pero la información llegó. Por lo menos en mi parroquia (diocesana). Lo que pasa es que lo de las fechas malas y eso es verdad. Por lo menos en mi parroquia.
Esto es lo importante ahora:
SUPLICA AL CARDENAL ROUCO:
LOS JOVENES CATOLICOS de la Archidiocesis de Madrid IMPLORAMOS al Sr. Cardenal que para la Jornada Mundial de la Juventud a celebrar en Madrid tengamos en la DELEJU un sacerdote joven (y no cincuentón) que tenga plena adhesión al Magisterio del Papa y a las tradiciones de la Iglesia.
Enlace permanente Comentario por DELEjem 15.06.08 @ 08:05
Celso decir eso de Goyo (fidelidad al Magisterio, a la piedad tradicional) debe provocar carcajadas al mismo Goyo y a toda la Deleju en pleno.
Eres mas papista que el Papa, pero tu testimonio sirve para probar que Goyo no trabaja por todos los jovenes sino solo para los de su cuerda.
Yo no tengo ninguna intención de clericalizar tu pensamiento, Ana, me conformaría con que fuese un poco más coherente y que no defendiese un día una cosa y al siguiente su contraria. Y como eso lo has hecho en este blog varias veces, pues te lo digo.
A lo mejor, ser discípulo de Rahner me ha enseñado a pensar de una manera sistemática y a no ir dando saltos de rama en rama, porque si algo era Karl Rahner era serio y riguroso.
Lo siento mucho Canonigo, pero creo que se puede dar la vuelta a lo que usted dice y creo que diría mas verdad...
Goyescos: Que obsesión cn Caná, con el Opus....
Vosotros fracaso tras fracaso y ellos ganando jóvenes para Cristo.
Vosotros idolatrando al Opus y los de Goyo adorando a Dios y amando al Papa (se van ahora a verlo a Sydney, y creo que los de Caná también...y gracias al sr. Goyo..que gracia!!!.
Vosotros con palabras vacias, conversaciones mundanas y fatuas y actos sin sentido y los de Goyo fomentando la piedad, el amor a la Eucaristía y una verdadera amistad entre ellos.
Vosotros.... y ellos. No teneis nada en comun. Ni siquiera la fe...pero si tienen en común a su Obispo diocesano...
Los de Goyo, queriéndolo, obedeciéndolo, siguiéndolo...vosotros...fuera de su comunión...
Goyescos: Que obsesión cn Caná, con el Opus....
Vosotros fracaso tras fracaso y ellos ganando jóvenes para Cristo.
Vosotros idolatrando a Goyo y ellos adorando a Dios y amando al Papa.
Vosotros con palabras vacias, conversaciones mundanas y fatuas y actos sin sentido y ellos fomentando la piedad, el amor a la Eucaristía y una verdadera amistad entre ellos.
Vosotros.... y ellos. No teneis nada en comun. Ni siquiera la fe.
Pedid lo que querais en CANÁ, ellos lo Compran todo, absolutamente todo...
SUPLICA AL CARDENAL ROUCO:
LOS JOVENES CATOLICOS de la Archidiocesis de Madrid IMPLORAMOS al Sr. Cardenal que para la Jornada Mundial de la Juventud a celebrar en Madrid tengamos en la DELEJU un sacerdote joven (y no cincuentón) que tenga plena adhesión al Magisterio del Papa y a las tradiciones de la Iglesia.
Simón Pedro, te responderé en el post que tiene la foto de tu líder espiritual y temporal.
Ana, echamos en falta tu reflexión acerca de la aprobación definitiva del CN. ¿Devolverán ahora a las parroquias a los que celebran en cualquier sitio por no tener parroquia que los acoja? Esperamos tu docta opinion.Tuyo afftmo.Simón Pedro
Ana o Ano,le veo en el puente ji, ji,ji.
Caná es la parroquia de Cigoña, o está usté rondándo el puente o es más borde que la grama, o tiene la "mente dispersa",que es lo mejor que le pueden decir.
Rezo mucho por todos los sacerdotes, tengo muchos y grandes amigos sacerdotes, les tengo cariño, son mis hermanos.
No se si Goyo me entenderá, parece mentira que sea discípulo de K. Rahner. Lo que me hubiera gustado tener una charla con este gran teólogo, pero Goyo parece que está más en otras cosas.
Goyo: Vd. está empeñado en clericalizar mi pensamiento y no lo va a conseguir. Debe ser usted un sacerdote de la vieja escuela, se le nota. Uuuuuuu Goyo con los métodos de la vieja escuela uuuuuuuu
Lo que usted llama dispersión (peyorativamente) es libertad, y sobre todo, fe. Mi fe en Dios me libera no me clericaliza, y, mucho menos, esclaviza a comulgar con ruedas de molino. Porque la fe sólo puede nacer en libertad al ser el Espíritu tremendamente libre.
Llegará algún momento en la Iglesia en que tendrán que plantearse seriamente sobre el sacerdocio que Jesucristo quería para su Iglesia: ¿Cómo es posible que Jesús Sacerdote atraiga como un imán y muchos de sus sacerdotes repelen? Puede que tras este período laical, de movimientos y protagonismo de los laicos, llegue el momento de los sacerdotes, de una renovación espiritual en el sacerdocio. A una primavera laical una primavera sacerdotal. Rezo mucho por todos los sacerdotes, tengo muchos y grandes amigos sacerdote...
Acabo de pasar por Caná de Pozuelo...y no tienen cigüeña en la torre...
Que raro no???
A Iacobus: pues yo pertenezco a uno de esos grupos de misa diaria, oración, rosario, retiros en los tiempos fuertes y ejercicios espirituales a los inicios de curso...y cuando convocan para algún acto de deleju voy encantado, ya que comparto con otros jóvenes de mi diócesis la fe, me doy cuenta de que muchos mas jóvenes como yo tienen las mismas o parecidas inquitudes...y sobre todo...no me quedo sin misa, y sin silencio....porque misa hubo, y silencio también...
Iñigo, me alegra mucho leer que vuelve usted al foro. Como ya le dije en otra ocasión, creo que es mucho más lo que nos une que lo nos separa y siempre es mejor sumar que dividir. Un afectuoso saludo.
Ana si al hablar de madrigueras te estás refiriendo a mí, obvio es que yo no vivo en madrigueras, puesto que no soy un oso, pero es que ni tan siquiera vivo en Madrid, aunque pase temporadas allí de vez en cuando. Yo reitero lo que he dicho aquí muchas veces, que tus despistes no son tales, simplemente eres una mente dispersa, en más de un sentido.
Hace poco el/la encargad@ de uno de los grupos juveniles más fecundos en número de vocaciones, me decía: el Cardenal mucho alaabrnos cuando vamos a actos de la diocesis pero luego nos tiene sometidos a Goyo Roldán. A ver si lo cambia de una vez.
Evidentemente no voy a decir si ese encargad@ es hombre o mujer, de parroquia o movimiento, poruqe si se entera me mata, pues es un ejemplo de obediencia y fidelidad....Pero así están las cosas
Miércoles, 30 de mayo
Antonio Aradillas
Juan Fernandez Krohn
Universidad Pontificia Comillas
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Francisco José Fernández de la Cigoña
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