Bien por el arzobispo de Santiago.

08.05.08 @ 09:52:34. Archivado en Obispos, Iglesia española

En alguna ocasión hemos criticado actuaciones y no actuaciones del arzobispo de Santiago Don Julián Barrio. Hoy tenemos que felicitarle. Por su actitud abierta y respetuosa con el Motu proprio Summorum Pontificum.

Leo en Una Voce Málaga, a la que felicito por la espléndida serie de fotografías sobre celebraciones del rito extraordinario, que el arzobispo ha recibido al presidente de Una Voce Coruña, Don José María Permuy, en una audiencia en la que reinó la cordialidad y la plena comunión eclesial y que en la archidiócesis compostelana ya se está celebrando la misa tradicional.

Hubiera sido realmente penoso que donde se permiten las Romaxes se obstaculizara una misa dignísima que el Papa quiere se siga celebrando y que fue con la que se santificaron cumbres inmarcesibles de la Iglesia.

El rito extraordinario va a ser, hoy por hoy, para minorías. No supone menoscabo alguno para el ordinario. Que es al que acude quien esto escribe. Pero me parece impresentable que deseando el Papa su celebración, queriéndolo algunos fieles por sentirse en él más próximos a Dios y siendo bueno en sí y la forma en la que la Iglesia celebró por siglos la Misa, haya obispos que lo obstaculicen en contra de la voluntad del Papa.

Reconocemos que los fieles que lo soliciten deben tener alguna entidad numérica y dar garantías de estabilidad. Sería absurdo que dos personas exijan que se celebre el rito extraordinario y por lo menos en tres iglesias de la diócesis. O que sean cien los solicitantes y que a la primera misa acudan sólo cuatro. Pero salvo eso no debería haber la menor oposición. Es más, sería obligada una recepción positiva.

Y cualquier párroco debería, sin necesidad de llamar al obispo, atender a aquellos fieles que quisieran que una boda o un funeral se celebrara por el rito extraordinario. Sin que valga el pretexto de que no saben celebrar así. Media horita antes leyendo la rúbrica y después a seguirla. La misa no sería tan fluida como la celebrada por un sacerdote acostumbrado a ella pero tampoco tiene mayores dificultades.

También los obispos deberían estar atentos a la presencia de fieles en esas misas. Si en una diócesis en la que se celebre el rito extraordinario acuden a misa cincuenta personas no se precisa que en otro templo se celebre otra. Pero si en la que existe el templo está lleno bueno sería disponer otra en otro lugar.

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Parece mentira que en esta Iglesia de Santiago de Compostela se establezcan los radicalismos: Misa Tridentina o Romaxe y se intente olvidar que la inmensa mayoría de los fieles y de los curas somos gente normal. LO más importante es amar y perdonar, así como que el culto responda a la vida y esta a la Eucaristía... lo otro es rizar el rito...yo de Pablo, tú de Apolo...tonterias...y dejamos lo más importante como segundo.

Comentario por juan carlos 13.05.08 @ 18:29

Comentario por felipe 13.05.08 @ 18:28

Amigos: he oido un rumor aquí en Madrid: se habla que pronto saldrá auxiliar para Santiago.
Suenan nombres, hasta de un delegado de la diócesis de Lugo (más claramente el de Liturgia), suenan profesores de Santiago, y algún franciscano.
Pues esperemos quien será el afortunado.

Comentario por elefan 13.05.08 @ 14:09

Argentino: veo que es inútil la discusión. Mire, no lo digo yo, lo dicen los Papas y los Concilios. El latín es la lengua litúrgica del Rito Romano, y eso durante casi dos mil años. Si a usted no le interesa la misa en latín, nadie le obliga a ir. Pero sea serio y no se arrogue la representación de los fieles, ni el decidir lo que es importante y lo que no lo es. Para eso está el Papa.

Comentario por José L. 12.05.08 @ 12:12

ah y se me olvidaba,haber si dejamos de darle tanta importancia a la liturgia, que la tiene, y vemos también lo pastoral, que nos estamos quedando a la altura del betún con tanto requilorio, que el ite missa est, sea cierto, no tanta parafernalia de inciensos, puntillas, que luego en la calle no se ve esa vivencia, (no quiero generalizar), tenemos que darle mas importancia a la misión ad gentes partiendo también de la liturgia, lex orandi lex credendi, y dejarnos de instruir a los fieles en las tonterías si manda o no la santa madre iglesia, ellos no entienden esas cosas, entienden el lenguaje del amor de Dios que lo tenemos que transmitir, que la gente tiene mucha necesidad de Dios y estamos en liturgias angelicales que ni los angeles las entienden

Comentario por argentino 12.05.08 @ 01:07

J.Luis:
Y por que no celebramos en hebreo?, o en griego?, tal vez nos enteremos mas, ya que Jesucristo en su última cena, lo hizo en ese idioma, o en griego, que la Iglesia en oriente lo hacía y lo hace en ese idioma, o esas no son iglesia?, mira, si somos una panda de zoquetes y quieres meter el latín, ni que fuesemos duchos los fieles en esta lengua, si es en castellano y no nos enteramos, cuanto menos en latín, es mas, lo que teníamos que hacer es de veras vivir el misterio de la eucaristía y dejarnos de tantas bobadas si en latin o en castellano, y te lo dice uno que ha estudiado lenguas clásicas y le encantan, pero vamos a ser realistas que tenemos que esforzarnos por vivir el misterio, sabes que significa misterio? o sacramento?, eso viene del griego y del latin.

Comentario por argentino 12.05.08 @ 01:00

Espero que estas declaraciones del Cardenal Castrillón hagan recapacitar al Parroco que denegó la misa y a todos aquellos que tengan dudas.

¡¡Fidelidad a Roma!!

Comentario por Fray Tomas 11.05.08 @ 08:43

(continua)

"La mens, del Papa es conceder este tesoro por el bien de la Iglesia, donde no haya sacerdotes la mejor cosa sería oficiar una celebración según el rito extraordinario en una de las Misas dominicales parroquiales. Sería una Misa para todos, y todos, aún las generaciones jóvenes, usufructuarían la riqueza del rito extraordinario, por ejemplo, esos momentos de contemplación que en el Novus Ordo han desaparecido"

Entrevista concedida por el presidente de la Pontificia Comisión «Ecclesia Dei», Cardenal Darío Castrillón Hoyos, a Vittoria Prisciandaro para el mensual italiano Iesus en el número de Mayo de 2008 (ver entrevista completa en Totus Tuus Network)

Comentario por Fray Tomas 11.05.08 @ 08:42

En la Parroquia de Santa María de Caná (Pozuelo, Madrid) el Revdo. Sr. Cura Parroco denegó la Santa Misa del Beato Juan XXIII a un grupo de feligreses "por no ser todos miembros de derecho de la Parroquia"

IMPORTANTES PRECISIONES DEL CARDENAL CASTRILLÓN.PRESIDENTE DE LA PONTIFICIA COMISIÓN ECCLESIA DEI

"Es una cuestión de sentido común: ¿por qué hacer un problema si las personas que piden el rito vienen de diferentes parroquias? Si se reunen y piden una Misa, se convierten en grupo estable, aunque no se conozcan de antes. Aunque el número es una cuestión de buena voluntad. En algunas parroquias, especialmente en el campo, en los días de feria las personas que participan en la Misa ordinaria son tres o cuatro y lo mismo pasa en no pocas casas religiosas. ¿Por qué si aquellas mismas tres personas buscan la Misa antigua, sería pastoralmente necesario rehusarla?"

"La mens, del Papa es conceder este tesoro por el bien de la Iglesia, donde no haya sac...

Comentario por Fray Tomas 11.05.08 @ 08:41

Gracias, Martín. Feliz día de Pentecostés.

Comentario por José L. 11.05.08 @ 02:26

¡Ven Espíritu Santo!

Comentario por Martín 11.05.08 @ 00:55

José L.: estos Srs. ni han leído los documentos del CVII, y menos el Summorum Pontificum, por tanto yo he pasado de contestarles, Vd. es más bueno que yo y les has contetado.

Enseñar a quien no sabe, es obra de misericordia y en ello tengo que aplicarme.

Aunque eso sí, si algo no sé me callo.

Comentario por Martín 11.05.08 @ 00:53

Argentino: no ponga usted en boca del Concilio Vaticano II lo que el Concilio nunca dijo. Muy al contrario, el Concilio dejó bien claro que el latín es la lengua litúrgica de la Iglesia Católica. Aún más, el Papa Juan XXIII era firme partidario de mantener la liturgia en lengua latina.

Juan Carlos: desconozco la ideología política del señor del que usted habla, pero queda patente que el que ha mezclado misa y política en este foro ha sido usted. La Misa -en cualquiera de sus ritos o formas- no tiene nada que ver con la política. Pretender lo contrario es ridículo: la misa es universal.

Felipe: habla usted por tópicos. ¡Qué tendrá que ver un feligrés que asiste a misa tradicional en Filipinas, Gabón o Hawai con el nacional-catolicismo!

Comentario por José L. 10.05.08 @ 19:15

El mirar lo externo y lo pasado como algo exagerado no hace bien a la Iglesia. Con estas cosas ¿a quién se beneficia? ¿no hay detrás de todo esto un deseo por instaurar un nacional-catolicismo?. Uno o varios pertenecientes a este movimiento o como se quiera llamar son defensores y pertenecientes a grupos que exaltan a Primo de Rivera, Franco, Falange...¡¡¡ufff¡¡¡ esto huelo que no está con los tiempos. Estando en conformidad que no deben cometerse exageraciones en lo sagrado..esto pasa de castaño oscuro.

Comentario por felipe 10.05.08 @ 16:17

Es penoso que al Arzobispo de Santiago se le defienda por rescatar este Rito. En esta Página se le ha criticado hasta la saciedad porque no era de los nuestros. Pero cuando el agua se acerca a lo que otros piensan todo es aplausos. Que lamentable imagen, yo respeto al Rito Extraordinario, pero lo penoso es que los que piensan así no respetan a los otros y piensan que en este Arzobispado todo es A Romaxe ( que es una exageración) y no piensan que hay un punto de normalidad entre la inmensa mayoría de este Obispado.
No estoy para nada a favor del presidente de una Voce Coruña por ser y representar un nacional-catolicismo, donde franco y los suyos es un ejemplo. Respeto a los diferente cultos si, política no y menos de unos dictadores.

Comentario por juan carlos 10.05.08 @ 15:39

lo que no entiendo que los obispos se dediquen tanto a defender el rito antigüo, si ni ellos mismos saben latín, comenzando por el cardenal de Toledo, saben cuatro palabras sueltas y quieren decir la misa en latín, que se preocupen mas de sus seminarios, que sus seminaristas van de sotanas pero muy poco cercanos a la gente, ponen la sotana por bandera y ostentación en cuando es signo de pobreza, y encima, concretamente en Toledo, estos ponen a parir a todo el mundo, a los sacerdotes que se han matado a trabajar, llegan ellos y los ponen a parir, o hablan muy mal de las monjas; eso es lo que tienen que hacer los obispos, estar al tanto de los seminaristas, que no tengan tanto ramalazo y que trabajen, que ni estudian o que vayan de misiones que ni quieren ir, solo les gusta el incienso y los trapos, a donde vamos a llegar en nuestras diócesis

Comentario por argentino 10.05.08 @ 11:33

Yo creo que esto de la misa en latín y de la actitud de la gente es como la gaseosa, yo veo un retraso eso de la misa en latín, si al menos la gente supiese hablar esa lengua extinguida en tiempos de los romanos que se conservó solo a nivel eclesiástico, lo que no entiendo que se celebre Vaticano II y saquen Sacrosanctum Concilium diciendo que se debe de celebrar en la lengua vernácula para que la gente entienda en su propio idioma las oraciones. Yo creo que la Iglesia en este sentido, con defender tanto que se celebre en la tín para la gente, en vez de ir hacia delante, vamos hacia atrás. Lo que se tenía que preocupar Su Santidad y los obispos de España es de otras cosas mas importantes, por ejem: cuidar mas de sus seminarios, el de Toledo es un ejemplo y no por sus formadores, si no por los seminaristas que van con sotana y se defienden de conservadores, pero rajan de una manera de todos los curas que da vergüenza y no digamos como hablan de las monjas. El otro día, parece ser que su...

Comentario por argentino 10.05.08 @ 11:27

lo que me parece fuerte es que un sacerdote tenga que quinar,y,hasta binar..no lo entiendo.
Comentario por acolito 08.05.08 @ 23:06

Pues es muy fácil si parte de la feligresia desea la misa tridentina, está en su derecho, según el Summorum Pontificum, pe si en una parroquia se tricen tre misas, dos lo pueden ser celebradas segun novus ordo y una según el rito tridentino.

Animése hombre a acolitar con un buen roquete convenientemente planchado y almidonado, sobre traje talar.

Comentario por Crescencio 09.05.08 @ 14:14

Imagino que si crece el número de fieles interesados tendrán que tenerlo en cuenta.

Comentario por José L. 09.05.08 @ 11:38

Pues en Madrid se celebra en una capilla no muy amplia, siempre hay que estar de pie y con muy dificil acceso por las escaleras.
¿No hay una sola Parroquia en todo Madrid que pueda celebrar un par de misas dominicales para dar facilidades a los que asisten a esta Misa?

Comentario por Fray Tomas 09.05.08 @ 07:03

En fin, en cualquier caso el motu proprio nos es para que haya discusiones sobre la preparación de los sacerdotes, el número de fieles o la preeminencia de una u otra forma, sino para poner al alcance de todos los que quieran un tesoro litúrgico y espiritual. Con buena voluntad todas las dificultades se superan.

Comentario por José L. 09.05.08 @ 00:57

lo que me parece fuerte es que un sacerdote tenga que quinar,y,hasta binar..no lo entiendo.

Comentario por acolito 08.05.08 @ 23:06

¿Dónde puedo conseguir los rituales extraordinarios de exéquias y matrimonios?
Es para leer media horita antes la rúbrica y después a seguirla.

Comentario por taboll 08.05.08 @ 13:56

Paco Pepe, lo que a mí me parezca o me deje de parecer no es importante. Por cuestión de pareceres cada uno puede interpretar lo que mejor le venga en gana, pero precisamente tú hablas de cumplimiento, no de opiniones personales, ¿no?

Comentario por terciario98 08.05.08 @ 13:29

Terciario: No lo dice el Motu, lo dice el sentido común. Los párrocos tienen más cosas que hacer que trinar o quinar porque siete fieles prefieran el extraordinario ¿No te parece? Mi párroco en la aldea lleva cinco parroquias, ¿te parecería normal que porque mi mujer y yo se lo pidiésemos tuviera que decir una sexta misa?

Comentario por Francisco José Fernández de la Cigoña [Blogger] 08.05.08 @ 12:38

"Si en una diócesis en la que se celebre el rito extraordinario acuden a misa cincuenta personas no se precisa que en otro templo se celebre otra."

¿Y esto en que parte de Summorum Pontificum está?

Comentario por terciario98 08.05.08 @ 12:23

Efectivamente, don Francisco José, ese es el espíritu del motu proprio y coincide con lo que ha declarado recientemente el cardenal Castrillón Hoyos (en un video de EWTN sobre la Forma Extraordinaria): el motu proprio Summorum Pontificum no es solo para los llamados tradicionalistas, sino para toda la Iglesia y el Papa quiere que la misa tradicional sea vista como un hecho normal y no insólito.

Comentario por José L. 08.05.08 @ 10:32

Muy bien por don Julián Barrio. y mejor sería si prohibiera las Romaxes. entonces ya sería para nota.
Las ovejas descarriadas vuelven al redil.

Comentario por JUAN CARLOS DE LA FUENTE DÍAZ 08.05.08 @ 10:29

Así como hoy felicitamos al arzobispo de Santiago por su actitud censuraremos a aquellos obispos que se opongan a la celebración del mismo o creen tales inconvenientes que en la práctica supongan una negativa.
(Del artículo del blogger).-

Es de sentido común cuanto dice en el artículo, pero profundizando en el motu proprio y en declaraciones del cardenal Castrillón, la misa tridentina debería celebrarse YA, en tosas las diócesis aunque no sea solicitada.
Sí esta es soicitada con mayor motivo todavía.

Recordar a los obispos, que ellos tienen la misma autoridad que yo, es decir ninguna, para poner trabas a la celebración del Rito de San Pio V.

Comentario por Crescencio 08.05.08 @ 10:27

El último párrafo viene bien para Madrid, donde la iglesia de las salesas está siempre llena, con gente de pie, a pesar de no tener el mejor horario.

Comentario por Jorge 08.05.08 @ 10:27

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