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Jordi Pujol y la Memoria histórica.

Permalink 08.04.08 @ 13:16:55. Archivado en Iglesia española

Hoy se multiplican las noticias. Y la que ahora comento me parece de extraordinaria importancia. La recojo de Libertad Digital.

El expresidente de la Generalitat de Cataluña, Don Jordi Pujol, acaba de reconocer que en aquella región se mató "a mucha más gente de derechas y de misa que de izquierdas: tres veces más, o dos y media".

"De derechas y de misa". Y por eso les asesinaban. El testimonio, y viniendo de quien viene, me parece definitivo. Y hará callar muchas voces. Que si no se callan quedarán retratadas.

Y con una agravante. No pocos de los de izquierda fueron ejecutados por gravísimos crímenes cometidos. Otros simplemente asesinados. Pero los de derechas fueron asesinados todos salvo el general Goded que según la legislación vigente respondía con esa pena.

Creo que estamos ante una declaración muy importante.

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Pues como ambos autores que usted cita - que los he leiido - me han dejedado un claro sabor de boca de tendenciosos y poco imparciales , cada uno por su lado por supuesto, he colgado sus libros en la estanteria de arriba del todo. Creo que no podemos negar las matanzas de ambos lados unas por el odio a la fe y otras por el odios al enemigo. Las primeras con el premio del martirio por Cristo, las segundas bajo el odio al enemigo de por si, a mi parecer con el agravante de ser practicadas pro presuntos católicos, apostoles del perdón, la paz y la reconciliación. En todos los bandos se cometieron excesos, matanzas y asesinatos, viles y crueles y me temo que pretender negarlo es de cuanto menos de necios o incutos. Sena loados nuestros martires por la fe. Sean benditos los que murieron por el odio entre hermanos y más a manos de presuntos creyentes en Cristo. Nada más y nada menos.
Enlace permanente Comentario por Teòfil 12.04.08 @ 06:15
Sr. Teòfil: no le vendría mal cotejar informacines de Hilario Raguer (un monje)con Ricardo de la Cierva (por ejemplo)...y ya nos comunicará sus conclusiones.
No digo más.
Enlace permanente Comentario por TFG 10.04.08 @ 17:31
Sr.Raro, para referirme a mis muertos escribo desde el corazón y no desde las tripas. Mis parablas son tan veraces y creibles como las de cualquier otro, incluido usted por supuesto. A estas alturas de la história la negación de que en alguno de los dos bandos se hicieron sanguinarias barbaridades me parece cuanto menos pueril por no decir de muy mala baba. Lo que es es lo que es. Y nada puede cambiarlo. Mi dolor y veneración cristiana por lo que derramaron su sangre por cristo martires de la fe, mi dolor y veneración cristiana por los que derramaron su sangre víctimas del odio y la barbarie de los que se llamaban católicos. Ni unos ni otros merecian tal trágico fin. Que el Dios del Amor y la Misericordia los tenga a todos en su seno y conceda el perdón a todos sus verdugos.
Enlace permanente Comentario por Teòfil 10.04.08 @ 17:16
Teofil:
Para hacer creíble lo que cuenta de su familia, conviene que lo que puede comprobarse no parezca que lo escribe con las vísceras.
Al referirse a Badajoz, debería saber que está sobradamente probada la falsedad de lo de la Plaza de toros, que solo queda muy typical. En Granada, si se refiere al asesinato de García Lorca el 18 de agosto, debería saber a estas alturas, que marchó a Granada huyendo del Frente Popular en Madrid y buscó la protección de falangistas, siendo asesinado por demócratas cristianos de la CEDA o si se refiera a la ejecución del general Camping a pesar de haberse sublevado de forma vacilante, amigo personal de Franco que trató de salvarlo, realizada el 14 de agosto, estando Andalucía bajo la autoridad de Queipo de Llano.
En cuanto a lo de genocidio me he atenido a la definición del Código Penal, redactado con la colaboración de algunos de los sucesores de aquella II República.
Pero más vale dejarlo pues nos salimos del tema.
Enlace permanente Comentario por raro 09.04.08 @ 16:46
a Tormiz...,y no te olvides de llevar la pasta ,que los dentistas hacen unos sablazos que no veas.
Enlace permanente Comentario por Fidel Torras 09.04.08 @ 16:16
No es cordiles, es cordiales. Estoy descentrado y me voy rápido al dentista, pues tenemos hora a las 16,30.
Enlace permanente Comentario por Tormiz 09.04.08 @ 16:01
DIOS, es siempre con mayúscula naturalmente ( Sea siempre loado y alabado.Amén.).
Grave error ( estoy pensando en mi mujer
que tiene que ir al dentista y la horripila y me descentro.Dice que es peor que un parto¡¡).
Absolutas y graves disculpas, pido generosamente a la afición.
Cordisles saludos.
Enlace permanente Comentario por Tormiz 09.04.08 @ 15:58
Comentario de reciente actualidad:


El cristiano señor Bono,
insacula en el congreso,
ha dejado buen sabor,
y no nos la da con queso.
¡ Ojalá resulte bono !.


Insacula según Bono: " sacar del saco".
Insacular:" Introducir votos secretos en un saco o bolsa para proceder después al escrutino". Totalmente serio y correcto.
Buen sentido del humor¡.
Esta democracia va mejorando.
¡ Aleluya! ¡Aleluya!.
Tenemos un cristiano presidente del Congreso de los diputados. Demos gracias a dios. ¡Aleluya! ¡Aleluya! ( Otra vez ).
Enlace permanente Comentario por Tormiz 09.04.08 @ 15:51
Josep Antoni xato... Banca Catalana... fue atentada por los sociatas que no queria bajo nincun concepto que Catalunya, y menos el Sr. Pujol que les desbancó de la Generalitat, pudieran tener un peso. Si no ingresó en prisión, por algo será... Llevais años intentando hundir a Pujol, como a Duran, pero por ahora todo son vuestras paranoicas hipotesis, que ningun Tribunal ha confirmado, ni les ha condenado...
estais obsesionados cons estos personajes, porque no les llegais ni al betun!
Enlace permanente Comentario por Sinaí 09.04.08 @ 13:42
Ni juicio hubo para los fusilados en la plaza de toros de Badajoz ni en Granada por los "azules" ni juicio hubo para los asesinados en la Arrabassa o en Moncada por los "rojos" asi que por favor no diga sandeces. Hubo desmanes y crímenes a tropel por ambas partes. Para mi la única diferencia es esa: unos martires de la fe, otros martires del odio de presuntos católitos. Nada más y nada menos.
Enlace permanente Comentario por Teòfil 09.04.08 @ 11:05
¿Genocidio?. Los hay que tener muy bien puesto para llamar genocidio a una cosa y no a otra. Lo siento señores. En mi familia tengo muertos de los dos bandos y, oh casualidades de la vida, todos ellos, asesinados por los “rojos” o por los “azules” lo fueron por ser fervientes católicos. Tan genocidio fue el ataque sistemático y planificado y extermino contra el clero y la religión (fieles catóticos, etc) en una zona como el ataque sistemático planificado y exterminio de los enemigos políticos en otra (por ejemplo por el mero hecho de ser concejal de un pueblecito de montaña de un determinado partido político) . Los unos mártires de la fe, los otros victimas del egoísmo y del odio de los que presuntamente se llamaban católicos. Esto es lo que hay le guste a quien le guste. Lo demás son manipulaciones, mentiras y pretender llevarse el gato a su huerto. Ambos bandos cometieron crímenes atroces y ambos igualmente organizados y por odio. Unos por odios a la fe y otros por odios al enemigo...
Enlace permanente Comentario por Teòfil 09.04.08 @ 11:01
Teofil:
Por muchas vueltas que le de, ni antes ni ahora, son lo mismo los asesinos que las víctimas. Estaría bueno que además de víctimas se los pusiera en el mismo plano.
Los condenados y ejecutados fueron aproximadamente la quinta parte de los asesinos, lo que da efectivamente una cifra considerable, pero es que con los asesinados se dio un verdadero genocidio, según la definición del actual Código Penal. Están perfectamente documentados los juicios, pues consideraban que no tenían nada que ocultar, al revés de los asesinos.
En cuanto a los asesinatos que se produjeron en zona nacional, los que tenían alguna responsabilidad, fueron destituidos y sancionados en 1938, en muchos casos con excesiva dureza.
Aún considerando que la pena de muerte debe evitarse, hay que colocarla en su contexto histórico y las ejecuciones de los sentenciados fueron una insignificancia en comparación con las que hubo en toda Europa a raíz de la II GM, por cierto la mayoría irregulares...
Enlace permanente Comentario por raro 09.04.08 @ 10:31
historiador:
Efectivamente con la Generalitat hasta 1939, con su lenidad o complicidad, la persecución religiosa produjo miles de asesinatos, que como dice se extendieron a la izquierda disidente de trotskistas y anarquistas.
Los ejecutados por los nacionales a partir del 1 de octubre de 1936, cuando asume la Jefatura del Estado Franco, están perfectamente documentadas y se corresponden con sentencias de condena después de la celebración de un juicio. Personas como Cipriano Mera, que mandó un Cuerpo de Ejército, o Julián Besteiro, fueron condenados a prisión, que en ningún caso superó 1945.
Usted llama victimas igualmente a asesinados y condenados por los asesinatos, y me parece injusto como el caso del terrorismo.
Otra cosa es considerar si fue adecuado aplicarles el Código de Justicia Militar. Creo que hubiera sido más adecuado emplear la justicia ordinaria y a los condenados a muerte aplicarles garrote vil, como se hizo con los genocidas ahorcados en Nurember...
Enlace permanente Comentario por raro 09.04.08 @ 10:05
Me imagino que el Sr. Historiador no olvida de todos los asesinados por las tropas rebeldes en su avance para hacerse con el poder (por ejemplo por el mero hecho de ser miembros de partidos políticos diferentes a los suyos) y por supuesto de las miles de penas de muerte dictadas en los primeros años acabada la contienda. Ya se sabe, digno de Goobles, manipubla que algo queda.... Desastres asesisanos y masacres las hubo en ambos bandos y ambos bandos y sus herederos son absolutamente de sus demananes. Pero mentiras no por favor. Gracias
Enlace permanente Comentario por Teòfil 09.04.08 @ 10:02

RAJOY HADO BUENO

HAEC DIES QUAM FECIT RAJOY. EXULTEMUS ET LAETEMUR IN EA.

CONFITEMINI RAJOY QUONIAM BONUS, QUONIAM IN AETERNUM MISERICORDIA EIUS.

ESPE MEIGA MALA
Enlace permanente Comentario por fran 09.04.08 @ 09:29
Sería muy positivo que D. Jordi Pujol continuase en esta línea. Cataluña podría recuperar un escenario político en España que actualmente tiene más que perdido.
Enlace permanente Comentario por ana 09.04.08 @ 00:26
Cuando uno se hace mayor, ve las cosas de otra forma (a cómo las predicaba con otros años).
Son tantas las cosas que podría rectificar...
Posiblemente pueda editar unas Memorias, que incluyan esos detalles y otras cosas que sabemos, y no sabemos...
Enlace permanente Comentario por familia católica gironina 09.04.08 @ 00:10
La verdad es la verdad, aunque la diga el porquero. Tiene razon el honorable Pujol en decir que, de cada cuatro víctimas, tres fueron de derechas. Una de las razones es que la mayoría de los asesinos comunistas,anarquistas, etc,pudieron huir a Francia.
Esta honradez ayuda a la auténtica memoria histórica y a restañar viejísimas heridas (no así los impíos, no así...)
Enlace permanente Comentario por hitoriador 08.04.08 @ 23:07
Lo saben perfectamente que mataron a muchos más, pero dirán o piensan que lo hicieron por una causa justa, el comunismo,la revolución..., que luego se han revelado como un enorme fracaso.
Enlace permanente Comentario por Jaume 08.04.08 @ 22:44
Qué lástima que Jordi Pujol no dijera estas cosas durante los veintitrés años que fue Presidente de la Generalidad de Cataluña. Quizá no tuvo tiempo.
Enlace permanente Comentario por Hermenegildo 08.04.08 @ 22:42
Y un matiz: la mayoría de los asesinados de izquierdas lo fueron por otros de izquierda. Recordemos las purgas del PCE contra el POUM y los sicarios de CNT-FAI.
En resumen, que la inmensa mayoría de los asesinatos, de izquierda y de derecha que tuvieron lugar en el Principado de Cataluña fueron por obra de la izquierda.

P.D. Cada día me siento más orgulloso de pertenecer al Carlismo. Al tradicionalismo español no se le puede reprochar ni una sola muerte fuera del campo de batalla. La Fe manda.
Enlace permanente Comentario por tabaleter 08.04.08 @ 21:18
Unos mataban a otros por ser de derechas y de misa, otros mataban a quienes eran de izquierdas y no iban a misa. Ahora ya no se lleva matar, basta con odiar al otro.
Enlace permanente Comentario por Ticonio 08.04.08 @ 19:34
Está bien que lo diga por que es verdad ( yo diría que 6 o 7 más ¡¡)pero:" a buenas horas mangas verdes".Porqué no lo dijo cuando estaba en el poder?.
De todos modos parece un esfuerzo por crear concordia y por reconocer la verdad, en un pais hundido ya en la más vulgar mediocridad y con poca confianza en si mismo.Nunca es tarde si la dicha buena.
Enlace permanente Comentario por Tormiz 08.04.08 @ 18:31
El Sr.Pujol no es "santo de mi devoción",pero sus palabras en éste caso me han gustado.
¡Nunca es tarde si la dicha es buena"
Al igual que usted (Don Pedro),también interpreto éstas declaraciones,como importantes.
Saludos
Uno de Barcelona
Enlace permanente Comentario por Fidel Torras 08.04.08 @ 17:39
La opción del obispo Casaldáliga, no es entendida o es malinterpredada, no obstante ha sido un gran apóstol, que ha estado siempre al lado del pobre, del oprimido, del marginado, de la viuda del huérfano, es un testimonio de vivencia del Evangelio, aunque evidentemente tiene sus sombras (entrevistas con Fidel Castro, etc.), como todo hijo de vecino, pero él nunca ha optado por una posición cómoda.

Sólo con la lectura de su libro "Al Acecho del Reino", descubrimos quien es Casaldáliga.
Enlace permanente Comentario por TFG 08.04.08 @ 17:27
Ciertamente la persecución religiosa en Cataluntya durante la guerra civil fue especialmente cruel. He leido que aproximadamente un 30% de los religiosos, clérigos y laicos creyentes todos ellos asesinados por dar testimoni de su fe durante toda la contienda se dieren en Catalunya. Atroz e imperdonable. Y a quin corresponda debe pedir disculpas y reparar en lo posible el daño. Igualmente debe hacerser para los centenares de miles de ajusticiados en el llamado "bando nacional". El odio a la fe no justifica para nada el asesisato programado, masivo y premeditado pero tampoco lo justifica el odio al adversario político o de guerra. Ambas partes cometieron atrocedidades y deberíamos repararlas todas y homenajear a todas las víctimas. Aunque evidentemente el homenaje del creiente a los martires de la fe es y será distinto de cualquier otro homenaje civil o político. La sangre de los martíres es semilla de cristianos. Recomiendo para quien desee el libre "El silenci de les campanas" (ignoro ...
Enlace permanente Comentario por Teòfil 08.04.08 @ 17:22
UN CRISTIANO DE VERDAD, NO UN CHARLATAN

Pero la Teología de la Liberación trajo consigo un claro distanciamiento de Casaldàliga de la ortodoxia que marcaba desde el Vaticano Juan Pablo II. "Pero en sus primeros años en Brasil no fue así --precisa Escribano--. En la década de los 70, la Iglesia le apoyó de una manera clara y directa, hasta el punto de salvarle la vida en más de una ocasión.

Por ejemplo --rememora el director de TVC--, en una ocasión que estaba clarísimo que los pistoleros a sueldo de los terratenientes iban a asesinarlo por revolucionar a los campesinos, Pablo VI envió un mensaje, muy claro y directo, a los responsables de la dictadura militar brasileña: 'Tocar a Pere es tocar a Pablo', y aquel aviso le salvó la vida". Eran otros tiempos, pero que el filme quiere reflejar en toda su intensidad y claridad. Y como define Escribano, la película será un auténtico "western teológico".
Enlace permanente Comentario por asuncion 08.04.08 @ 15:21
BOM PAI GIGUEÑA
Eles replicaram: «Que sinal realizas Tu, então, para nós vermos e crermos em ti? Que obra realizas Tu?
Os nossos pais comeram o maná no deserto, conforme está escrito: Ele deu-lhes a comer o pão vindo do Céu.»
E Jesus respondeu-lhes: «Em verdade, em verdade vos digo: Não foi Moisés que vos deu o pão do Céu, mas é o meu Pai quem vos dá o verdadeiro pão do Céu,
pois o pão de Deus é aquele que desce do Céu e dá a vida ao mundo.»
Disseram-lhe então: «Senhor, dá-nos sempre desse pão!»
Respondeu-lhes Jesus: «Eu sou o pão da vida. Quem vem a mim não mais terá fome e quem crê em mim jamais terá sede.
Enlace permanente Comentario por pontifex 08.04.08 @ 15:19
Pues la verdad es que sí es una declaración muy importante. Y el principio de algo importante también en Cataluña? Ojalá.
Enlace permanente Comentario por ana 08.04.08 @ 15:12
Para Sinaí: en cambio, Pujol no ingresó en prisión por el tema Banca Catalana. Vaya lo comido por lo bebido.

El Sr Pujol habla de reconocer pecados, pero ajenos, claro. Éstá él inmaculado?

Ya va siendo hora de confesar sobre temas como Banca Catalana, De la Rosa, Prenafeta, Pasqual Estivill, 3% (en realidad, mucho más)...,y tantísimos más.
Menos misas y más honradez.
Enlace permanente Comentario por Josep Antoni 08.04.08 @ 14:54
Evidentemente Jordi Pujol es una voz autorizada, lo que dice es una verdad constabda y constatable por la bibliografía diversa, al tema que nos ocupa.

Pueden haber voces discordantes incluso dentro de la propia Iglesia, como la del monje Raguer, pero ellos mismos se retratan, ya que sus tesis se apoyan sobre cimientos de barro.
Enlace permanente Comentario por TFG 08.04.08 @ 14:07
No existen cifras definitivas del número de personas, entre sacerdotes, religiosos y laicos, que murieron a partir del 34 en España por profesar la fe católica, pero se calcula que fueron en torno a los 10000. La Iglesia los denomina mártires, que significa, en su acepción original: toda persona que sufre o muere por amor a Dios, como testigo de la fe, y que muere perdonando y rezando por el verdugo, a imitación de Cristo en la Cruz.
En una guerra siempre hay victimas, porque luchan frentes contrapuestos, pero no mueren por motivos de fe, ni perdonándose unos a otros. Simplemente son caídos de guerra. Ninguno de ellos tiene que ver con los mártires, porque los mártires de la fe son personas que no intervienen en una guerra: no llevan armas, no se defienden, y no se les ataca ni se les mata por razones políticas. El martirio es el supremo testimonio de la verdad de la fe, como decía Jesucristo, "seréis odiados de todos por causa de mi nombre".
Enlace permanente Comentario por Feliciano 08.04.08 @ 13:57
Me congratulo con el President Pujol... Lo dice él, que sufrió tortura en una prisión de Zaragoza en manos del Régimen. De las voces mas lúcidas de nuestro tiempo en politica a Catalunya, a pesar de todos esos qe le anatemizan...
Enlace permanente Comentario por Sinaí 08.04.08 @ 13:29

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