Francisco José Fernández de la Cigoña
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Pero, ¿quiénes han dimitido?
06.04.08 @ 12:38:58. Archivado en
La consagración el próximo sábado del obispo auxiliar de Bilbao ha levantado una gran marejada en la diócesis. Incluso con dimisiones en los Consejos Presbiteral y Pastoral. Aunque da la impresión de que son mucho más mediáticas que efectivas. Algo así como lo que ocurre en una reyerta en la que uno de los contendientes, con escasísimas ganas de pelear, dice a los que le rodean: Agarradme que le mato.
Cinco dimisiones en la Comisión Permanente del Consejo del Presbiterio y nueve del Comité Ejecutivo del Consejo Pastoral son muchas dimisiones. Dando además la sensación de que han dimitido en pleno. Pues no tendrán muchos más miembros. Que ya bastantes parecen.
Pues a mi conocimiento, por los medios informativos, sólo ha llegado la dimisión de un tal Bittor, seguro que persona imprescindible en la Iglesia vasca que con su marcha ha quedado huérfana, viuda y no sabemos si hasta violada.
¿Quiénes se han ido? ¿Y, de verdad, se han ido? ¿Dimiten de la Comisión y del Comité pero siguen en los Consejos? Los que piden tanta transparencia en el nombramiento de obispos podían dar ejemplo y ser ellos también transparentes en sus dimisiones.
Creo que no podía haber mejor noticia para la diócesis de Bilbao que la confirmación de que todos los que han armado este trifostio contra la libertad del Papa para nombrar los obispos que considere más adecuados para regir la Iglesia, se han ido con la música a otra parte. Pero me da la impresión de que ahí sigue el desafinado orfeón en pleno. Tal vez incluso con el mismo Bittor.
¿Están tan disgustados? Pues a irse con viento fresco. Todo lo demás son engañabobos. Y cada vez hay menos bobos.
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Idem: estoy con Iceta.
Comentario por TFG 08.04.08 @ 08:59
Pues quien haya dimitido de sobra está, ellos mismos se rtratan y a escardar cebollinos.
Estoy con Iceta.
Estoy con Iceta.
Comentario por abm 07.04.08 @ 23:15
acolito: Te equivocas. Estás hecho, últimamente, un monaguillo bastante deslenguado.
No me parece nada sensato lo que dice José antonio, que habla más desde el apasionamiento que desde la razón.
No me parece nada sensato lo que dice José antonio, que habla más desde el apasionamiento que desde la razón.
Comentario por ana 07.04.08 @ 19:35
Allí estaremos como un solo hombre todos los que en esta ciudad a los pies de la Amatxu de Begoña estamos orgullosos de ser fieles de la Iglesia Católica. Don Mario viene a servir desde el ministerio de Pastor. Sabe que cuenta con nuestra ayuda.
Y a todos esos curas amargados y sus comparsas progres y "de aquí de toda la vida" les llega el momento de afrontar la verdad. O evangelizan con Don Mario o se pasan a la iglesia evangélica, que no tiene obispos ni magisterio ni ministerio sacerdotal. Yo les recomendaría que abriesen su propio chiringuito a ver cuánta gente se les sumaba. ¡Si lo jóvenes de la diócesis están con Don Mario y con el Papa!
Y a todos esos curas amargados y sus comparsas progres y "de aquí de toda la vida" les llega el momento de afrontar la verdad. O evangelizan con Don Mario o se pasan a la iglesia evangélica, que no tiene obispos ni magisterio ni ministerio sacerdotal. Yo les recomendaría que abriesen su propio chiringuito a ver cuánta gente se les sumaba. ¡Si lo jóvenes de la diócesis están con Don Mario y con el Papa!
Comentario por fiel catolico vizcaino 07.04.08 @ 12:51
Felicidades Bittor, que no se pare tu marcha. ¿Te irás sólo? No, hombre que el camino en soledad es muy triste; llevate unos cuantos. ¡Quié mejor que tú para elegir compañeros, ya que los conoces desde dentro! Es más, bien podrías organizar una marcha colectiva que terminara por aclarar en las diócesis españolas quien trabaja por la Iglesia y quien se trabaja a la Iglesia para sus propios intereses ideológicos. No te preocupes, sabremos llorar tu perdida, ja, ja, ja...
Comentario por Babilonia 07.04.08 @ 11:55
Ah!, que todavía no se han marchado esos "consejeros", este tipo de consejos no sirven para nada, es lo peor que han inventado los pastoralistas y todos ha padecerlos. La división y la confusión del catolicismo viene por estos "consejos" y "consejeros"; ya es hora de eliminar y suprimir esta fiebre del postconcilio,ya es hora de replantear que aquellas ideas de la co-responsabilidad en decisiones eclesiales, no ha servido sino para paganizar más a la iglesia en sus instituciones. La prueba Bilbao,etc.etc.
Comentario por José antonio 07.04.08 @ 10:50
CONFERENCIA DE D. FRANCISCO JOSÉ HERNÁNDEZ DE LA CIGOÑA
Este jueves 10 de abril a las 7.30 de la tarde, en la calle Núñez de Balboa, 31 1.º, dictará una conferencia nuestro querido amigo Pacopepe titulada "La Conferencia Episcopal y otros asuntos eclesiales".
No sería cosa menor, por cierto, que D. Francisco J. autorizara ser grabado para que todas las personas interesadas no presentes puediran escucharla a través de internet.
Saludos y os esperamos
Este jueves 10 de abril a las 7.30 de la tarde, en la calle Núñez de Balboa, 31 1.º, dictará una conferencia nuestro querido amigo Pacopepe titulada "La Conferencia Episcopal y otros asuntos eclesiales".
No sería cosa menor, por cierto, que D. Francisco J. autorizara ser grabado para que todas las personas interesadas no presentes puediran escucharla a través de internet.
Saludos y os esperamos
Comentario por Jefe de comunicación 07.04.08 @ 10:37
BurgUense: Tienes claros sintomas patológicos de obsesión con todo catolico que no sea progre y con todo politico que no sea naZionalista o izquierdista.
Evidentemente es un grave trastorno de la personalidad, quizas algún complejo.
En cualquier caso debes intentar superarlo y dejar de insultar y vivir amargado.
Evidentemente es un grave trastorno de la personalidad, quizas algún complejo.
En cualquier caso debes intentar superarlo y dejar de insultar y vivir amargado.
Comentario por Alvaro 07.04.08 @ 07:19
Pero ¿por qué cada uno no se dedica a la Iglesia en la que peregrina? ¡Qué pesadez con los nacionalistas madrileños! (aunque vivan en Bilbao, que hay bastantes) ¡Qué pesadez!
Comentario por Burgense 07.04.08 @ 01:49
ANA.usted en el butacon comoda,por si hay un pollo.piense usted que un sacerdote se va a consagrar obispo,y que tendra el sacerdocio de cristo en la plenitud...y usted lo que quiere es un epectaculo....pues no va a pasar nada,por que el señor estara con ellos...y estamos muchos rezando,para que la ceremonia este llena de luz y de claridad.los pollos a la polleria...
Comentario por acolito 07.04.08 @ 00:43
Bueno, bueno, esto es tan emocionante que el día 12 estoy plantada delante del televisor esperando en Popular TV, espero que no nos falle. Que lleven buenos cámaras y reporteros que veamos bien las caras. Esto va a ser la ordenación del siglo.
Una pena que no podamos asistir, unos porque no puedan y otros porque les de miedo.
Una pena que no podamos asistir, unos porque no puedan y otros porque les de miedo.
Comentario por ana 06.04.08 @ 23:28
Acolito, pues no lo se, porque en ETB (que se puede ver con la tdt) las misas las dan el domingo por la mañana. Si me entero de aqui al sábado, te informo.
Comentario por kepa 06.04.08 @ 23:15
Acólito, me dicen que en Popular TV para toda España se retransmitirá la ordenación, desde la Catedral de Santiago de Bilbao a las 12 h.
Kepa, opino igual que Vd. Todos los católicos vascos de bien, que son -seguro- muchos más que los ruidosos que están haciendo esta guerra, deberían apiñarse en torno al Pastor y que la catedral estuviese repleta. Ya nos contaréis qué tal fue.
Kepa, opino igual que Vd. Todos los católicos vascos de bien, que son -seguro- muchos más que los ruidosos que están haciendo esta guerra, deberían apiñarse en torno al Pastor y que la catedral estuviese repleta. Ya nos contaréis qué tal fue.
Comentario por Veritas liberabit vos... 06.04.08 @ 22:56
Kepa: pues ánimo que con la capacidad que tiene la Catedral de Santiago, aún así, os costará llenarla. Perdón ¡se me olvidaban los autobuses fletados desde Córdoba! Así, sí.
Comentario por Burgense 06.04.08 @ 22:54
kepa.-¿Tu,sabes si la consagracion sera retatransmitida por algun medio?yo,estoy en andalucia.gracias
Comentario por acolito 06.04.08 @ 22:25
El día 12 de abril, creo que es en la catedral de Santiago en Bilbao, será la ordenación episcopal de nuestro nuevo obispo. Como ya nos conocemos un poquito, no me extrañaría ni media que le quisieran organizar un pollo de bienvenida. Así que yo animaría a todos aquellos que estamos muy contentos con su llegada a que nos personemos ese día para mostrarle nuestro apoyo. Y si no acaba como el rosario de la aurora vamos bien...
Comentario por kepa 06.04.08 @ 22:18
Querido Max:
Estoy tan emocionada que no tengo palabras. Desde el cielo de Catalunya -porque supongo que Cataluña tendrá su parcela particular de cielo, ya se habrán encargado de ello- vítores a mí, eso sí que no me lo esperaba.
Besos para todos los castellano-catalan-parlantes.
Estoy tan emocionada que no tengo palabras. Desde el cielo de Catalunya -porque supongo que Cataluña tendrá su parcela particular de cielo, ya se habrán encargado de ello- vítores a mí, eso sí que no me lo esperaba.
Besos para todos los castellano-catalan-parlantes.
Comentario por ana 06.04.08 @ 21:16
Yo que Iceta me lo pensaria dos veces y no acpetaria ser obispo porque no lo quieren, sencillamente.
Enlace permanente Comentario por isabelino 06.04.08 @ 18:50
isabelino: su comentario es una falacia:
¿Quien no le quiere?: una minoría, la gran mayoría, sí quiere a Iceta lo que pasa es que la minoría citada es ruidosa, maleducada e indisciplinada, la gran mayoría como María guarda las cosas en su corazón,
¿cómo no van a querer a un buen obispo como Iceta?
Enlace permanente Comentario por isabelino 06.04.08 @ 18:50
isabelino: su comentario es una falacia:
¿Quien no le quiere?: una minoría, la gran mayoría, sí quiere a Iceta lo que pasa es que la minoría citada es ruidosa, maleducada e indisciplinada, la gran mayoría como María guarda las cosas en su corazón,
¿cómo no van a querer a un buen obispo como Iceta?
Comentario por abm 06.04.08 @ 21:00
Todo esto,me recuerda a la que se montó en Holanda,hace treinta y tantos años,cuando,ante la gravísima crisis por la que estaba pasando la Iglesia en aquella nación,Pablo VI,-casi siempre tan blando-tuvo los santos redaños de nombrar un par de Obispos auténticamente católicos.La escandalera fue mayúscula,pero,¡ya lo creo que fueron Obispos!Uno de ellos,llegó a ser Primado de Holanda.
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 06.04.08 @ 20:59
Ana: reitero las ya adelantadas gracias, que incluso multiplico y, además, te diré que desde el ciberespacio se oye como desde Cataluña se te aplaude. Digo más, creo escuchar aplausos y vítores delde el cielo. Gracias.
Comentario por max kolbe 06.04.08 @ 20:41
Amigo Max:
Te diré que tu razonamiento es impecable y por supuesto que retiro lo que he dicho sobre lo retorcidos y soberbios (se te ha olvidado) que son los catalanes; como soy muy sincera, te digo que vencida pero no convencida, por que mis experiencias con ellos han sido más agrias (empezando por su imposición del catalán) que dulces, y una también tiene su corazoncito.
Te diré que tu razonamiento es impecable y por supuesto que retiro lo que he dicho sobre lo retorcidos y soberbios (se te ha olvidado) que son los catalanes; como soy muy sincera, te digo que vencida pero no convencida, por que mis experiencias con ellos han sido más agrias (empezando por su imposición del catalán) que dulces, y una también tiene su corazoncito.
Comentario por ana 06.04.08 @ 20:25
Ana: si te ha leído algún católico catalán puede, y tendría ra´zón, estar muy enfadado contigo. Hay católicos catalanes retorcidos y no retorcidos, como los hay de unos y de otros entre los católicos vascos, andaluces o que se llamen Ana. No sería justo tratar de retorcidas a todas las católicas que se llamen Ana porque hubiese alguna, algunas, bastantes, muchas, muchísimas o casi todas que lo fuesen. Al menos, seguro que a ti no te gustaría lo más mínimo. Pues bien, por respeto y cariño a tantos católicos catalanes que hacen tanto bien a la Iglesia y a sus hermanos, por favor, retira tal generalización. Gracias por adelantado, ya que no dudo que serás generosa y estarás a la altura que se merece la Iglesia de Cristo.
Comentario por max kolbe 06.04.08 @ 20:03
ANA:
perindolo me está provocando.
Sánscrito, es con acento en la a.
Como puedes suponer( he estdo algún tiempo en la India)lo escribo y conozco perfectamente.Me voy a misa de ocho.
Cuando vuelva de digo algo.
saludos.
perindolo me está provocando.
Sánscrito, es con acento en la a.
Como puedes suponer( he estdo algún tiempo en la India)lo escribo y conozco perfectamente.Me voy a misa de ocho.
Cuando vuelva de digo algo.
saludos.
Comentario por Tormiz 06.04.08 @ 19:57
Si dimiten que dimitan, pero de verdad.
Yo les invitaria incluso a apostatar y que nos dejaran de una vez tranquilos a los que de verdar queremos y hacemos lo posible por profesar la fe de nuestra Iglesia Catolica, Apostolica y Romana.
Si ellos tienen otra fe que se vayan con la música a otra parte.
Yo les invitaria incluso a apostatar y que nos dejaran de una vez tranquilos a los que de verdar queremos y hacemos lo posible por profesar la fe de nuestra Iglesia Catolica, Apostolica y Romana.
Si ellos tienen otra fe que se vayan con la música a otra parte.
Comentario por yo zaragozano 06.04.08 @ 19:54
Tormiz, yo que tú en vez de ponerlo en guaraní nativo precolombino, latín o alemán, lo ponía en sanscrito que es lo que hablamos normalmente. qué ganas de dar la nota tienen algunos, cuánto adolescente!
Pues yo de Iceta iría en busca de ese pequeño resto católico que queda. Me acuerdo de aquello que decía: "Y tú, Belén, tierra de Judá, no eres, no, la menor entre los principales clanes de Judá; porque de ti saldrá un caudillo que apacentará a mi pueblo Israel ...
De lo peor y no querido por nadie suele salir lo mejor.
Pues yo de Iceta iría en busca de ese pequeño resto católico que queda. Me acuerdo de aquello que decía: "Y tú, Belén, tierra de Judá, no eres, no, la menor entre los principales clanes de Judá; porque de ti saldrá un caudillo que apacentará a mi pueblo Israel ...
De lo peor y no querido por nadie suele salir lo mejor.
Comentario por ana 06.04.08 @ 19:13
Yo que Iceta me lo pensaria dos veces y no acpetaria ser obispo porque no lo quieren, sencillamente.
Comentario por isabelino 06.04.08 @ 18:50
¡Qué van a dimitir!
¿Qué saben hacer?
Como ya están muy mayores para ir poniendo bombas o pegando tiros, ¿de qué iban a vivir, si no del impuesto revolucionario?
¿Qué saben hacer?
Como ya están muy mayores para ir poniendo bombas o pegando tiros, ¿de qué iban a vivir, si no del impuesto revolucionario?
Comentario por La vida está dura 06.04.08 @ 18:41
Para perindolo:
Mi ggehrte bekannter, alle ihm welche dice bist groisdirekt und
echt du grob adrely ihm bliben grob.
Dankbar.
Mi ggehrte bekannter, alle ihm welche dice bist groisdirekt und
echt du grob adrely ihm bliben grob.
Dankbar.
Comentario por Tormiz 06.04.08 @ 18:21
BUNAS TARDES HERMANO EN EL SEÑOR
En zie, diezelfde dag waren er twee van hen op weg naar een dorp, Emmaus genaamd, dat zestig stadiën van Jerusalem ligt.
Ze spraken met elkander over al wat er gebeurd was.
Terwijl ze met elkander spraken en van gedachten wisselden, kwam ook Jesus er bij, en ging met hen mee.
Maar hun ogen waren gesloten, zodat ze Hem niet erkenden.
Hij zei hun: Wat bespreekt gij zo druk met elkaar onderweg? Verdrietig bleven ze staan;
en een van hen, die Kléofas heette, gaf Hem ten antwoord: Zijt Gij dan vreemdeling in Jerusalem, dat Gij alleen niet weet, wat daar dezer dagen gebeurd is?
Hij zei hun: Wat dan? Ze zeiden Hem: Het betreft Jesus van Názaret, die een profeet was, machtig in werk en in woord, voor God en voor het hele volk,
en dien onze opperpriesters en oversten ter dood hebben overgeleverd en gekruisigd.
Wij zelf hadden gehoopt, dat Hij het was, die Israël zou verlossen; maar met dat al is het nu reeds ...
En zie, diezelfde dag waren er twee van hen op weg naar een dorp, Emmaus genaamd, dat zestig stadiën van Jerusalem ligt.
Ze spraken met elkander over al wat er gebeurd was.
Terwijl ze met elkander spraken en van gedachten wisselden, kwam ook Jesus er bij, en ging met hen mee.
Maar hun ogen waren gesloten, zodat ze Hem niet erkenden.
Hij zei hun: Wat bespreekt gij zo druk met elkaar onderweg? Verdrietig bleven ze staan;
en een van hen, die Kléofas heette, gaf Hem ten antwoord: Zijt Gij dan vreemdeling in Jerusalem, dat Gij alleen niet weet, wat daar dezer dagen gebeurd is?
Hij zei hun: Wat dan? Ze zeiden Hem: Het betreft Jesus van Názaret, die een profeet was, machtig in werk en in woord, voor God en voor het hele volk,
en dien onze opperpriesters en oversten ter dood hebben overgeleverd en gekruisigd.
Wij zelf hadden gehoopt, dat Hij het was, die Israël zou verlossen; maar met dat al is het nu reeds ...
Comentario por perindolo 06.04.08 @ 17:13
"Aequam memento rebus in arduis serval mentem".
Por si alguno no lo ha entendido bién, os lo repito en guaraní nativo precolombino:
"Nemandu äke umi rejehecha vai hápe. nde
aküapy va´eräha".Cordiales Saludos.
Por si alguno no lo ha entendido bién, os lo repito en guaraní nativo precolombino:
"Nemandu äke umi rejehecha vai hápe. nde
aküapy va´eräha".Cordiales Saludos.
Comentario por Tormiz 06.04.08 @ 16:06
ana,yo estuve paseando por la concha y por el centro de san sebastian ..y la verdad que son gentes agradabilisimas y lo mismo vitoria,la gente hablaba por la calle muy bajito...vente a cadiz..que te ensordece el griterio y te estas enterando desde la acera de enfrente lo que van hablandos dos personas...
Comentario por acolito 06.04.08 @ 16:03
y creo que cuando llegue este obispo y si él es capaz de ilusionarlos, y de trabajar por ellos y por ellos, por sus fieles, ellos van a ser consecuentes con él.
Hay que mirar el futuro de los católicos vascos con mucha esperanza y con mucha ilusión.
Peor veo a los católicos catalanes que son más retorcidos, más soberbios. Los vascos están destrozados por el terrorismo, son un pueblo con mucho sufrimiento.
Hay que mirar el futuro de los católicos vascos con mucha esperanza y con mucha ilusión.
Peor veo a los católicos catalanes que son más retorcidos, más soberbios. Los vascos están destrozados por el terrorismo, son un pueblo con mucho sufrimiento.
Comentario por ana 06.04.08 @ 15:33
Lo que no entiendo es tanto consejo con gente tan inteligente tenga un seminario con 5 ó 6 seminaristas. No es que dimitan, es que se quedarán todos los consejos y sus consejeros en el paro por falta de personal.
Dice acólito que es penoso ir donde no te quieren, no se qué decirte acólito, porque durante el "proceso de paz" visitamos varios lugares del País Vasco con otros matrimonios y todos con nuestros hijos, en un viaje organizado por la comunidad de jesuitas de nuestra ciudad, y la gente nos recibió en todas partes muy bien. En ningún momento nos hablaron en vasco que ninguno de nosotros hablaba -cosa que sí nos ha ocurrido en Cataluña-, nos trataban excepcionalmente bien en todas partes. y cuando llegábamos a las iglesias, que visitamos bastantes, la gente se mostraba especialmente ilusionada, cordial, y hasta emocionados de ver a matrimonios jóvenes con tantos niños. Nos decían que eso era lo que hacía falta allí. Los católicos vascos llevan sufriendo demasiados años, y cr...
Dice acólito que es penoso ir donde no te quieren, no se qué decirte acólito, porque durante el "proceso de paz" visitamos varios lugares del País Vasco con otros matrimonios y todos con nuestros hijos, en un viaje organizado por la comunidad de jesuitas de nuestra ciudad, y la gente nos recibió en todas partes muy bien. En ningún momento nos hablaron en vasco que ninguno de nosotros hablaba -cosa que sí nos ha ocurrido en Cataluña-, nos trataban excepcionalmente bien en todas partes. y cuando llegábamos a las iglesias, que visitamos bastantes, la gente se mostraba especialmente ilusionada, cordial, y hasta emocionados de ver a matrimonios jóvenes con tantos niños. Nos decían que eso era lo que hacía falta allí. Los católicos vascos llevan sufriendo demasiados años, y cr...
Comentario por ana 06.04.08 @ 15:29
Es curioso el lenguaje de la periodista que da la noticia: "al menos doce dimisiones". Pues va a ser que no, que es simplemente hacer ruido. O se dimite o no. Y aquí sólo se sabe un dimitido. Y, como dice Paco Pepe con guasa, la Iglesia vasca queda huérfana.
Luego del catolicismo pasamos al provincianismo; la queja es sobre el procedimiento y sobre la persona ya que "No me parece un buen camino que un vizcaino que no ha estado aquí en el seminario, ni ha ejercido como presbítero en la iglesia local, venga como obispo, es decir, con mando". Entonces los de Sigüenza que tengan un obispo de allí, los de Valladolid un vallisoletano y los sevillanos un hispalense. Puro provincianismo. Por mí, que dimitan todos y que D. Mario y D. Ricardo puedan trabajar ex novo.
Luego del catolicismo pasamos al provincianismo; la queja es sobre el procedimiento y sobre la persona ya que "No me parece un buen camino que un vizcaino que no ha estado aquí en el seminario, ni ha ejercido como presbítero en la iglesia local, venga como obispo, es decir, con mando". Entonces los de Sigüenza que tengan un obispo de allí, los de Valladolid un vallisoletano y los sevillanos un hispalense. Puro provincianismo. Por mí, que dimitan todos y que D. Mario y D. Ricardo puedan trabajar ex novo.
Comentario por Veritas liberabit vos... 06.04.08 @ 15:08
Lo coherente, en toda la pandilla progre, sería que dimitiesen todos de verdad y dejasen hacer al verdadero católico, comprometido con el Evangelio y no con el poder público.
Comentario por LN 06.04.08 @ 14:18
La reunión conjunta del Consejo Pastoral y del consejo del Presbiterio no fue convocada ni por el Obispo diocesano ni con su consentimiento (supongo que sí con su conocimiento). Fue, por tanto, un acto de rebeldía y, objetivamente, un acto no eclesial ("nihil sine episcopo", decía s. Ignacio de Antioquía). Si quedaba alguna duda -que no quedaba- sobre el deficit eclesiológico en la iglesia vizcaina (y creo que ent odas las iglesias diocesanas vascas)lo han puesto meridianamente claro. El nombramiento de Iceta es providencial para que quede de manifiesto lo que hay en esa Iglesia diocesana y, hecha luz, pueda comenzar una reforma católica de la misma. Porque esos no son plenamente católicos.
Comentario por Remo 06.04.08 @ 13:42
si,pero el todavia hoy sacerdote iceta,lo estara pasando muy mal.debe ser muy penoso que te manden a un sitio donde no te quieren...
Comentario por àcolito 06.04.08 @ 13:17
Si, ciertamente, cada vez quedáis menos bobos...
Comentario por amatoma 06.04.08 @ 12:47
Se muestran únicamente los últimos 40 comentarios de cada post.
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