Francisco José Fernández de la Cigoña
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"Los católicos vieron a Franco como un liberador"
05.04.08 @ 11:45:47. Archivado en
El Plural es tan sectario que no merece el menor crédito. No lo sigo pero como Redes Cristianas suele reproducir algunos de sus artículos y esa página sí la leo, termino enterándome de esos prodigios de imparcialidad y verdad histórica.
Las palabras que dan título a este artículo son de Fernando Sebastián, arzobispo emérito de Pamplona, y para el periódico suponen que el prelado se alinea con Pío Moa. Lo que para el citado periódico debe ser el peor de los alineamientos.
Pues no hay nada de eso. Don Fernando y el señor Moa sólo se alinean con la verdad histórica. No voy a opinar aquí sobre el régimen de Franco. Eso es ya pura historia con sus defensores y sus detractores. Pero que los católicos vieron a Franco como a un liberador es pura verdad de Dios. En su inmensísima mayoría.
Y no podía ser de otro mado. En un bando asesinaban a los obispos, a los sacerdotes, a las monjas y a los simples católicos de filas. Incendiaban sus templos. La práctica de la religión no existía. Donde triunfó el otro bando y en los territorios que se iban liberando, la religión no es que fuera respetada, era ensalzada hasta extremos que hacía muchos años no se conocían.
Es por tanto normalísimo que la Iglesia y los católicos vieran a Franco como a su liberador. Lo que no quiere decir que todo lo que se hiciera en la España nacional fuera digno de alabanza. Claro que hubo deficiencias y hasta cosas reprobables.
Pero que el triunfo de Franco supuso la salvación de la Iglesia está fuera de toda duda. Da haber triunfado la otra zona la Iglesia habría dejado de existir en España. O se mantendría, lo que quedara, en las catacumbas.
Normalísimo pues que los católicos vieran a Franco y a su ejército, moros incluidos, como sus liberadores. No podía ser de otra manera.
Y eso fue un plebiscito masivo. Algunas excepciones que puedan alegarse fueron tan minoritarias que no desvirtúan para nada la masiva adhesión de los católicos a quienes venían a librarles del exterminio.
Los testimonios históricos son absolutamente coincidentes salvo en una pequeña minoría de católicos vascos. Hasta la desdichada ejecución de Carrasco Formiguera hay que entenderla por su fuga de Cataluña donde iban a asesinarle.
Don Fernando Sebastián no se ha alineado con Pío Moa. Ambos lo han hecho con la verdad. Uno es un obispo y el otro un ateo pero los hechos se imponen. Y ahí están.
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Pues sí:Tormiz es una gran persona,a más de un señor y un sabio!!!
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 09.04.08 @ 00:24
Esta tarde he cogido la computadora por si me había equivocado y no¡¡.Uno y uno,me sigue dando = dos (2).
Me parece que en el autobús de José, eran dos (2) seres. Una "personilla" ( que felízmente llegaría a ser persona)y una señora madre de José, que era sin lugar a dudas ( conozco a José) una gran persona.
La argumentación de Tormiz, es lúcida, lógica y coherente.Buen tipo Tormiz ¡¡.
Me parece que en el autobús de José, eran dos (2) seres. Una "personilla" ( que felízmente llegaría a ser persona)y una señora madre de José, que era sin lugar a dudas ( conozco a José) una gran persona.
La argumentación de Tormiz, es lúcida, lógica y coherente.Buen tipo Tormiz ¡¡.
Comentario por Alvaro 08.04.08 @ 23:02
sigue: .... y cierta.José, reflexiona y utiliza las neuronas, que son para pensar.Eres un animal ( con mucho respeto) racional( yo con un gato o un perro no podria nunca discutir)y tu obligación es razonar lógica y debidamente, o no ?.Me llaman, otra vez y me voy a lavar bien las manos.Saludos.
Comentario por Tormiz 08.04.08 @ 10:43
Os escribo desde mi despacho en el Ramón y Cajal.Hemos operado varias cosas y todo ha ido bien.En el campo científico y, por supuesto,en el jurídico y moral, hay que hacer palmaria defensa de la vida del niño y protegerle con el máximo cuidado desde el primer instante de la concepción;el"abominable crimen del aborto"(Juan Pablo II.Plaza de Colón.Madrid.Yo esta allí)debe ser condenado sin ambages (GS 51).El hombre o lo es desde el principio o no lo será nunca.Con palabras de Tertuliano:"Homo est et qui est futurus",el hombre ya es el que será (aunque José dice erróneamente: " que si será, no existirá"(?).Con terminología de niño pequeño, le he intentado convencer, pero tiene poco cerumen.Y como anota lúcidamente, el Prof.Picasso Muñoz en su Antología Latina: "La regla de oro es, un ser con potencialidad( no digo posibilidad) de ser persona,es ya una persona".Dice lo mismo que yo, ( potencia prospectiva)y he intentado razonar con José y resulta ser una evidencia absoluta y ciert...
Comentario por Tormiz 08.04.08 @ 10:38
La Progresía andante,tan sensible ante tordos,cigüeñas,y otras especies a proteger,ha decretado-apodícticamente y ex-cathedra-que,los nascituros,no son personas(ni siquiera animales?),por lo que la veda queda abierta.La medida es muy segura,toda vez que ,aun tratandose de cientos de miles de "entes"por año,su posibilidad de influir en la balanza electoral es nula,y,la de hacer una revolución-a lo Espartaco,o a lo 1789-resulta más impracticable todavía.
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 08.04.08 @ 09:33
El caso Morín y otros casos menos aireados o menos conocidos son exponente de la cultura de la muerte.
Nuestra civilización va abocada al abismo, al fracaso, por mirar hacía otro lado ante crímenes execrables.
Nuestra civilización va abocada al abismo, al fracaso, por mirar hacía otro lado ante crímenes execrables.
Comentario por TFG 08.04.08 @ 08:57
El Sr.Morin( no le llamo Doctor) extirpaba vida humana a las 33 semanas y decía eran 22.Da igual, es la maldad en grado sumo y un asesino despiadado y bestial. Padece SIDA (en grado avanzado, con incipientes lesiones cerebrales )y esto" no se lo ha comunicado NUNCA a sus clientes".El Colegio de Médicos prohibe totalmente a un cirujano que padece SIDA, ejercer este trabajo, por grave peligro de contagio.Junto a algunos amigos,he escrito al Presidente de la Organización Colegial de España, para que sea inmediatamente expulsado de la Profesión. Por estas cosas que ocurren, pienso que la existencia del infierno ( soledad eterna, sin Dios, de un alma creada por El y que necesariamente está religada a EL-Peor que las llamas¡¡¡-)es una exigente necesidad.Saludos.
Comentario por tormiz 08.04.08 @ 08:24
Item más, ( para José):
Su Sra,madre de ud, y ud, mismo en el seno de su madre, eran seres totalmente diferentes cada uno con su y genuina individualidad y su propio e individualizado código genético ( o no?). Dos seres completamente distintos; uno y uno= 2 (o no?).Ud, dependía con necesidad biológica y hasta ontológica totalmente de su madre y era un mamifero con potencia prospectiva para llegar a ser adulto y persona completa (los mamiferos, poseen mamas, para que las hembras alimenten a sus crias( no para alimentarse ellas a si mismas ).Ud, mamó bastante y se hizo persona completa (en ciernes en el seno de su madre, o nÖ?)
Por lo tanto está claro que su Sra. Madre y ud,José, en el rutilante autobús eran dos seres humanos con personalidad propia.Dos personas, una hecha y otra en estado de gestación .
Uno y uno:dos (Pitagoras).Saludos.
Su Sra,madre de ud, y ud, mismo en el seno de su madre, eran seres totalmente diferentes cada uno con su y genuina individualidad y su propio e individualizado código genético ( o no?). Dos seres completamente distintos; uno y uno= 2 (o no?).Ud, dependía con necesidad biológica y hasta ontológica totalmente de su madre y era un mamifero con potencia prospectiva para llegar a ser adulto y persona completa (los mamiferos, poseen mamas, para que las hembras alimenten a sus crias( no para alimentarse ellas a si mismas ).Ud, mamó bastante y se hizo persona completa (en ciernes en el seno de su madre, o nÖ?)
Por lo tanto está claro que su Sra. Madre y ud,José, en el rutilante autobús eran dos seres humanos con personalidad propia.Dos personas, una hecha y otra en estado de gestación .
Uno y uno:dos (Pitagoras).Saludos.
Comentario por Tirmiz 08.04.08 @ 08:06
Pienso que una guerra nunca tiene justificasión,y las depuraciones de la postguerra menos aun, en Francia no desapareció la Iglesia despues de la revolución. Presisamente la Iglesia nace y se fortalece en medio de la crueldad y persecusión de Nerón
Comentario por Andrés 08.04.08 @ 06:22
No es lo mismo ser vencedor,que considerarse vencedor.A ver si hilamos más fino,"lumbrera".
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 08.04.08 @ 00:34
Me parece acertado el razonamiento lógico que hace Tormiz. He tomado mi máquina de calcular y uno más uno: me sale dos.Lo he repetido y sale dos siempre.
Debe tener razón Tormiz.
Debe tener razón Tormiz.
Comentario por Alvaro 08.04.08 @ 00:05
José:
En el famoso autobús( a parte de otras ilustres gentes)había 2 personas, su Sra.Madre- feliz con su embarazo pués esperaba tener un hijo excelente persona(tal como así sucedió después)y Ud. mismo que era un exquisito producto del amor de sus padres y que venía de camino al mundo con un ilusionante proyecto de ser una buena persona.Lo que luego y gracias al buen Dios, se hizo clara y rotunda realidad.O no ?.
No es ud, persona ahora ?. Uno y uno : dos (Pitagoras).En el inolvidable autobús: 2.Una en relidad física y otra en "proyecto prospectivo" ilusionante y vital.Estoy muy ocupado, pués tengo mucho quirófano.Volveré cuando pueda ante la insistente petición de la aficion.Cordiales saludos.
En el famoso autobús( a parte de otras ilustres gentes)había 2 personas, su Sra.Madre- feliz con su embarazo pués esperaba tener un hijo excelente persona(tal como así sucedió después)y Ud. mismo que era un exquisito producto del amor de sus padres y que venía de camino al mundo con un ilusionante proyecto de ser una buena persona.Lo que luego y gracias al buen Dios, se hizo clara y rotunda realidad.O no ?.
No es ud, persona ahora ?. Uno y uno : dos (Pitagoras).En el inolvidable autobús: 2.Una en relidad física y otra en "proyecto prospectivo" ilusionante y vital.Estoy muy ocupado, pués tengo mucho quirófano.Volveré cuando pueda ante la insistente petición de la aficion.Cordiales saludos.
Comentario por Tormiz. 07.04.08 @ 23:49
Eso de marcharse etc.lo considero pataletas, y los que escribimos aquí ya no somos tan críos, otra cosa es que sí se vulnera la etiquta de red el blogger debe borrar cietos comentarios, pero yo por ejemplo no me marchará nunca por opiniones de los contertulios, si algún forero escribe algo desagradable pasaré de leer ciertos comentarios, ahora bien me duele que algunos se vayan, ya que han aportado mucho al blog,y,eso el blogger debería tenerlo en consideración.
Comentario por abm 07.04.08 @ 23:07
Insisto, y lamento que se vaya. No por lo que Carlos hace (juzga que yo me consideraré triunfador, y encima ataca a mi persona "individuo", en fin no le da pa mas (Ahora sí le ataco yo, ea)) sino porque me parece interesante hablar con quien no piensa como yo. La gente que piensa como uno le hace reafirmarse en lo suyo aun siendo falso de la otra manera cuestionas lo tuyo buscando la verdad.
En segundo lugar, si seré persona es porque no lo soy. Mi madre sabia que habia vida, pero no podia decir vamos dos en el bus porque solo habia una persona. Vida sí, persona no. Aun así le dije antes que no estoy a favor del aborto sino a favor de su regulación. Ni prohibición ni libre aborto. Regulación de un derecho que ya le digo NO recomiendo, excepto los casos previstos por la ley si la madre quiere tomar esa decisión.
Un saludo y espero lo lea y se quede para que charlemos ;-)
En segundo lugar, si seré persona es porque no lo soy. Mi madre sabia que habia vida, pero no podia decir vamos dos en el bus porque solo habia una persona. Vida sí, persona no. Aun así le dije antes que no estoy a favor del aborto sino a favor de su regulación. Ni prohibición ni libre aborto. Regulación de un derecho que ya le digo NO recomiendo, excepto los casos previstos por la ley si la madre quiere tomar esa decisión.
Un saludo y espero lo lea y se quede para que charlemos ;-)
Comentario por José 07.04.08 @ 22:37
Tormiz...si te vas,será la mejor victoria de ese individuo...
Sigue aquí-oportunitate et inoportunitate-;continúa con tus brillantes exposiciones,que,nunca sabrás lo que "queda" de todo ello...
Un abrazo.
Sigue aquí-oportunitate et inoportunitate-;continúa con tus brillantes exposiciones,que,nunca sabrás lo que "queda" de todo ello...
Un abrazo.
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 07.04.08 @ 21:40
Ud, es un animal( se lo digo con todo el respeto del mundo y sin ánimo de molestar)racional, pero no discurre bién.
Ésta es su lógica: "Si será, es que no es y si no es, no existe".
Mi lógica es: Conversación de su señora madre con una amiga cuando estaba embarazada de ud, José y le tenía en su vientre.Maruja estoy ya de 5 meses- ¿se nota no?- Contestación: se nota mucho fulana (nombre de su madre que desconozco). Respuesta de su Sra. Madre: este será mi mejor hijo ( José ud, no era?.No tenia existencia?).
Fin de la conversación. Usted José nació
felizmente.Usted José, NO EXISTE AHORA ?.Es ud, un fantasma?.
Razone y use sus neuronas, que son para pensar.Hasta siempre, jamás.
Ésta es su lógica: "Si será, es que no es y si no es, no existe".
Mi lógica es: Conversación de su señora madre con una amiga cuando estaba embarazada de ud, José y le tenía en su vientre.Maruja estoy ya de 5 meses- ¿se nota no?- Contestación: se nota mucho fulana (nombre de su madre que desconozco). Respuesta de su Sra. Madre: este será mi mejor hijo ( José ud, no era?.No tenia existencia?).
Fin de la conversación. Usted José nació
felizmente.Usted José, NO EXISTE AHORA ?.Es ud, un fantasma?.
Razone y use sus neuronas, que son para pensar.Hasta siempre, jamás.
Comentario por Tormiz 07.04.08 @ 21:29
Para José:
La frase es totalmente mia remarcada para destacar.
El embrión es "PERSONA en potencia prospectiva".Es un proyecto de PERSONA.
Repito: Persona es todo ente susceptible de ser sujeto.El embrión es sujeto de su existencia.
Ud, ahora es persona (aunque razona muy mal), cuando estaba ud,en el vientre de su madre,era en potencia persona (o no?)
Si su señora madre hubiera abortado, es cuando ud, no hubiera sido nunca persona.Es ud, capaz de con sus manos producir un aborto y matar un inocente?
Pienseló.Yo NO¡¡¡.
El embrión tiene "código de barras" y tiene existencia de ser humano y furura persona. Y El aborto es siempre: UN CRIMEN ABOMINABLE.
Como la incultura se contagia como el sarampión, abandono es blog, pués no deseo infectar mi claras, saludables y razonables ideas.Saludos y hasta siempre.
La frase es totalmente mia remarcada para destacar.
El embrión es "PERSONA en potencia prospectiva".Es un proyecto de PERSONA.
Repito: Persona es todo ente susceptible de ser sujeto.El embrión es sujeto de su existencia.
Ud, ahora es persona (aunque razona muy mal), cuando estaba ud,en el vientre de su madre,era en potencia persona (o no?)
Si su señora madre hubiera abortado, es cuando ud, no hubiera sido nunca persona.Es ud, capaz de con sus manos producir un aborto y matar un inocente?
Pienseló.Yo NO¡¡¡.
El embrión tiene "código de barras" y tiene existencia de ser humano y furura persona. Y El aborto es siempre: UN CRIMEN ABOMINABLE.
Como la incultura se contagia como el sarampión, abandono es blog, pués no deseo infectar mi claras, saludables y razonables ideas.Saludos y hasta siempre.
Comentario por Tormiz 07.04.08 @ 21:14
"será persona, si se le cuida y respeta"
Frase copiada y pegada. Si será es que no es y si no es no existe (por tu propia lógica)
Que no sea persona no quiere decir que no merezca cuidado y respeto, lo que no le equipara al estatus de persona porque no lo es (y tu subconsciente así lo entiende también, como refleja la frase). No estoy a favor del aborto libre, estoy a favor del aborto regulado como ocurre en nuestro país.
Sobre el tema del alma y tal, pues como comprenderás ni me pronuncio. Me citas a otra persona para defender tus ideas, pues bien. Me alegro. No entro en el tema del alma, ni puedo sostener que tenga ni puedo sostener que no tenga.
Frase copiada y pegada. Si será es que no es y si no es no existe (por tu propia lógica)
Que no sea persona no quiere decir que no merezca cuidado y respeto, lo que no le equipara al estatus de persona porque no lo es (y tu subconsciente así lo entiende también, como refleja la frase). No estoy a favor del aborto libre, estoy a favor del aborto regulado como ocurre en nuestro país.
Sobre el tema del alma y tal, pues como comprenderás ni me pronuncio. Me citas a otra persona para defender tus ideas, pues bien. Me alegro. No entro en el tema del alma, ni puedo sostener que tenga ni puedo sostener que no tenga.
Comentario por José 07.04.08 @ 18:47
Para José:
El embrión humano, tiene toda la potencia prospectiva ( que no sabes lo que es ¡¡)necesaria para ser PERSONA.Es una PERSONA en potencia ( será persona, si se le cuida y respeta)y con PERSONALIDAD propia y código genético personal, único e intransferible ( "ser nuevo y distinto de todos los que ya han existido") y con ALMA creada por Dios, especial, genuína y especifícamente para él.
Persona es: Todo ente susceptible de ser SUJETO. Y el embrión humano es SUJETO de su propia existencia. Existe, luego ES. Y al SER, es SUJETO de su mismidad, de existencia.
"La lógica que produce la mente humana
es el arma más poderosa que puede existir. Y procede de la omnipotencia de los Dioses).Aristóteles.
El embrión humano, tiene toda la potencia prospectiva ( que no sabes lo que es ¡¡)necesaria para ser PERSONA.Es una PERSONA en potencia ( será persona, si se le cuida y respeta)y con PERSONALIDAD propia y código genético personal, único e intransferible ( "ser nuevo y distinto de todos los que ya han existido") y con ALMA creada por Dios, especial, genuína y especifícamente para él.
Persona es: Todo ente susceptible de ser SUJETO. Y el embrión humano es SUJETO de su propia existencia. Existe, luego ES. Y al SER, es SUJETO de su mismidad, de existencia.
"La lógica que produce la mente humana
es el arma más poderosa que puede existir. Y procede de la omnipotencia de los Dioses).Aristóteles.
Comentario por Tormiz 07.04.08 @ 18:01
Tormiz...eres una enciclopedia humana.
Que Dios bendiga tus muchos saberes,para que nos ayudes a nosotros-tus hermanos-,en nuestro camino vital...
Qué bien obedeces al Apóstol,dando razón de tu Esperanza...!
Que Dios bendiga tus muchos saberes,para que nos ayudes a nosotros-tus hermanos-,en nuestro camino vital...
Qué bien obedeces al Apóstol,dando razón de tu Esperanza...!
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 07.04.08 @ 15:55
Y eso contando con la INFINITA misericordia de Dios, naturalemente ¡¡¡.
Comentario por Tormiz 07.04.08 @ 11:41
Carlos:
El alma humana, tiene la misma biografía (desde mi humilde punto de vista ) que el cuerpo humano.Es el pensamiento más simple y lógico que se me ocurre.
Comienza en la fecundación y abandona el cuerpo humano al llegar la muerte.
Como creada por Dios, es inmortal y en la prometida y bien trabajada por Jesucristo en la Cruz "Resurrección de la carne", se unirá ("seremos transformados" dice San Pablo)a su cuerpo humano ( para bién o para mal, según el Juicio corrspondiente).Esperemos que nos merezcamos un juicio bueno( con aprobado simple - 5 -me conformo).
El alma humana, tiene la misma biografía (desde mi humilde punto de vista ) que el cuerpo humano.Es el pensamiento más simple y lógico que se me ocurre.
Comienza en la fecundación y abandona el cuerpo humano al llegar la muerte.
Como creada por Dios, es inmortal y en la prometida y bien trabajada por Jesucristo en la Cruz "Resurrección de la carne", se unirá ("seremos transformados" dice San Pablo)a su cuerpo humano ( para bién o para mal, según el Juicio corrspondiente).Esperemos que nos merezcamos un juicio bueno( con aprobado simple - 5 -me conformo).
Comentario por Tormiz 07.04.08 @ 11:16
Quiere decir: "Síndrome", naturalmente.
Comentario por Tormiz 07.04.08 @ 11:02
Carlos:
Y mi opinión personal ( porque resulta ser lo más lógico) es: que en el mismo instante (en el devenir del tiempo) en que se produce la fecundación,
en ese mismo e importante instante ( en el que comienza la vida humana), Dios crea y nos dá, nuestra ALMA INMORTAL.(diferente de todas las que han existido y religada para siempre a su creador y Señor). Así de fácil.
El EMBRIÓN HUMANO,tiene entidad propia("código de barras"), indivisible,con toda la herencia que poseen nuestros progenitores y nadie ("Todos tienen derecho a la vida" dice la Constitución
Española, refiriendose a los fetos naturalmente), es un ser humano único,irrepetible y nadie civilmente le puede ,sin vulnerar gravisimamente la Ley natural y otras numerosas Leyes humanas: quitar sus sagrados e inviolables derechos humanos.
Y mi opinión personal ( porque resulta ser lo más lógico) es: que en el mismo instante (en el devenir del tiempo) en que se produce la fecundación,
en ese mismo e importante instante ( en el que comienza la vida humana), Dios crea y nos dá, nuestra ALMA INMORTAL.(diferente de todas las que han existido y religada para siempre a su creador y Señor). Así de fácil.
El EMBRIÓN HUMANO,tiene entidad propia("código de barras"), indivisible,con toda la herencia que poseen nuestros progenitores y nadie ("Todos tienen derecho a la vida" dice la Constitución
Española, refiriendose a los fetos naturalmente), es un ser humano único,irrepetible y nadie civilmente le puede ,sin vulnerar gravisimamente la Ley natural y otras numerosas Leyes humanas: quitar sus sagrados e inviolables derechos humanos.
Comentario por Tormiz 07.04.08 @ 10:56
Carlos:
Busca en GOOGLE: "Bioética.Dr.Jérome Lujune, si el mensaje es mensaje humano.....
Es precioso de leer y es la verdad y la realidad misma de lo que verdaderamente sucede en estos importantes momentos del desarrollo inicial de la vida humana.Es muy respetado por la comunidad científica mundial.
Busca en GOOGLE: "Bioética.Dr.Jérome Lujune, si el mensaje es mensaje humano.....
Es precioso de leer y es la verdad y la realidad misma de lo que verdaderamente sucede en estos importantes momentos del desarrollo inicial de la vida humana.Es muy respetado por la comunidad científica mundial.
Comentario por Tormiz 07.04.08 @ 10:25
Carlos:
Claro que conozco desde hace años,sus teorias y experimentos.
El Prof.Dr.Jérôme Lejune (ya difunto y que Dios tenga en su gloria.Amén)).
Es el descubridor de la causa de la "Trisomía 21". (Sindromé de Down)y un genial genetista. Prof.de Genética de la Universidad de Paris y Director del Hospital Pediátrico de la misma ciudad y Doctor por muchas Universidades.Leeté su antológico y sensacional discurso pronunciado ante la Asamblea Legislativa del Estado de Luisiana(USA) el 7-VI-1990 que es una joya de la bioética y de la genética comparada ( la comparación que hace del código de barras de los supermecados y el código de barras humano es genial)."Si el mensaje es un mensaje humano, el ser es un ser humano",no tiene vuelta de hoja su argumentación.
Claro que conozco desde hace años,sus teorias y experimentos.
El Prof.Dr.Jérôme Lejune (ya difunto y que Dios tenga en su gloria.Amén)).
Es el descubridor de la causa de la "Trisomía 21". (Sindromé de Down)y un genial genetista. Prof.de Genética de la Universidad de Paris y Director del Hospital Pediátrico de la misma ciudad y Doctor por muchas Universidades.Leeté su antológico y sensacional discurso pronunciado ante la Asamblea Legislativa del Estado de Luisiana(USA) el 7-VI-1990 que es una joya de la bioética y de la genética comparada ( la comparación que hace del código de barras de los supermecados y el código de barras humano es genial)."Si el mensaje es un mensaje humano, el ser es un ser humano",no tiene vuelta de hoja su argumentación.
Comentario por Tormiz 07.04.08 @ 10:18
Tormiz...como siempre,eres brillante!
Conocistes las investigaciones ,al respecto,del gran profesor Jerome Lejune?Fue un genetista fantástico,y,demostró,con qué precocidad el nasciturus tenía hasta huella dactilar propia e irrepetible.
Conocistes las investigaciones ,al respecto,del gran profesor Jerome Lejune?Fue un genetista fantástico,y,demostró,con qué precocidad el nasciturus tenía hasta huella dactilar propia e irrepetible.
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 07.04.08 @ 00:53
El "Cigoto" tiene desde el momento de su fecundación personalidad propia y código genético único y diferenciado ( ser humano distinto de todos los que han existido)y toda la "potencia prospectiva" (poosibilidad de llegar a ser) necesaria para convenientemente protegido y cuidado, convertirse en un ser humano completo.Descubrimientos del Dr.Richar Gadner( publicados en la prestigiosa Revista Científica "Nature")
de la Universidad de Oxford, demustran que a las 24 horas de la fecundación en nuevo embrión, tiene ya definido el eje de su cuerpo y un plan celular predeterminado con diferentes y complejas funciones asignadas. Y todo lo necesario ( en potencia) para llegar en su momento a ser humano completo.
de la Universidad de Oxford, demustran que a las 24 horas de la fecundación en nuevo embrión, tiene ya definido el eje de su cuerpo y un plan celular predeterminado con diferentes y complejas funciones asignadas. Y todo lo necesario ( en potencia) para llegar en su momento a ser humano completo.
Comentario por Tormiz 07.04.08 @ 00:19
Está demostrado científicamente, que existe vida humana desde el momento de la fecundación (ya no es solo óvulo y espermatozoide aislados) Su fusión, origina un "cigoto" que tiene ya entidad propia, diferenciada y código genético, único y personal.Tras la fecundación, el cigoto resultante inicia el proceso de segmentación progresiva que en la especie humana (Homo sapiens) a los 9 meses de ser engendrado, conduce al parto.Esta es la biografía de todo ser humano y por cuyo camino, todos hemos discurrido necesariamente. Comienza así y debe finalizar en la muerte natural.
Cualquier alteración que conduzca voluntariamente a la muerte del feto es un aborto: CRIMEN ABORRECIBLE Y ABOMINABLE.
Cualquier alteración que conduzca voluntariamente a la muerte del feto es un aborto: CRIMEN ABORRECIBLE Y ABOMINABLE.
Comentario por tormiz 06.04.08 @ 23:49
José: exactamente, debe de haber respeto y tolerancia, pero con el tema que nos ocupa, el aborto: un asesinato, será siempre un asesinaro para los católicos, musulmanes y ateos.
Dejar en indefensión al nasciturus: idem.
Dejar en indefensión al nasciturus: idem.
Comentario por ape 06.04.08 @ 23:13
ape
El caso que me ha puesto, como usted entenderá no se encuentra comprendido en los tres que cité. Por lo tanto en este país tan malote es delito y pagará por ello con prisión o con lo que el juez estime pertinente.
Aun así en el fondo de mi discurso está la libertad ideológica. Nadie debe estar sometido a la tutela moral del vecino sino que hemos de consensuar. Para los católicos lo básico es la Biblia pero para los musulmanes es el Corán y para los ateos otros libros. ¿como juntar todo eso? Porque digo yo que podremos convivir todos... llegando a acuerdos. Así se vive en democracia, es simple.
El caso que me ha puesto, como usted entenderá no se encuentra comprendido en los tres que cité. Por lo tanto en este país tan malote es delito y pagará por ello con prisión o con lo que el juez estime pertinente.
Aun así en el fondo de mi discurso está la libertad ideológica. Nadie debe estar sometido a la tutela moral del vecino sino que hemos de consensuar. Para los católicos lo básico es la Biblia pero para los musulmanes es el Corán y para los ateos otros libros. ¿como juntar todo eso? Porque digo yo que podremos convivir todos... llegando a acuerdos. Así se vive en democracia, es simple.
Comentario por José 06.04.08 @ 23:01
Un feto,es una persona,lo reconozca la ley,o no.
Vale infinitamente más la vida humana,que cualquier otra contingencia.Cuando yo nací,murió mi madre en el parto,y,a nadie se le hubiera ocurrido rematarme y enterrarme con ella.
En caso de peligrar la vida de la madre,estaríamos frente a lo que en moral se denomina acto de doble efecto,que,se conoce y se aplica desde siempre.
En cualquier caso...de verdad te crees que los más de 100.000 abortos/año se encuadran en esa casuística?.No me hagas reir...
Vale infinitamente más la vida humana,que cualquier otra contingencia.Cuando yo nací,murió mi madre en el parto,y,a nadie se le hubiera ocurrido rematarme y enterrarme con ella.
En caso de peligrar la vida de la madre,estaríamos frente a lo que en moral se denomina acto de doble efecto,que,se conoce y se aplica desde siempre.
En cualquier caso...de verdad te crees que los más de 100.000 abortos/año se encuadran en esa casuística?.No me hagas reir...
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 06.04.08 @ 23:00
¿Sr. José y que opina ud. ya que no se cita del Dr. Morín, con sus clínicas?: abortorios, donde se ha asesinado a fetos de varios meses, cuya vida hubiese sido ya perfectamente viable, y luego han sido ¡TRITUTADOS!, si privar de derechos al nasciturus, derechos ya contemplados en el Derecho Romano, si eso es progresismo, que venga Dios y lo vea, en no amparar los derechos del mas désprotegido el nasciturus eso se llama regresismo.
Comentario por ape 06.04.08 @ 22:57
Vale, ha sido la respuesta que esperaba, hacerse el loco, no contestar, no argumentar, criticar y juzgar.
Sigue juzgando, sigue sin argumentar. Me parece genial, te defines
Sigue juzgando, sigue sin argumentar. Me parece genial, te defines
Comentario por José 06.04.08 @ 22:52
Y luego,harán colas para ver pelis sobre judíos gaseados,y llorarán la perversidad de los nazis...
Pero,cuando las víctimas son" gaseadas"-con mil y una refinadas técnicas-,en las cámaras maternas,por médicos sanguinarios,y por padres herodianos,a disimular,a mirar para otro sitio,y...aquí no pasa nada..."Salvemos a la cigüeña culebrera,que está en peligro de extinción!"
Pero,cuando las víctimas son" gaseadas"-con mil y una refinadas técnicas-,en las cámaras maternas,por médicos sanguinarios,y por padres herodianos,a disimular,a mirar para otro sitio,y...aquí no pasa nada..."Salvemos a la cigüeña culebrera,que está en peligro de extinción!"
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 06.04.08 @ 22:51
¿tu sabes cuando se puede abortar en España? Porque me parece que no tienes ni idea. No toda muerte está penada. Si te van a matar y te defiendes matando esa muerte está justificada.
En el caso de fetos (que te recuerdo no son personas aun) se puede si está en peligro su propia vida (morirán después), si está en peligro la vida de la madre (¿por qué vale más una futura vida (posible) que una vida real?) o si es por violación (¿son ustedes lo que reivindican un padre y una madre? ¿debe una madre soportar a su violador? ¿debe el niño nacer sin padre? A ver si me encuentra una solución entre tanta indignación
En el caso de fetos (que te recuerdo no son personas aun) se puede si está en peligro su propia vida (morirán después), si está en peligro la vida de la madre (¿por qué vale más una futura vida (posible) que una vida real?) o si es por violación (¿son ustedes lo que reivindican un padre y una madre? ¿debe una madre soportar a su violador? ¿debe el niño nacer sin padre? A ver si me encuentra una solución entre tanta indignación
Comentario por José 06.04.08 @ 22:44
Todos los que,de un modo,o de otro,hacen posible que más de 100.000 personas mueran en España cada año,vilmente asesinadas ,son unos ASESINOS...Mejor dicho-vistas las cifras-,unos GENOCIDAS!
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 06.04.08 @ 22:44
Qué moral puede decir que es bueno matar a OTRA persona?
Que se maten ellos,sigustan!!!
Estamos hablando de terceros,por si no te has dado cuenta...
Que se maten ellos,sigustan!!!
Estamos hablando de terceros,por si no te has dado cuenta...
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 06.04.08 @ 22:41
Las manos de la actual democracia española,chorrean sangre abundantísima.
No me vengas con las gaitas de la Inquisición y de los Monasterios,porque no te las crees ni tú!
Los más de 100.000 niños/año abortados,son datos del mismo régimen,y,por tanto,confesión de parte...
No me vengas con las gaitas de la Inquisición y de los Monasterios,porque no te las crees ni tú!
Los más de 100.000 niños/año abortados,son datos del mismo régimen,y,por tanto,confesión de parte...
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 06.04.08 @ 22:38
¿un régimen que no chorree sangre por favor? Ni el mismo Vaticano, mal que te pese que se saque períodos pasados...
Que un régimen regule el aborto me parece genial. Si de verdad hay católicos y si de verdad le importa a alguien la Iglesia, nadie utilizaria el derecho a abortar. La regulación del derecho no es el problema, el problema es su uso. Si la moral de las personas les dice que está bien y si la Iglesia no logra que sus fieles le hagan caso ¿tiene la culpa la democracia?
Lo que le pasa a algunos católicos es que les gusta mandar demasiado e imponer.. Tu no te preocupes por el cielo de nadie, preocupate por el tuyo. Tienen la mania de mirar por nuestras almas.. Sin ver las suyas ¡Claro!
Que un régimen regule el aborto me parece genial. Si de verdad hay católicos y si de verdad le importa a alguien la Iglesia, nadie utilizaria el derecho a abortar. La regulación del derecho no es el problema, el problema es su uso. Si la moral de las personas les dice que está bien y si la Iglesia no logra que sus fieles le hagan caso ¿tiene la culpa la democracia?
Lo que le pasa a algunos católicos es que les gusta mandar demasiado e imponer.. Tu no te preocupes por el cielo de nadie, preocupate por el tuyo. Tienen la mania de mirar por nuestras almas.. Sin ver las suyas ¡Claro!
Comentario por José 06.04.08 @ 22:37
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