Francisco José Fernández de la Cigoña
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Lo que va de nuncio a nuncio.
27.03.08 @ 14:02:15. Archivado en Obispos, Iglesia española
Juan Carrera Planas, es obispo titular de Aliezira y auxiliar de Barcelona desde 1991. Nació el 12 de mayo de 1930 por lo que dentro de mes y medio cumple 78 años. Y a este paso va a ser el obispo en activo más viejo de rito latino.
Su nombramiento fue un inmenso error de Carles que pensó se iba a congraciar así con el sector catalanista que le rechazaba. No hizo otra cosa que meter la zorra en el gallinero y naturalmente terminó mordiendo la mano de quien le había nombrado.
Carrera es uno de los grandes responsables de la Iglesia nacionalista hoy en quiebra. Y una de las personas que es imprescindible retirar si se quiere salvar algo del desastre de aquella Iglesia. Pero no parece que nadie tenga prisa.
El 18 de este mes de marzo monseñor Bauer, obispo auxiliar de Würzburg cumplió 75 años. Y ese mismo día se le aceptó la renuncia.
Los alemanes tienen fama de trabajadores y eso debe ser contagioso. Incluso para un nuncio. Aquí sin duda contagiamos vagancia.
Yo me atrevería a pedir al Santo Padre que haga un cambio de cromos. Que mande a monseñor Monteiro a Berlín, donde los deberes están hechos, y nos mande aquí al nuncio en Alemania. Seguro que antes de que podamos contagiarle nuestro escaso amor al trabajo había cubierto todas las vacantes. Después ya se vería.
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De acuerdo contigo, Juan Carreras debe ir al INSERSO ( si ánimo de molestar) y dejar la sede vacante a otro nacionalista ( si es del barsa mejor) para acabar de hundir completamente el sistema." rivero quantum non deben" que diría Tertuliano.
Comentario por antonio 29.03.08 @ 21:33
Dentro de dos semanas cae el nuevo obispo de Málaga. Y la informaciónes de primera mano, ...de manos de uno de los obispos mas infuyentes de España, que me la ha dado en persona a mi. No hay intermediarios en esto. El obispo con e que coincidí en cierto lugar de España, me lo dijo hace una semana.
Los malagueños están de enhorabuena. Es de una línea tradicional, según me dijo, pero no es uno de los que se esperan. Por cierto, don Antonio Dorado, el actual obispo de Málaga, ya lo sabe también. NO sabe quién le va a sustituir, pero sabe la fecha en la que se dará la noticia del nombramiento, aunque se hace como que no sabe nada.
Los malagueños están de enhorabuena. Es de una línea tradicional, según me dijo, pero no es uno de los que se esperan. Por cierto, don Antonio Dorado, el actual obispo de Málaga, ya lo sabe también. NO sabe quién le va a sustituir, pero sabe la fecha en la que se dará la noticia del nombramiento, aunque se hace como que no sabe nada.
Comentario por Un amigo de un obispo. 29.03.08 @ 14:00
Sé que la norma la estableció Paulo VI...Pero,no la consideró oportuna en su caso...Y,el argumento que dio,me parece incuestionable...El problema sólo ha empezado a plantearse,cuando,en nuestra sociedad actual,han empezado a tomar carta de naturaleza las pseudocategorías "eficacia",y "funcionalidad".Que,me temo que no son aplicables en el contexto de la familia...Y,la Iglesia,familia es...
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 28.03.08 @ 16:46
no,reo,no.iban a haber mas obispos que parrocos.cuando sus fuerzas flaqueen, sin importar edad...
Comentario por acolito 28.03.08 @ 11:40
A los 65¡¡¡¡ Yo creo que el canon debe ser modificado y a los 65 años todos los obispos y cardenales a su casa, como en el mundo civil. Da pena y miedo ver a obispos que aunque esten bien ya no son capaces de controlar.Así habría una renovación real, y podrian disfurtar de la jubilación como todo hijo de vecino.
Comentario por reo 28.03.08 @ 01:22
Estoy de acuerdo en que el problema del nuevo auxiliar de Barcelona está mucho más en Sistach que en el Nuncio.
Carlos Núñez: pues fue precisamente Pablo VI el que estableció la obligatoriedad de la jubilación a los setenta y cinco años.
Yo pienso que esta norma tiene sus pros y sus contras; resulta una bendición cuando el obispo no es muy competente, pero lastimosa cuando sí lo es.
Carlos Núñez: pues fue precisamente Pablo VI el que estableció la obligatoriedad de la jubilación a los setenta y cinco años.
Yo pienso que esta norma tiene sus pros y sus contras; resulta una bendición cuando el obispo no es muy competente, pero lastimosa cuando sí lo es.
Comentario por Hermenegildo 27.03.08 @ 23:05
¿alguien de cordoba me podria decir, como va el proceso de beatificacion,del seminarista alfredo?
Comentario por acolito 27.03.08 @ 22:33
lo de la jubilación de los Obispos,es una monstruosidad.Los convierte en funcionarios.Para decirlo con palabras del propio Paulo VI,cuando se le gugería que renunciase:"Un padre no se jubila jamás!"
Comentario por CARLOS NÚÑEZ DÍAZ 27.03.08 @ 20:27
D.antonio lasierra.-totalmente de acuerdo con usted.y,como usted dice con mucha certeza,papa montini se encontro con ese pastel..y tambien queria rejuvenecer la jerarquia para la aplicacion del concilio..pero hoy,dia ya sabemos el resultado...y no tiene casi sentido ese articulo del derecho canonico...
Comentario por acolito 27.03.08 @ 20:13
Mi opinión, acolito, es que, estando a finales de los 60 la Curia en manos de cardenales ancianos o/y provenientes de los pontificados anteriores (Agagianian, Pizzardo, Testa, Ottaviani, Aloisi Masella, Tisserant, Marella...), el hamletiano Pablo VI, queriendo quitarlos de enmedio pero no ser indelicado, optó por el café para todos: la obligatoriedad de presentar la renuncia a los 75, reservándose la Sta. Sede el derecho a aceptar. Hoy, cierto, puede estarse en perfectas condiciones a los 75, pero aquellos obispos de ayer, que seguían activos con 90 años, a veces con la cabeza perdida, suponían una anomalía. Seguramente convendría hoy que las prórrogas y su plazo fueran expresos y conocidos.
Comentario por Antonio Lasierra 27.03.08 @ 20:03
Totalmente de acuerdo en lo que dice Acólito.
Comentario por Marcos R. 27.03.08 @ 19:48
se debia de suprimir ese articulo del derecho canonico de presentar la renuncia a los 75...pues hay obispos que, con esa edad estan bien...y asi no crear ese clima de incertidumbre ..esa sensacion de sede vacante en las diocesis..que cada obispo sea libre y en conciencia,pida el relevo,cuando crea conveniente,o cuando roma,lo crea conveniente.-
Comentario por acolito 27.03.08 @ 19:20
Me alegra conincidir con Antonio Pius sobre la actitud y actividad de Carrera en los tiempos de Carles. Le tengo por un hombre bueno y un buen obispo y por ello deseo que a quin corresponda resuelva pronto el tema del auxiliar o auxiliares de Barcelona. Carrera se ha ganado con creces el merecido descanso en cuanto a tareas de gobierno después de una larga y fructífera vida al servicio de la Iglesia.
Comentario por Teófil 27.03.08 @ 17:58
No seré yo quien diga que la edad es un impedimento natural para ejercer las funciones pero, si no es un impedimento legal, se le acerca. Algo querrán significar los cánones 401.1 y 411 y el motu proprio "Ingravescentem aetatem" de 21-1-1970. Como sea, yo no tengo nada que discutir sobre las facultades de Mons. Carrera ni de nadie. Lo que me interesaba era saber si va o no en cabeza del escalafón de auxiliares en activo de más edad.
Comentario por Antonio Lasierra 27.03.08 @ 17:42
Ya sé,que el Obispo de Roma no es auxiliar,pero con ello he querido decir el que la edad no es ningún impedimento para que un Obispo (sea Auxiliar o no )deba dejar de ejercer sus funciones.
Comentario por Fidel torras 27.03.08 @ 17:30
La buena intención le hecho precipitarse, Sr. Torras. Dejé claro, creo, que Carrera no es el diocesano activo más añoso (le superan S.S. y muchos más). La duda se ceñía a los auxiliares. S.S. no viene al caso porque no es auxiliar, y es obvio que no se refiere a Ruini, un poco más joven que Carrera. Gracias no obstante.
Comentario por Antonio Lasierra 27.03.08 @ 17:28
A Antonio Lasierra,
Le respondo a su pregunta.
El obispo de Roma , nació en 1927.
-y por cierto ¡Qué viva muchos años más!
Saludos,Antonio.
Le respondo a su pregunta.
El obispo de Roma , nació en 1927.
-y por cierto ¡Qué viva muchos años más!
Saludos,Antonio.
Comentario por Fidel torras 27.03.08 @ 17:16
Doy por supuesto, don Fco. José, que lo de Alemania tiene más de recurso literario que de otra cosa, pero siguiendo la idea apunto dos cosas. 1) Kada vino de Alemania y no debió de ser lo mejor que por aquí ha pasado. 2) El actual y muy reciente Nuncio en Alemania, Périsset, estuvo antes 9 años en Rumania. Si se repasado bien mis datos, en ese tiempo sólo tuvo que sacar adelante dos relevos. Uno se saldó con renuncia y nombramiento el mismo día. En el otro transcurrió un año. A lo peor tampoco es una pera en dulce.
Comentario por Antonio Lasierra 27.03.08 @ 17:15
"A este paso va a ser el obispo en activo más viejo de rito latino". Sin duda no es el obispo diocesano más añoso en activo. Pero es posible que Mons. Carrera sea el más veterano de los auxiliares en activo. No sé dónde podría encontrar una lista de auxiliares ordenados por edad, pero he repasado los auxiliares de unos cuantos países y no he encontrado un sólo ejemplo de auxiliar en activo que supere al catalán en edad. Si alguien puede dar un ejemplo...
Comentario por Antonio Lasierra 27.03.08 @ 17:01
Don francisco José,
Yo soy católico practicante y he leido su artículo ,con todo el respeto tengo unas preguntas. ¿Qué es eso de una iglesia nacionalista ? ¿Pero no formamos parte de la Iglesia Católica Apostolica y Romana?.No hace falta que me responda ,lo que quiero expresar es que la Iglesia nacionalista de la cual habla yo no la conozco,si usted la conoce dígamelo por favor.
Otra muy distinta es que no sea de agrado la opinión de algún miembro de la Iglesia,pero de ahí a afirmar de que hay una Iglesia nacionalista...¡Hay un abismo!
Con todos mis respetos,saludos.
Fidel Torras
Yo soy católico practicante y he leido su artículo ,con todo el respeto tengo unas preguntas. ¿Qué es eso de una iglesia nacionalista ? ¿Pero no formamos parte de la Iglesia Católica Apostolica y Romana?.No hace falta que me responda ,lo que quiero expresar es que la Iglesia nacionalista de la cual habla yo no la conozco,si usted la conoce dígamelo por favor.
Otra muy distinta es que no sea de agrado la opinión de algún miembro de la Iglesia,pero de ahí a afirmar de que hay una Iglesia nacionalista...¡Hay un abismo!
Con todos mis respetos,saludos.
Fidel Torras
Comentario por Fidel Torras 27.03.08 @ 16:49
De todas formas el problema de Carrera no es del Nuncio es de Sistach. Que quiere colocar a Turull o a otro similar en su lugar y claro en Roma le dicen que no y así van pasando los días, y los años... A ver quien se cansa y cede.
Comentario por Antoninus-Pius 27.03.08 @ 16:27
Pacopepe y yo nunca coincidiremos en esto pero Carrera fue de los cinco primeros obispos de Carles el que menos le mordió la mano, el único que no montó conspiraciones y guerrillas en su contra. Otra cosa es que tenga el perfil idoneo para obispo.
El gran problema para Barcelona es que después de Carrera pueda venir un Turull, eso si que sería terrible, si ha de ser así prefiero a Carrera hasta que se jubile Sistach.
El gran problema para Barcelona es que después de Carrera pueda venir un Turull, eso si que sería terrible, si ha de ser así prefiero a Carrera hasta que se jubile Sistach.
Comentario por Antoninus-Pius 27.03.08 @ 16:23
Me huelo que el Nuncio no tiene nada que ver con el nombramiento de auxiliar en Barcelona. En este caso el problema está en el empecinamiento del cardenal para que Roma le aceptara determinado/s candidato/s.
Lo cierto es que la situación es ya patética, pues Monseñor Carrera, que no es tan malo como le pintas, está deseando jubilarse y para lo que pinta en el gobierno de su archidiócesis no se entiende porqué no se le ha aceptado la renuncia.
Es preferible que Barcelona esté un tiempo sin auxiliar que mantener a Carreras más tiempo.
Y Sistach ya debería de saber que el hecho de haber obtenido el capelo no le va a facilitar el colar como obispo a alguien que Roma no quiere. Así que, él verá lo que hace. Puede quedar en evidencia si no acepta un candidato de consenso.
Lo cierto es que la situación es ya patética, pues Monseñor Carrera, que no es tan malo como le pintas, está deseando jubilarse y para lo que pinta en el gobierno de su archidiócesis no se entiende porqué no se le ha aceptado la renuncia.
Es preferible que Barcelona esté un tiempo sin auxiliar que mantener a Carreras más tiempo.
Y Sistach ya debería de saber que el hecho de haber obtenido el capelo no le va a facilitar el colar como obispo a alguien que Roma no quiere. Así que, él verá lo que hace. Puede quedar en evidencia si no acepta un candidato de consenso.
Comentario por Luis Fernando 27.03.08 @ 16:22
Hasta el momento en que fue ocupada por Mons Innocenti, la Nunciatura en España era una lanzadera hacia el cardenalato. Desde entonces, parece una vía muerta,o una nevera, por no decir un pelotón de castigo.
Un reflejo más de la pérdida del peso español en el Catolicismo.
Un reflejo más de la pérdida del peso español en el Catolicismo.
Comentario por Impasse 27.03.08 @ 15:55
El Nuncio que merece la Iglesia es el Honorable D. Francisco Jose de la Gigoña.
Petra
Petra
Comentario por fermin 27.03.08 @ 15:24
BUENAS TARDES HERMANO CIGUEÑA
Ellos, por su parte, contaron lo que les había pasado en el camino y cómo lo habían reconocido al partir el pan.
Todavía estaban hablando de esto, cuando Jesús se apareció en medio de ellos y les dijo: "La paz esté con ustedes".
Atónitos y llenos de temor, creían ver un espíritu,
pero Jesús les preguntó: "¿Por qué están turbados y se les presentan esas dudas?
Miren mis manos y mis pies, soy yo mismo. Tóquenme y vean. Un espíritu no tiene carne ni huesos, como ven que yo tengo".
Y diciendo esto, les mostró sus manos y sus pies.
Era tal la alegría y la admiración de los discípulos, que se resistían a creer. Pero Jesús les preguntó: "¿Tienen aquí algo para comer?".
Ellos le presentaron un trozo de pescado asado;
él lo tomó y lo comió delante de todos.
Después les dijo: "Cuando todavía estaba con ustedes, yo les decía: Es necesario que se cumpla todo lo que está escrito de mí en la Ley de Moi...
Ellos, por su parte, contaron lo que les había pasado en el camino y cómo lo habían reconocido al partir el pan.
Todavía estaban hablando de esto, cuando Jesús se apareció en medio de ellos y les dijo: "La paz esté con ustedes".
Atónitos y llenos de temor, creían ver un espíritu,
pero Jesús les preguntó: "¿Por qué están turbados y se les presentan esas dudas?
Miren mis manos y mis pies, soy yo mismo. Tóquenme y vean. Un espíritu no tiene carne ni huesos, como ven que yo tengo".
Y diciendo esto, les mostró sus manos y sus pies.
Era tal la alegría y la admiración de los discípulos, que se resistían a creer. Pero Jesús les preguntó: "¿Tienen aquí algo para comer?".
Ellos le presentaron un trozo de pescado asado;
él lo tomó y lo comió delante de todos.
Después les dijo: "Cuando todavía estaba con ustedes, yo les decía: Es necesario que se cumpla todo lo que está escrito de mí en la Ley de Moi...
Comentario por fausta 27.03.08 @ 15:23
Blogger:
La Iglesia España, se merece otro nuncio, han habido ya bastantes nuncios incompetentes o al menos no han estado a la altura de las circunstancias, como el actual.
El caso del auxiliar de Barcelona, es tremendo, máxime sabiendo que: cero patatero.
Los Sres. Dres. que tiene la Iglesia sabrán lo que hacen, si estan ahí para figurar y no dar palo al ugua y en vez de trabajar en la Viña del Señor están a la sombra de la higuera todo el día, sin dar golpe.
La Iglesia España, se merece otro nuncio, han habido ya bastantes nuncios incompetentes o al menos no han estado a la altura de las circunstancias, como el actual.
El caso del auxiliar de Barcelona, es tremendo, máxime sabiendo que: cero patatero.
Los Sres. Dres. que tiene la Iglesia sabrán lo que hacen, si estan ahí para figurar y no dar palo al ugua y en vez de trabajar en la Viña del Señor están a la sombra de la higuera todo el día, sin dar golpe.
Comentario por TFG 27.03.08 @ 15:13
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