Francisco José Fernández de la Cigoña
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Anímese, señor Nuncio.
25.03.08 @ 13:54:23. Archivado en
No es normal la situación en la que mantiene a la Iglesia de España. Yo no sé si es usted el pito del sereno, a quien nadie hace caso, en cuyo caso debería pensar en renunciar, o si el trabajo no es lo suyo.
Pero lo que está ocurriendo en la Iglesia de España no es de recibo. Lérida ya lleva más de un año vacante. Pues se necesitaría una explicación. No es normal que en un año no haya sido usted capaz de encontrar un obispo para Lérida. Que tampoco es Nueva York.
Si el Vaticano piensa que Lérida no debe tener obispo hasta que no devuelva los bienes que usurpa a Barbastro-Monzón, pues que se diga.
Lo de Osma-Soria no tiene nombre. Vacante desde el 27 de julio del año pasado, nadie entiende como no tiene ya obispo. Salvo tal vez usted. Debe haber así como cien candidatos posibles para cubrir ese obispado.
También debería estar cubierto el arzobispado castrense, vacante desde el 31 de julio del pasado año. Reconozco que éste es el único que entraña más complicaciones pues se requiere el acuerdo Iglesia-Estado. Pero dado que ese acuerdo parece que ya se ha producido en la persona del actual obispo de Orense, no se entiende la demora.
Luego están los caducados. Que introducen en las diócesis una penosa situación de interregno. El pasado de años no se mete en berenjenales para dos días que le quedan, en teoría, porque con Monteiro pueden ser muchos años, y la diócesis campea a sus anchas ante la interinidad.
El obispo auxiliar de Barcelona, Carrera, cumplirá 78 años el próximo 12 de mayo. Dentro de menos de dos meses. Va a terminar siendo el obispo más anciano en activo de la Iglesia latina. En la oriental ya es otra cosa.
El cardenal de Valencia ha cumplido ya 77 años. Y el obispo de Málaga los cumplirá dentro de dos meses y algo. Ambos deberían haber sido ya relevados.
Soler y García Santacruz, Gerona y Guadix, han cumplido ya los setenta y cinco. Y el gerundense se ha acreditado como uno de los pastores más nefastos de nuestra Iglesia. Creo que urge la sustitución de ambos.
El 7 de junio cumplirá los 75 el obispos de San Sebastián, Uriarte. A nada que tuviera conciencia eclesial el Nuncio debería tener arreglada para ese mismo día su sustitución.
Y ya tiene para el año que viene tres obispos que cumplen los 75 años. El de Tuy-Vigo. monseñor Diéguez, el 25 de abril, el cardenal Amigo, el 23 de agosto, y el inefable Sánchez, obispo de Sigüenza-Guadalajara, el 30 de octubre.
Pues como para que se espabile. Porque a este paso del nuncio vamos a tener el episcopado más anciano del mundo.
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Gracias por su intervención, Francha, que una vez más confirma que es Vd. una excelente conocedora de las cosas y gentes de su ciudad, lo que por razones obvias aplaudo. Sólo una discrepencia. El apellido no era de Salas sino Sala. Si googléa "Leonor Sala" encontrará varias entradas que lo corroboran.
Comentario por Antonio Lasierra 28.03.08 @ 15:54
... son muy malas, y Salinas parece que quiere y no se atreve, o que puede pero no QUIERE, pues hace una de cal y dos de arena.
pero es muy astuto hace ver y recaer toda la culpa en las autoridades civiles, y la tiene pero por que la Iglesia en sus Obispos, incluidos salinas se la han dado, saben que Han metido a la santa sede en uncallejon de dificil salida
Seria INADMISIBLE que El Obispado de Barbastro- Monzon, cederia en alguna de las obras para contentar a Lerida o que renunciara como han insinuado En Roma, pese a que saben que nos asite la razón y el derecho, quieren que lleguen cuanto antes a un acuerdo, pero no se puede ante la MEZQUINIDAD de lo que puso en la mesa negociadora el RUIN de Salinas
Ojala se solucione pronto, porque estos ha trascendido de nuestras fronteras y muchos se echan las manos a la cabeza de que en una diocesis haya hasta TRES obispos rebeldes a Roma, sin que esta actue como actua en otras cuestiones
pero es muy astuto hace ver y recaer toda la culpa en las autoridades civiles, y la tiene pero por que la Iglesia en sus Obispos, incluidos salinas se la han dado, saben que Han metido a la santa sede en uncallejon de dificil salida
Seria INADMISIBLE que El Obispado de Barbastro- Monzon, cederia en alguna de las obras para contentar a Lerida o que renunciara como han insinuado En Roma, pese a que saben que nos asite la razón y el derecho, quieren que lleguen cuanto antes a un acuerdo, pero no se puede ante la MEZQUINIDAD de lo que puso en la mesa negociadora el RUIN de Salinas
Ojala se solucione pronto, porque estos ha trascendido de nuestras fronteras y muchos se echan las manos a la cabeza de que en una diocesis haya hasta TRES obispos rebeldes a Roma, sin que esta actue como actua en otras cuestiones
Comentario por Francha Menayo 28.03.08 @ 14:29
Don Antonio Lasierra, claro que recuerdo a Doña Leonor de Salas, con su mantilla y sus trajes vistosos, era la atraccion de Zaragoza, y muy amiga de mi abuelo Miguel, ya que en tiempos éste le solucionó un litigió de unas tierras.
Figura emblematica la de Doña Leonor, que salvó TODAS las pegas que se le pudieron en la realizacion de subir las Torres del Pilar y terminarlas, gracias a su teson, con gran impetu se hicieron las dos torres, que llevan el nombre de Su marido La san Francisco de Borja y la santa Leonor en homenaje a su santa patrona
comenta Don pacope lo de la Diocesis de lerida, segun se dijo en su dia
Monseñor salinas era nombrado Administrador Apostolico hasta que se solucionara el asunto de los limites, se habó de que pidió la dimision como Administrador, pero eso se dijo antes de navidades, pero sigue enquistando mas que arreglando, que es el unico fin que hubo para ponerlo de administrador, pero el poder y las prevendas son muy m...
Figura emblematica la de Doña Leonor, que salvó TODAS las pegas que se le pudieron en la realizacion de subir las Torres del Pilar y terminarlas, gracias a su teson, con gran impetu se hicieron las dos torres, que llevan el nombre de Su marido La san Francisco de Borja y la santa Leonor en homenaje a su santa patrona
comenta Don pacope lo de la Diocesis de lerida, segun se dijo en su dia
Monseñor salinas era nombrado Administrador Apostolico hasta que se solucionara el asunto de los limites, se habó de que pidió la dimision como Administrador, pero eso se dijo antes de navidades, pero sigue enquistando mas que arreglando, que es el unico fin que hubo para ponerlo de administrador, pero el poder y las prevendas son muy m...
Comentario por Francha Menayo 28.03.08 @ 14:22
la muerte fue imprevista dentro de lo que cabe...el capelo se le concedio..por sus meritos.este hombre tenia una hernia extrangulada,se opera,se infecta,no hay antibioticos...la fiebre sube y se muere...
Comentario por acolito 27.03.08 @ 22:12
No oculto, Babilonia, que en algunas ocasiones, pocas, he preguntado algo que sabñia o casi sabía, bien para cerciorarme bien por fomentar la discusión. Pero no es este el caso. Del card. Spínola sé lo que dice Cat. Hier. Quería saber si se de dio el capelo, como a otros, "in extremis" y sabiendo que se moría, o si la muerte fue imprevista. Pero me alegra ver que, de una pregunta sin importancia, salen a relucir otras cosas que yo desconocía. Porque a mi juicio el blog es como un e-mule eclesial: un espacio virtual para el intercambio amistoso de información; desde luego no una palestra donde repartir mandoblazos y acusaciones de que si uno da u otro recibe.
Comentario por Antonio Lasierra 27.03.08 @ 22:01
pero tanto sancha como d.marcelo tenian una cosa en comun...su amor por los pobres...
Comentario por acolito 27.03.08 @ 21:38
pocas sotanas tendria..
Comentario por acolito 27.03.08 @ 21:36
Pues si que conozco a la hermana Concepción Montoto y corroboro la misma explicación de Iñigo. Tuve la suerte de que me regalara hace ya bastantes años un botón de una de las sotanas de D. Marcelo y una fotografía antiguade los últimos años de Spínola. Si el capelo le llegó tarde al bueno de D. Marcelo, fue por discrepancias que luego se solventaron con la Reina Regente Doña María Cristina y con otro Cardenal también con fama de santidad, el arzobispo de Toledo, Cardenal Sancha, éste representaba la linea liberal, mientras que Spínola no ocultó nunca su simpatía por el carlismo, perfirió ser coherente a ir mendigando el capelo como algún que otro purpurado de nuestra actual iglesia española. Biaografías muy recomendadas las de Javierre, P. Sobrino S.J. y González Chaves
Comentario por un devoto de Spínola 27.03.08 @ 21:27
lo que si,tengo serias dudas y logicamente de buena fe...es lo de fundador(natural) de la esclavas del divino corazon.-
Comentario por acolito 27.03.08 @ 21:11
Ad personam,era diputado de las Cortes Españolas. Pero ahora me tengo que ir, otro día te cuento más detalles. Aunque tengo para mi que, Antonio sabe más de lo que dice, y sólo está tirando de la lengua. Saludos, a ver cuendo nos conocemos, y rezamos juntos ante el sepulcro de Marcelo Spínola.
Comentario por Babilonia 27.03.08 @ 21:10
Don Tomás Gutiérrez murió, acolito, el 2-4-1964, diez años coadjutado, como Vd. dice, por don Antonio Añoveros. Y lo del coche de caballos, qué curioso, me trae viejísimos recuerdos. Siendo yo todavía un crío, todavía había en mi ciudad una señora que, irreductible ante el progreso, mantenía su coche de caballos circulando contra viento y marea. Yo la vi muchas veces. Era una señora rica que con su marido había sufragado la erección de las dos torres que al Pilar le faltaron hasta los sesenta. Quizás Francha Menayo lo recuerde o, si es más joven, conozca esa estampa de una Zaragoza completamente desaparecida.
Comentario por Antonio Lasierra 27.03.08 @ 21:09
todo cuanto he dicho de la hernia inguinal extrangulada y la consecuente sepsis generalizada lo pueden en contrar en el libro de jose maria javierre titulado "d.Marcelo de sevilla"
Comentario por acolito 27.03.08 @ 21:06
Gracias también, Babilonia. Ni "Catholic Hierarchy" explica por qué tan breve cardenalato; ergo si la muerte fue imprevista o consecuente a una enfermedad. Sí dice, en cambio -y esto enlaza con lo que ha contado acolito- que a don Marcelo se le tributaron honores de Capitán General. Pero no sé si fueron honores "ad personam" o estaba estipulado se rindieran a todo cardenal.
Comentario por Antonio Lasierra 27.03.08 @ 20:59
Y,por cierto d.antonio.dice el refranero español...que no te acostaras..sin saber una cosa mas..hoy,me he enterado que d.tomas gutierrez diez,obispo de osma-soria y mas tarde de cadiz-ceuta que fallecio a principio de los sesenta..en su residencia de cadiz y en activo y,coadjutado por añoveros ataun.pues bien a su entierro,acudio muchos obispos de españa.pues se le rendieron honores por un batallon de infanteria.los obispos tenian honores militares.entre los obispos asistente estaba el p.cirarda,obispo en jerez y ¿sabe como llego a palacio?....en un coche de caballos...je je je quien pudiera conseguir esa instantanea para la posteridad.-
Comentario por acolito 27.03.08 @ 20:30
Amigo Antonio Lasierra, Marcelo Spínola padeció grave enfermedad en la recta final de su vida, en parte física y en parte por los sufrimientos... (ya sabe, los seres humanos lo crueles que podemos llegar a ser); No llegó a la celebración en Roma.
Comentario por Babilonia 27.03.08 @ 20:18
Lyon, por cierto, parece estar gafada en los últimos tiempos. El card. Decourtray murió en 1994 con solo 71 años. Balland murió en 1998 a pocos días de recibir el capelo. Billé fue cardenal en 2001 y murió en marzo de 2002. Y Barbarin convalece de la reciente intervención por causa de cáncer. Es de esperar la perfecta recuperación de cardenal tan prometedor, vicebenjamín del Colegio.
Comentario por Antonio Lasierra 27.03.08 @ 20:18
Gracias, acolito. Y está en lo cierto: me refería a Jean Balland, de Lyon.
Comentario por Antonio Lasierra 27.03.08 @ 20:06
ese cardenal frances,pudo se el arzobispo de lyon.mons.jean balland...estoy en duda
Comentario por acolito 27.03.08 @ 20:02
cae enfermo y con fiebre alta el 15 de enero..y muere el 20 del mismo mes...un viernes a las tres de la tarde...como el queria...decia la prensa del dia..."El rey,ha llorado..."
Comentario por acolito 27.03.08 @ 19:43
la hernia era inguinal
Comentario por acolito 27.03.08 @ 19:34
D.ANTONIO LASIERRA.hernia extrangulada
Comentario por acolito 27.03.08 @ 19:32
Una duda que quizás puedan aclarar acolito y/o demás devotos de don Marcelo Spínola. Me choca que tuvo uno de los cardenalatos más breves de la historia: de 11-12-1905 a 20-1-1906 en que murió con 71 años recién cumplidos. ¿Murió repentinamente? ¿Lo hizo tras enfermedad, larga o breve? Sin embargo el suyo no fue el cardenalato más breve. Sin mirar datos, recuerdo p. e. que en 1998 hubo un cardenal francés que sólo vivió 9 ó 10 días.
Comentario por Antonio Lasierra 27.03.08 @ 19:24
ACÓLITO: Permita que te responda. Pero cómo no hablar de Sor Concha Montoto. Sin duda, la mejor estudiosa de DOn MArcelo juntyo con Don Antonio Granados, un canónigo santo que tenemos entre nosotros.
Ella cuida celosamente del legado de Spínola. Lo enseña a quien lo solicite. Aún recuerdo el cariño con que nos dejaba ver su ajuar litúrgico, sus pertenencias más íntimas. Sor Concha lleva años trabajando en las cartas de Don Marcelo, en sus apuntes íntimos. Ella bien se merece un monumento por su cuidada y callada labor.
Un saludo cordial acólito.
Ella cuida celosamente del legado de Spínola. Lo enseña a quien lo solicite. Aún recuerdo el cariño con que nos dejaba ver su ajuar litúrgico, sus pertenencias más íntimas. Sor Concha lleva años trabajando en las cartas de Don Marcelo, en sus apuntes íntimos. Ella bien se merece un monumento por su cuidada y callada labor.
Un saludo cordial acólito.
Comentario por Iñigo 27.03.08 @ 19:13
devoto de spinola.-conoces a la hermana concepcon montoto?
Comentario por acolito 27.03.08 @ 19:10
Pues si Amigo Vallejo, sigue hasta los 77 años o incluso más, pues nada, ha seguir creciendo en la virtud de la paciencia que todo lo alcanza. Cierto es que desde la época de Tagliaferri el card. de Sevilla se ha esmerado mucho para que Roma con su delicadeza habitual le diera una sonora patada en sálvese la parte y cruzara el charquito de regreso a Tanger, por lo que si las cosas están así, sres. Obispos que suspiran por la sede hispalense, tómense la sucesión con santa paz. Y los demás, sigamos muy unidos al sagrario y a Benedicto en este largo camino por el desierto en el que por desgracia ha convertido el actual arzobispo con toda su comparsa a esta diócesis grande en santidad e historia
Comentario por un devoto de Spínola 27.03.08 @ 17:30
ED, que se refiere sólo a curiales, se queda corta. Cita a 6 pero olvida 3 más que mantienen cargos curiales: Herranz, Castrillón y Marchisano. Y si se habla de curiales en sentido no estricto sino lato, aún cabría incluir a Sodano, Ruini, Law, Cordero y Deskur. Lo que confirma, como dice Marcos R., que S.S. parece poco proclive a los relevos "ipso facto".
Comentario por Antonio Lasierra 27.03.08 @ 17:06
Hoy en Ecclesia Digital se comenta que ya hay seis cardenales con edad cumplida con lo que hilando con el Tema del Cardenal Amigo parece que el Papa Benedicto no es muy dado a estos relevos tan pronto en España ya lo estamos viendo con García-Gasco y creo que en el resto pasa igual en la mayoría de los casos.
Comentario por Marcos R. 27.03.08 @ 13:55
Amigo BABILONIA: de diez. Ni Su (de él, claro) amigo Javier Criado, "el loquero del cardenal" como se le conoce en Sevilla, habría hecho un retrato tan magnífico. Aún teniendo cosas muy buenas, la dejadez doctrinal del CET y el orden del clero son sus grandes defectos. Y claro, el Seminario y el clero son lo primordial de una diócesis.
MARCOS R.: están verdaderamente nerviosos. Temen una "involución" (sic). En el CET sobre todo, que serán los despachados en primer lugar. Los canónigos y demás, no tienen problema, pues tienen la paga asegurada.
MARCOS R.: están verdaderamente nerviosos. Temen una "involución" (sic). En el CET sobre todo, que serán los despachados en primer lugar. Los canónigos y demás, no tienen problema, pues tienen la paga asegurada.
Comentario por Iñigo 27.03.08 @ 13:34
Pues sí, Amigo Vallejo es la más profunda antítesis de Spínola y Maestre. El actual cardenal de Sevilla se caracteriza por su intensa vida social, por aparecer en medios incluso del mal llamado corazón y hasta de presumir de rancio abolengo. Marcelo Spínola en su escudo espiscopal lucía la corona de marqués y ha pasado a la historia como el "Arzobispo Mendigo" que paradojas. Pues sí, amigo Babilonia, el actual arzobispo ha dilapidado toda la labor de Spinola, El Correo, el Palacio de San Telmo, pero sobre todo, ha demolido la riquísima herencia de espiritualidad sacerdotal asentada en el Corazón Eucarístico de Jesús que tan bellamente vivió y enseñó el Beato Spínola
Comentario por un devoto de Spínola 27.03.08 @ 13:29
Babilonia: ¡qué retrato tan exacto y demoledor a un tiempo! Se nota que Vd. conoce bien de cerca a Amigo. Con la buena fachada que tiene, engaña a quien no lo conozca o lo ve esporádicamente. Pero es tal cual Vd. lo ha descrito.
Comentario por Veritas liberabit vos... 27.03.08 @ 11:56
Amigo Babilonia:Claro como el agua.
Comentario por Marcos R. 27.03.08 @ 11:45
Amigo Marcos R. tengo para mi que tanto viaje, tanta conferencia, tanto de todo y nada al mismo tiempo, esa agenda hipersaturada de la que se encarga el hermano Pablo, que sea así, sólo oculta una psicología que está vitalmente a la fuga, que le cansa todo y todo le aburre, y necesita novedades y bombos constantes. Sobre lo de su marcha con la presentación de la renuncia él va de muy franciscano -que será un descubrimiento nuevo en él- pero quien le conoce sabe cuanto le dolerá en el ego dejar de ser la guinda de este pastel.
Comentario por Babilonia 27.03.08 @ 11:31
Alguien ha comentdo que es el propio Cardenal quien vería encatado su sustitución,¿dificil de creer,no?,aunque no es menos cierto que se pasa el tiempo casi en su totalidad dando conferencias y viajando por todo el mundo.Pero tan asustados pueden estar ya en Sevilla?
Comentario por Marcos R. 27.03.08 @ 11:20
Por cierto, hablando de Spínola: Miren por donde, si en algo se ha caracterizado el gobierno (un término muy generoso para lo que él ha hecho en Sevilla) de Mons. Amigo es por destruir hasta los cimientos el legado de un Cardenal Santo: Vendió el Correo de Andalucía a los psoe...; y también el Palacio San Telmo. Ver para creer.
Comentario por Babilonia 27.03.08 @ 11:06
Iñigo: ¿Ureña en Sevilla? Eso es soñar, un bello sueño. Pero vale más que despertemos. El episcopado andaluz salvo una o dos excepciones, es muy endeble... Ureña puede acabar en Barcelona, ¡y mira que lo haría bien en Sevilla!
Comentario por Veritas liberabit vos... 27.03.08 @ 10:11
Spínola, perdón.
Comentario por Iñigo 27.03.08 @ 01:08
Que buen ejemplar Ureña; uno de nuestros mejores prelados. Extraño es su contención en Zaragoza, aguantando el rojerío de Yanes. Qué tramará?? jaja El ciclón valenciano está anonadado. Ojalá venga por el sur. Un arzobispo del ímpetu de Segura y de la calidad espiritual de Espínola. un lujazo!!
Comentario por Iñigo 27.03.08 @ 01:01
Además, para una sede como la hispalense, las quinielas son muy golosas. No es valadí hablar de Mons. del Rio que conoce muy bien el paño, ni de D. Demetrio que tiene mucho fuste, o de Asenjo que está haciendo los deberes muy bien en la vecina Córdoba, claro que ha cometido errores ¿quién no? pero el balance es positivo. Y en retaguardia está Ureña que aunque contento junto al Pilar, una sede cardenalicia tan atrayente como Sevilla le seduce, -no olvidemos que conoce bien la situación de su penoso seminario, fue visitador apostólico en los 90- Sigo insistiendo en Sanz Montes un OFM muy distinto a Amigo, que lleva ya demasiado tiempo en dos diócesis que no pintan nada ¿estará en la reserva para bajarse al sur?
Comentario por un devoto de Spínola 27.03.08 @ 00:27
Hablar del nuevo arzobispo de Sevilla,evidentemenete no es algo para un plazo inmediato, pero existe la posibilidad muy sólida de que una vez que se cumplan los 75 años de Amigo Vallejo, éste deje la sede. El mismo Cardenal lo ha insinuado en alguna ocasión, además, se jubila un cardenal, no sólo un obispo, por lo que goza de jurisdicción universal, y Amigo Vallejo está muy bien de salud para seguir luciendo palmito, y eso sí que le gusta, bien que lo sabemos en Sevilla. El mismo arzobispo está ya cansado, la situación de la diócesis ha tocado ya techo, y como dice la copla, está "que ni palante ni patrás"
Comentario por un devoto de Spínola 27.03.08 @ 00:17
hablar de sevilla,ahora mismo,es hablar por hablar.no le demos vas vuelta...¿sera...rouquito...? ja ja ja...todo es posible...
Comentario por acolito 27.03.08 @ 00:04
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