Sabéis que aquí hay muchísima libertad para que cada uno diga lo que quiera. Incluso para ponerme a escurrir a mí. Pero a veces os enzarzáis en cuestiones muy personales que, tras repetirlas cien veces, se hacen pesadísimas.
Es algo que se repite. Tuvimos una larguísima sobre Santander, otra sobre un diácono que primero estuvo en Canarias y luego en Andalucía y otras varias. Y no me refiero a trolls sino a personas absolutamente respetables, que enriquecen el Blog pero que dan muestra de sus filias y sus fobias.
Las comprendo, las acepto y las respeto. Pero cuando ya está dicho todo, ¿para qué seguís repitiendo lo mismo? Eso destruye vuestros argumentos pues termináis resultando pesadísimos.
Me refiero ahora a la que se ha montado sobre Navarra. Ya sabemos todos, y hasta más de lo necesario, quienes son Mikel, Sagarce, o como se llame esa casa, Ayerra y demás compañeros mártires.
Os ruego que deis por terminada la polémica que ya aburre. Si a Ayerra o a Garciandía les hacen obispos pues ya hablaremos de ello. Hacer de Sherlock Holmes sobre nicks de algunos de los intervinientes no pasa de meras conjeturas. Es ese o es otro. Y ni yo mismo lo sé.
Quien no quiere identificar su persona está en su pleno derecho. Y me parece excesivo que reclame dé su nombre quien tampoco se ha identificado. Y, sobre todo, hacéis muy poco servicio a vuestros amigos sometiéndoles permanentemente a la crítica de quienes no lo son.
No he hecho investigaciones sobre ninguno de los sacerdotes a quienes tenéis todos los días en el pim, pam, pum. De entrada, y sin mayores conocimientos, creo que todos son clérigos respetables. Que caerán más simpáticos a unos o a otros.
No les estáis haciendo ningún favor. Os pido, a todos, que lo dejéis ya. Con lo que cada uno le hará un favor a su amigo.
Tanto Ayerra como Garciandía sonaban como posibles sucesores de Uriarte en San Sebastián. No les hagáis imposibles. Dejad que Roma actúe libremente y aceptemos después su decisión. En ellos o en otro. Si los quemamos previamente seguro que será otro.
Creo que el mayor logro del Blog es haber dado voz a quienes no la tenían. Y seguro que todas las voces se escuchan. Pero cuando se hacen tan reiterativas, diciendo siempre lo mismo, aburren.
Yo no os voy a borrar mientras no descendáis a cuestiones que sean impresentables. Simplemente os ruego que lo dejéis. Ya Dios o el Papa dirá. Creo que a esta altura no hacéis más que repetiros.
Mucha porquería es lo que hay. Y si leemos todo el follón atentamente veremos que, a pesar de los muchos nicks que hay, en verdad no hay mas de tres cuatro foristas en total.
que pena. Despotricar así entre curas.
Miguel Ángel: si estos foros no son recomendables para un seminarista, tampoco lo son para un formador.
Yavé, en su providencia, se olvidó de dictar a Moisés un importante mandamiento: "No serás un pesado".
La historia de la humanidad habría sido tan distinta...
Vale ETE
De una vez por todas y acabo, NO SOY SEMINARISTA.No metais al seminario de Pamplona en esto.
Soy un laico, normal y corriente de esta diocesis de Pamplona.
No creo haber ofendido a nadie, si por contra haber defendido. Yo solo hice un comentario y el resto ha empezado a enredar. No hablaré mas del tema, puede que me haya pasado con lo de "a sangre y fuego". Pero si es verdad que mis contertulios eran la mayoria sacerdotes, caballeros, esto es muy preocupante.
Paz y Bien.
Y de hecho, Sr. Cigoña, no tiene más que juzgar vd la actitud poco evangelica de Xabier de Iranzu cuando dice "si entra algunos de esos cobardes entraré a sangre y fuego". Espero, en verdad, que no sea un seminarista.
Mi enhorabuena y reconocimiento a Don Carlos Ayerra. Tuve la suerte de conocerle en una javierada y nos atendió educamente y con las puertas abiertas.
¡Gracias!
Xabier de Iranzu, ETE, ¡ya vale!. A la Iglesia no se le puede manchar por más que lo intentemos, los que podemos terminar rebozados en porquería somos los que la formamos hoy. Navarra no se merece, lo mismo que ninguna Comunidad Diocesana, todo esto. ¿Qué entendemos por Caridad?. En el Evangelio tenemos la respuesta. Con mentiras y servilismos no practicamos ni la Caridad ni ningún consejo evangélico, ni amamos a la Iglesia como tenemos que amarla. No amar a la Iglesia es no amar a Dios. ¡Por favor, ya vale!. ¿Cuando vamos a comenzar los cristianos a ser un referente para los hermanos que están a nuestro lado?. Así no, desde luego. En el primer mandamiento de la Ley de Dios se nos pide amarle por encima de todas las cosas, y en el que resume toda nuestra Ley: Amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a tí mismo. Hoy es un buen día para comenzar a sentir que Dios está por encima de todos nosotros y de todo. Dejemos a Dios que decida, será la mejor elección.
El lío, Sr Cigoña, según analizo el bloc, se inicia cuando Xabier de Iranzu realiza unos comentarios sobre un tal Ayerra (posible Obispo auxiliar).
Es bueno para todos que cese esta polémica pero también la humildad necesaria de algunos para reconocer que no han estado a la altura. Sobre todo si, como parece ser, es algún seminarista.
Soy formador y me parece a todas luces rechazable la presencia de un seminarista en estos foros.
Adelante con su labor Sr. Cigoña
Estimado Sr. del Cigoña, ciertamente su blog ha dado muchas voces, disonantes o no, pero no es precisamente un espacio de dialogo y libertad fraterna. En cuanto alguien opina distinto a usted lo lanza al fuego "eterno". Asi que vanagloriarse de que "el mayor logro del blog es haber dado voz a los que no tenia" me parece como mínimo falto de modestia y desafortunado. Respecto a dejar que Roma (yo añado también el Nuncio) haga su trabajo sólo pedirle que se aplique directamente el cuento. Basta ya de campañas electorales encubiertas a favor de unos o de otros. Seamos todos respetuosos con aquellos que deben cumplir la dificil labor de darnos santos y buenos pastores. Pero dejemos todos, usted y yo, de presionarlos o lanzarles mensajes con nuestras manifestaciones públicas. No se puede pedir lo que no se está dispuesto a dar. Que el Señor le bendiga.
Don Pacopepe:
Si usted ha leído todo lo que se ha montado con Ayerra y Garciandia, habra visto que que todo nace de un comentario mio, totalmente falto de intención ofensiva. Por contra las respuestas que he recibido han sido ofensivas, no solo conmigo.
Doy por zanjado el tema, pero pongo una clausula, si algunos de esos cobardes contesta esta vez yo seré quien entre a sangre y fuego.
Un abrazo y mil perdones Pacopepe.
Estoy de acuerdo con don Francisco José. En cualquier caso me ha sonado un poco soberbio eso de que por discutir en este blog sobre Garciandía y Ayerra les estemos imposibilitando la sucesión en San Sebastián. Todos sabemos su amistad con el cardenal Re, don Francisco José, pero no creo que nuestras intervenciones importen nada en Roma (ni en Pamplona).
El tema de los nicks reconozco que es absurdo. Pero, para justificarme, diré que ha sido Barbazana quien ha amenazado a Xabier de Iranzu. Sólo por eso he intentado picarle.
Por mi parte el tema está zanjado. Si la Iglesia pone a Garciandía o a Ayerro (o a los dos, o a ninguno de los dos) como pastores, no queda sino aceptarlo filialmente.
Miércoles, 8 de octubre
Hermann Rodríguez Osorio, S.J.
José María Rodanés Martínez
Ricardo Próspero Morales
Daniel Salsamendi
Rodrigo del Pozo Fernández
Asoc. Humanismo sin Credos
Pedro Tarquis
Fidel Mateos Rodríguez
Carlos Corral
Francisco Margallo
Julián Moreno Mestre
JC Rodríguez, A Eisman
Jaime Vázquez Allegue
ADIÓS AYER
Jordi Llisterri i Boix
Francisco José Fernández de la Cigoña
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