Francisco José Fernández de la Cigoña
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No os esforcéis que no me vais a callar.
28.01.08 @ 11:02:27. Archivado en Iglesia española, Religiosos
En todo momento he sido respetuosísimo con el P. Nicolás. Pero a los imbéciles de siempre les sabe a poco. Si me son poco simpáticos el budismo y otras prácticas orientales debo cambiar inmediatamente de opinión porque al P. Nicolás parece que le caen muy bien. Y si digo que fue a ver al Papa de clergyman, habiendo ido de clergyman, soy un miserable.
Pues lo siento mucho. Escribo de lo que me da la gana y como me dé la gana. Y no como les gustaría a otros. Cosa que además sería inútil porque no les molestan algunas cosas que escriba sino el hecho de que escriba. Son así de liberales.
Pues para esa tropa decirles que el P. Nicolás no es para mí ningún artículo de fe. Yo no soy jesuita y no le debo obediencia alguna. Si algún día hace algo que me parezca criticable lo criticaré. Y si me parece loable le alabaré.
Hasta el momento le he encontrado prudente y religioso. Y así lo he dicho. Pero no tengo con él ningún compromiso.
Un habitual interviniente en el Foro JAI ha reproducido una impresionante fotografía del P. Arrupe, de sotana y de rodillas, recibiendo la bendición de Pablo VI. Aunque dos amabilísimos comentaristas de este Blog me han enviado detalladas instrucciones para reducir fotografías mi congénita torpeza no ha sabido aprovecharlas y no os la puedo traer. Pero os recomiendo la veáis.
No es una crítica a P. Nicolás. Que acaba de renovar ante el Papa sus votos. Entre los que está el de obediencia especial al Sumo Pontífice. Pero entre las fotografías que he visto del P. Nicolás con Benedicto XVI y la del P. Arrupe me gustaba más la de éste. Y supongo que podré tener mis gustos. Y que no es obligatorio tener los de quienes su gusto sería que no tuviese ninguno. Vamos, que no existiera.
El gesto y la sotana del P. Arrupe luego no dieron grandes resultados. Puede ser, así lo espero, que el clergyman del P. Nicolás los dé. Y efectivamente lo importante son los resultados y no el clergyman o la sotana. Pero tengo derecho a expresar mis gustos. Y pienso seguir haciéndolo. A quien no le guste que se cambie de Blog. O que le den morcilla.
P.D.: Os hablé de una fotografía de Pablo VI con el P. Arrupe y ahora encuentro esta con Juan Pablo II. También vale. También de rodillas. También de sotana.
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Para Cristiano:
Cuidado con lo que lees hermano Cristiano... No por el hecho de estar en un libro es verdad. No por el hecho de estar escrito por un "catedático" quiera decir que se salva de los prejucios de alguien con la historia y herencias políticas como las de R. de la Cierva.
Me consta que varios casos platicados en el libro son una total invención. Creeme yo estuve muy cerca de personas mencionadas en ese libro y pordría jurar ante la Biblia que lo que ahí se dice no es verdadero. Dudo que el R. de la Cierva se atreva a jurar su veracidad. Lo que si hecho es sacar provecho económico por escribir difamaciones....
No puedo desacreditar toda la obra del autor mencionado, por que no la he leido y porque no me atañe tanto como este libro...
Pero esn este caso te digo... El libro esta lleno de verdades a medias y muchas mentiras disfrazadas.
Así que...antes de hacerte una idea de Arrupe o la Compañía de Jesús te invito a qu...
Cuidado con lo que lees hermano Cristiano... No por el hecho de estar en un libro es verdad. No por el hecho de estar escrito por un "catedático" quiera decir que se salva de los prejucios de alguien con la historia y herencias políticas como las de R. de la Cierva.
Me consta que varios casos platicados en el libro son una total invención. Creeme yo estuve muy cerca de personas mencionadas en ese libro y pordría jurar ante la Biblia que lo que ahí se dice no es verdadero. Dudo que el R. de la Cierva se atreva a jurar su veracidad. Lo que si hecho es sacar provecho económico por escribir difamaciones....
No puedo desacreditar toda la obra del autor mencionado, por que no la he leido y porque no me atañe tanto como este libro...
Pero esn este caso te digo... El libro esta lleno de verdades a medias y muchas mentiras disfrazadas.
Así que...antes de hacerte una idea de Arrupe o la Compañía de Jesús te invito a qu...
Comentario por En Honor a la Verdad 03.02.08 @ 10:44
A Simeón el estilita: con esas afirmaciones se ha colocado te colocas al margen de la Iglesia Católica, menospreciando el Ministerio Petrino. A mi, además, me gustaría saber en que texto evangélico dice Cristo que los religiosos tienen que vestir hábito.
Renegando del Papa no sirves a la fe católica, sirves a tu orgullo y a tu soberbia.
Renegando del Papa no sirves a la fe católica, sirves a tu orgullo y a tu soberbia.
Comentario por Goyo 30.01.08 @ 18:34
Estoy leyendo "Las puertas del infierno" delCatedrático R. de la Cierva y no salgo de mi asombro de la destrucción de la Compañía bajo el P. Arrupe. El sufrimiento y desespero del Papa Pablo VI ante la desobediencia y corrupción total de la jerarquía jesuita es algo que nunca se nos contó.
Las admoniciones del Papa a Pedro Arrupe, las constantes llamadas de atención, la solicitud de los obispos españoles de que fuese dividida la Compañía para al menos salvar el reducto fiel paralizadas por Tarancón, etc, etc.
Perfectamente documentado el libro, uno se queda asombrado de cómo se extendió la corrupción como una virus por toda la Compañía.
Si todos los arrupianos están contentos con el P. Nicolás, esto va a ser el último capítulo del suicidio espiritual más grande de la historia de la Iglesia.
Las admoniciones del Papa a Pedro Arrupe, las constantes llamadas de atención, la solicitud de los obispos españoles de que fuese dividida la Compañía para al menos salvar el reducto fiel paralizadas por Tarancón, etc, etc.
Perfectamente documentado el libro, uno se queda asombrado de cómo se extendió la corrupción como una virus por toda la Compañía.
Si todos los arrupianos están contentos con el P. Nicolás, esto va a ser el último capítulo del suicidio espiritual más grande de la historia de la Iglesia.
Comentario por Cristiano 30.01.08 @ 12:05
una pregunta... ¿Pero es que tener un blog da dinero? es q es lo primero que oigo. a ver si alguien me lo aclara.
Comentario por albacete 30.01.08 @ 00:02
Y hablando de diálogo ¿Qué tiene que hablar el Papa con los cismáticos y herejes? ¿A qué esa semana? ¿Y Juan Pablo II orando con los paganos en Asís? ¿Cómo se toleró esa verguenza? ¡¡¡Un Sucesor de Pedro orando con esa peste de budistas!!!... Pero todo esto lo han traído los religiosos, que no visten sus hábitos y sotanas como manda nuestro Señor Jesucristo repetidas veces... Así andamos. Pero ahora tenemos buenos pastores y faros que iluminan nuestro camino alejándonos de la mentira. Nosotros tenemos siempre la verdad.
Comentario por simeón el estilita 29.01.08 @ 20:21
Y hablando de diálogo ¿Qué tiene que hablar el Papa con los cismáticos y herejes? ¿A qué esa semana? ¿Y Juan Pablo II orando con los paganos en Asís? ¿Cómo se toleró esa verguenza? ¡¡¡Un Sucesor de Pedro orando con esa peste de budistas!!!... Pero todo esto lo han traído los religiosos, que no visten sus hábitos y sotanas como manda nuestro Señor Jesucristo repetidas veces... Así andamos. Pero ahora tenemos buenos pastores y faros que iluminan nuestro camino alejándonos de la mentira. Nosotros tenemos siempre la verdad.
Comentario por simeón el estilita 29.01.08 @ 20:21
Parece mentira don Francisco José, que se deje usted engañar por una sotana... Lleven lo que lleven, los jesuitas, como todos los religiosos, están corrompidos y llenos de ponzoña, ellos trajeron el Concilio y todas esas prácticas de diálogo con las religiones paganas que en él se protegen. pero ahora estamos en la verdad, dígalo quien lo diga, incluido el Papa. La verdad es la verdad y esa la tenemos nosotros, ayer hoy y siempre, y no esa recua de religiososo réprobos. No se deje engañar, por Dios.
Comentario por simeón el estilita 29.01.08 @ 20:17
Me parece muy bien que el P. Nicolás haya ido al Vaticano como fue. A ver si van aprendiendo algunos y se dejan de capas magnas, armiños y demás fastos que escandalizan a muchos cristianos. Tienen suerte de que Jesús no vuelva látigo en mano a recordarles cómo quiso Él su Iglesia.
Comentario por Yago 29.01.08 @ 15:17
Al marjen de consideraciones de otro tipo, este señor es un maleducado. A los sitios se va como se debe de ir, y esta vez tocaba de sotana y no como a uno le sale de las narices.
Comentario por Javier 29.01.08 @ 12:13
Don Cigoña:
No entiendo su reserva contra el nuevo Prepósito General de los jesuitas. Los miembros de la Compañía son gente muy preparada y seria, y no pueden
tener ningún interés en elegir para jefe a un piernas o un alocado. Despreocúpese, buen hombre, y déjelo hacer a su aire. Quiero decir, al aire del Espíritu.
No entiendo su reserva contra el nuevo Prepósito General de los jesuitas. Los miembros de la Compañía son gente muy preparada y seria, y no pueden
tener ningún interés en elegir para jefe a un piernas o un alocado. Despreocúpese, buen hombre, y déjelo hacer a su aire. Quiero decir, al aire del Espíritu.
Comentario por Mínimo 29.01.08 @ 03:44
Creo que tanto los jesuítas como otras órdenes como Dominicos, Franciscanos, etc, tienen muy dificil arreglo, la cangrena está demasiado extendida.
Comentario por Isaías 29.01.08 @ 03:37
Pues yo conocí a un cura a quien no le obligaron a dejar la "zutana", sino a dejar a la "fulana".
El hábito no hace al monje ni a la monja. Y si juzgamos a las personas por la vestimenta, ¿de qué habría que tachar a los jerarcas con sus oropeles y capas magnas?
El hábito no hace al monje ni a la monja. Y si juzgamos a las personas por la vestimenta, ¿de qué habría que tachar a los jerarcas con sus oropeles y capas magnas?
Comentario por rafaga 29.01.08 @ 00:02
Sr. Fdez,me ha convencido. Ante tanta sinceridad al afirmar que lo que le preocupa es el número de visitas al blog, me retiro. No pienso contribuir a más polémicas estériles y, desde luego, a que siga haciendo negocio -ay, vil dinero- con estas discusiones. ¿Habré de interpretar que no le importan lo más mínimo la ortodoxia de los teólogos,los conflictos Iglesia-Estado, los problemas de alguna diócesis, o incluso la forma de vestir de los religiosos, sino que únicamente eran pretextos para avivar la discusión y aumentar así sus ingresos? Ingenuo de mí. Pero me quedaré con la intriga, pues no pienso volver a entrar en su blog y animo a la gente de bien a que haga lo mismo. Con el Santo Nombre de Jesús y de su Iglesia no se juega; yo no me presto más a tal negocio. Que el Señor tenga piedad y nos bendiga...hermano.
Comentario por Paleño-el Palo es jesuita-ASCO 28.01.08 @ 23:35
De callarse nada!! Todo lo contrario. A seguir dando guerra. Y mire que en la mayoria de las cuestiones no estoy de acuerdo, pero , ¿que voy a hacer yo todas las noches cuando llegue a casa? Ademas he opinado de varios temas y nunca se me ha tapado la boca, o la tecla, o lo que sea. Es un lugar pelin carca desde mi punto de vista, pero que me ha hecho reflexionar sobre muchos asuntos, incluso cambiar de opiniones. Asi es que para gustos, colores.
Comentario por albacete 28.01.08 @ 23:28
GOYO,gracias por tu informacion sobre este color liturgico.yo no lo sabia.no es majaderia,goyo.que si, que son muy marginados sobre todo entre sus compañeros.ya tanto LN como yo,hemos expuesto casos y...los que no se sabe...solamente a los muy ancianitos o ancianitas,,,les perdonan,llevar su habito...real,como la vida misma...
Comentario por acolito 28.01.08 @ 21:52
Marginar a quienes quieren llevar sotana es una gran majadería, acólito. Yo tengo un amigo que siempre la lleva y no se me ocurre marginarlo.
Lo del color oro en las casullas es moda vaticana. A Marini, el antiguo ceremoniero, le encantaba usarlas en sustitución del blanco. Juan Pablo II las usó mucho.
Lo del color oro en las casullas es moda vaticana. A Marini, el antiguo ceremoniero, le encantaba usarlas en sustitución del blanco. Juan Pablo II las usó mucho.
Comentario por Goyo 28.01.08 @ 21:43
la casulla,tiene un color amarillo anaranjado,yo,como acolito,jamas he visto ese color liturgico y eso que ando en esos menesteres...¿es un nuevo color liturgico?...es para comunicarselo a mi sacristan...
Comentario por acolito 28.01.08 @ 20:56
Yo sinceramente, no doy importancia al hecho de llevar sotana, clergyman o ir de seglar, ahora bien yo respeto a todos y me parece rídiculo que se obligue al otro. Y a día de hoy para qué negarlo hay una caza de brujas contra la sotana.
Por otra parte, los que dicen que es antiguo y otras paridas les recuerdo que el mensaje de Cristo tiene dos milenios. (Y no, no estoy comparando la Revelación con una prenda de vestir, ya presiento alguno que quiere saltar a mi yugular).
Por otra parte, los que dicen que es antiguo y otras paridas les recuerdo que el mensaje de Cristo tiene dos milenios. (Y no, no estoy comparando la Revelación con una prenda de vestir, ya presiento alguno que quiere saltar a mi yugular).
Comentario por Estudiante 28.01.08 @ 20:41
GOYO.-pero no marginar al que quiera llevarla y ademas con mucha dignidad.me refiero a la sotana.
Comentario por acolito 28.01.08 @ 19:46
¿Y llevar clergyman es no ser católico, LN? ¿El aire fresco es llevar sotana? ¡Venga ya, un poco de seriedad!
Comentario por Goyo 28.01.08 @ 19:38
RELIGIOSO.-hombre explicame lo de la carta de hermandad.que nadie me lo explica.-gracias
Comentario por acolito 28.01.08 @ 19:30
Sobre la no sotana del P. Nicolás, es algo que no es de extrañar. En los 70 todavía muchos sacerdotes la usaban, incluidos jesuitas. Hoy en día lo más "romano" es el cleriman (salvo excepciones, pero igual que hay laicos que aún usan capa), que no creo que muchos de los que lo llevan en Roma lo usen en otros contextos.
Comentario por religioso 28.01.08 @ 19:08
Acólito: estoy recordando ahora que te leo a un sacerdote de un pueblo de Málaga al que el propio Buxarrais (triste figura) fue expresamente al pueblo a quitarle la sotana al sacerdote. Sólo le faltó quitársela a tirones.
Comentario por LN 28.01.08 @ 18:23
Están listos estos progres si creen que nos van a callar. Se ha levantado la veda y esto es lo que hay.
Todo aquel que no responda a la doctrina católica, debe tener claro que va a salir aquí publicado le guste o no.
Se acabó el ponerse colorado o asentir con la cabeza. Los tiempos de los hippys (es decir del 68) ya han pasado. La Iglesia necesita aire fresco.
Todo aquel que no responda a la doctrina católica, debe tener claro que va a salir aquí publicado le guste o no.
Se acabó el ponerse colorado o asentir con la cabeza. Los tiempos de los hippys (es decir del 68) ya han pasado. La Iglesia necesita aire fresco.
Comentario por LN 28.01.08 @ 18:14
Pues yo le animo a que siga por esa linea tanto si gusta como si disgusta QAnte todo su conciencia Que aqui se esta muy acostumbrados a que los hombres de Iglesia gan las mil fechorias y nadie le señale
Un saludo
Un saludo
Comentario por Francha Menayo 28.01.08 @ 18:03
Por favor:
no vayan -ni lleven a sus hijos ni en broma- a ver la película:
MORTADELO Y FILEMÓN
Misión: Salvar la Tierra
Además de mala -lo realmente malo es la segunda mitad-, incluye una nefasta y ofensiva recreación de la Inquisición.
No se preocupen por el posible resultado económico de esta crítica para el productor de la película: ésta está subvencionada con credito oficial y televisiones públicas (TV3, la catalana, también, según vi).
no vayan -ni lleven a sus hijos ni en broma- a ver la película:
MORTADELO Y FILEMÓN
Misión: Salvar la Tierra
Además de mala -lo realmente malo es la segunda mitad-, incluye una nefasta y ofensiva recreación de la Inquisición.
No se preocupen por el posible resultado económico de esta crítica para el productor de la película: ésta está subvencionada con credito oficial y televisiones públicas (TV3, la catalana, también, según vi).
Comentario por Severus Críticus 28.01.08 @ 17:24
Se de una religiosa que,como era la unica que vestia habito y su superiora,no queria comprarselo,se lo regalo su hermana biologica para reyes....
Comentario por acolito 28.01.08 @ 17:20
AB IMO PECTORE .- cuantos religiosos y religiosas,han mantenido su habito,y han sido marginados por sus hermanos de congregacion y comunidad.cuantos sacerdotes que querian llevar su sotana hasta el final y han sido marginados por sus hermanos de presbiterio,y de su propio obispo....VERITAS ODIUM PARIT.-
Comentario por acolito 28.01.08 @ 17:15
Eso de que ha sido usted respetuoso yo lo pondría entre comillas. Usted es de los que tiran la piedra y esconden la mano, sus noticias no son tan neutrales, en muchas hay doble intención, y como no era un personaje conocido alguna puntada le tiro usted. Exeptuando cuando se trata de obispos carcas, allí la defensa es numantina aunque se de cuenta de que no llevan razón, animo hombre vuelva al buen camino, no hagas a los demas lo que los demas no quieras que te hagan a ti.
Comentario por zenotafio 28.01.08 @ 16:22
Una curiosa noticia en El Imparcial:
El Papa devuelve al Gobierno la terna del arzobispo castrense
http://www.elimparcial.es/contenido/1800.html
El Papa devuelve al Gobierno la terna del arzobispo castrense
http://www.elimparcial.es/contenido/1800.html
Comentario por turiasonense 28.01.08 @ 16:18
Señor de la Cigoña: Estoy de acuerdo con usted en que tiene congénita torpeza.
Saludos.
Saludos.
Comentario por Atónito 28.01.08 @ 14:21
El pecado contra el Espíritu Santo, que aparece en el texto evangélico citado, consiste precisamente en cerrarse a la gracia del perdón y del arrepentimiento, es negar a Dios la capacidad de perdonar, y atribuir, como se desprende del texto, la obra de Dios a Satanás. El que se comporta así tiene un pecado que no puede ser perdonado, pero no porque Dios no quiera, sino porque él se niega a ser perdonado, porque rechaza la posibilidad del árrepentimiento y el perdón.
Comentario por Aquinate 28.01.08 @ 14:08
Humildemente pido, aunque se que este foro solo se dedica a la política, si podría alguien explicarme brevemente el significado de la frase sacada a colación por pepe: "el que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tendrá perdón jamás: es culpable de pecado para siempre". Gracias y un saludo.
Comentario por Fernando G. Pallas 28.01.08 @ 13:49
Ni se te ocurra callarte, apreciado Cigoña. Yo creo que tu blog es casi una obra de bien social, donde cualquiera puede expresar sus ideas, y eclesial, donde respirar.
Comentario por Babilonia 28.01.08 @ 13:29
buenos dias hermano francisco josé
Los escribas que habían venido de Jerusalén decían: "Está poseído por Belzebul y expulsa a los demonios por el poder del Príncipe de los Demonios".
Jesús los llamó y por medio de comparaciones les explicó: "¿Cómo Satanás va a expulsar a Satanás?
Un reino donde hay luchas internas no puede subsistir.
Y una familia dividida tampoco puede subsistir.
Por lo tanto, si Satanás se dividió, levantándose contra sí mismo, ya no puede subsistir, sino que ha llegado a su fin.
Pero nadie puede entrar en la casa de un hombre fuerte y saquear sus bienes, si primero no lo ata. Sólo así podrá saquear la casa.
Les aseguro que todo será perdonado a los hombres: todos los pecados y cualquier blasfemia que profieran.
Pero el que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tendrá perdón jamás: es culpable de pecado para siempre".
Jesús dijo esto porque ellos decían: "Está poseído por un espíritu impuro".
Los escribas que habían venido de Jerusalén decían: "Está poseído por Belzebul y expulsa a los demonios por el poder del Príncipe de los Demonios".
Jesús los llamó y por medio de comparaciones les explicó: "¿Cómo Satanás va a expulsar a Satanás?
Un reino donde hay luchas internas no puede subsistir.
Y una familia dividida tampoco puede subsistir.
Por lo tanto, si Satanás se dividió, levantándose contra sí mismo, ya no puede subsistir, sino que ha llegado a su fin.
Pero nadie puede entrar en la casa de un hombre fuerte y saquear sus bienes, si primero no lo ata. Sólo así podrá saquear la casa.
Les aseguro que todo será perdonado a los hombres: todos los pecados y cualquier blasfemia que profieran.
Pero el que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tendrá perdón jamás: es culpable de pecado para siempre".
Jesús dijo esto porque ellos decían: "Está poseído por un espíritu impuro".
Comentario por pepe 28.01.08 @ 13:13
Por cierto, igual tiene algo que ver con la reciente visita del cardenal Rouco a Roma.
Comentario por Pacífico 28.01.08 @ 12:59
Perdón por salirme del tema, PacoPepe, pero ¿has visto la portada de hoy www.elimparcial.es (el periódico digital de Ansón? Dice que el Vaticano ha rechazado la terna de candidatos a arzobispo castrense...
Saludos cordiales
Saludos cordiales
Comentario por Pacífico 28.01.08 @ 12:58
Pues yo le veo demasiado delgado y suele ocurrir que cuando se deja de comer se empiezan a decir muchas tonterías.
Comentario por rufuks 28.01.08 @ 12:29
Paco Pepe: Desde nuestra divergencia de opiniones, te animo a no callarte. A mi bastante ya mne acosan los mios queriendo negarme la libertad de expresión y no aportando nada, ni su opinión.
Comentario por Julián Moreno Mestre [Blogger] 28.01.08 @ 11:59
Había enviado un comentario, pero por lo visto no ha llegado.
Decía que a mí me da buena impresión el P. Nicolás. Seguro que es una persona inteligente, y sabe que la disidencia y la contestación son estériles dentro de la Iglesia, y directamente suicidas para los religiosos. Seguro que ama a a su Compañía, y saber que las órdenes que pierden de vista su carisma y se mundanizan convierten sus noviciados en geriátricos, y después desaparecen. Recemos para que sea fiel a Cristo y a Pedro, ad maiorem Dei gloriam.
Decía que a mí me da buena impresión el P. Nicolás. Seguro que es una persona inteligente, y sabe que la disidencia y la contestación son estériles dentro de la Iglesia, y directamente suicidas para los religiosos. Seguro que ama a a su Compañía, y saber que las órdenes que pierden de vista su carisma y se mundanizan convierten sus noviciados en geriátricos, y después desaparecen. Recemos para que sea fiel a Cristo y a Pedro, ad maiorem Dei gloriam.
Comentario por Aquinate 28.01.08 @ 11:55
Se muestran únicamente los últimos 40 comentarios de cada post.
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