Francisco José Fernández de la Cigoña
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Los obispos canarios en el ojo del huracán.
24.01.08 @ 21:23:56. Archivado en Obispos, Iglesia española
Don Bernardo Álvarez, obispo de Tenerife, ha sido crucificado por unas desafortunadas declaraciones, en mi opinión desorbitadas por los enemigos de la Iglesia. Ha tenido que explicarlas como pudo. Digamos que regular.
Ahora nos encontramos con otras del obispo de Canarias, monseñor Cases, que tampoco se entienden bien. Las podéis encontrar en Religión Digital.
Las Islas Afortunadas son complicadas en el nombre de sus obispados. Hubo unos históricos, y desaparecidos, que creo fueron Rubicón y Telde. Pero tampoco se me debe hacer mucho caso porque estoy hablando de memoria. De la que no me puedo fiar mucho.
Después, muchos años, hubo un solo obispado de Canarias. Hasta que en el siglo XIX se creó el de Tenerife o San Cristóbal de La Laguna.
Pues ambos obispos están ahora en la prensa. Del tinerfeño no vamos a decir más. Pero del de Canarias, con jurisdicción en las tres islas orientales, Gran Canaria, Fuerteventura y Lanzarote, y si se quiere cuatro, incorporando al islote de Graciosa, acabamos de leer unas confusísimas declaraciones que me parecen incomprensibles.
Ya sabemos que los periodistas entrevistadores, generalmente ayunos de saberes eclesiales, dicen lo que quieren o lo que no entienden. Pero lo que dicen que dijo monseñor Cases es tan confuso, tan ininteligible, que bueno sería también que el obispo nos dijera que ha sido lo que de verdad dijo o quiso decir.
Pues ahora le toca a usted, Don Francisco, aclararnos lo que dijo, lo que quiso decir o lo que le malentendieron.
Yo, hasta el momento, no he entendido nada. Y me gustaría saber lo que entienden mis obispos.
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..No es de extrañar que D. Francisco Cases -conocido popularmente como Paco Cases- quiera hacerse de notar -aunque sea a costa una bandera multicolor-..ya que no lleva nada bien ser un cero a la izquierda en la Conferencia Episcopal..Pero, que se podía esperar?..Ya que, en su momento, fué un gol que le metieron al entonces obispo de Orihuela, Mons. Alvarez -despué arzobispo de Toledo-; ya que con semejante curriculum nadie creyó que llegaría a ser ordenado obispo -multiples secularizaciones siendo rector del Seminario de Alicante, trastornos psicológicos varios, infartos silenciados, etc, etc..-..Menos mal que Dios es grande y la Iglesia suple -en este caso mucho..-..
Comentario por pepe perez 18.07.08 @ 00:02
Caramba que pesaditos.El señor Cigoña no descalifica a nadie: solo hace de Mio Cid. ¿vale? la prueba es que no borra esos comentarios ridículos atacándole en su propia casa. Lo ha dicho bien claro en más de una ocasión; y al que no le guste lo que aquí se sirve que cambie de restaurante y en paz.A muchos nos interesa poner las cosas en claro nos gusta decir lo que muchos no se atreven y reconocemos los errores y ¡¡¡Ya!!! ¿capicci?
Comentario por carbaugas 25.01.08 @ 16:41
Para Tere: talibanismo católico es lo que hace el señor de la Cigoña habitualmente, cuando insulta, denigra, calumnia, ofende y desprecia a obispos, sacerdotes, religiosas, religiosos... por el simple hecho que no comparten sus tendencias ideológicas y políticas.
Lo mismo puede aplicarse a los germinans/talibans: insultan, calumnian, difaman. Qué tiene que ver todo eso con el amor a la Iglesia? NADA. Abra los ojos. Estas dos páginas son instrumentos de división y de mentira
Lo mismo puede aplicarse a los germinans/talibans: insultan, calumnian, difaman. Qué tiene que ver todo eso con el amor a la Iglesia? NADA. Abra los ojos. Estas dos páginas son instrumentos de división y de mentira
Comentario por enric 25.01.08 @ 14:57
A Enric:
Precisamente eso es lo que me entristece y no comparto (entre otras cosas) con el bloguer: descalificaciones, insultos, condenas, tono despectivo, etc. Eso no es cristiano. Lo que quiero decir es que, aparte de estas cosas negativas, nada hay tan malo que no tenga algo bueno. Hay que ver el cuadro entero.
Precisamente eso es lo que me entristece y no comparto (entre otras cosas) con el bloguer: descalificaciones, insultos, condenas, tono despectivo, etc. Eso no es cristiano. Lo que quiero decir es que, aparte de estas cosas negativas, nada hay tan malo que no tenga algo bueno. Hay que ver el cuadro entero.
Comentario por Ogonza 25.01.08 @ 14:08
Creo que aquí Losantos se ha columpiado.
Me alegro que se ponga en su sitio él solito :-))
Estudiante:
en el siglo 1 los perseguían también.
Me alegro que se ponga en su sitio él solito :-))
Estudiante:
en el siglo 1 los perseguían también.
Comentario por sanfulgencio 25.01.08 @ 10:32
Me sorprenden ciertos comentarios de ataque sobre textos que no dicen para nada lo que se ataca. ¿sabemos leer?.
Para raro:seguro que eres un valiente.
Para raro:seguro que eres un valiente.
Comentario por rmgr 25.01.08 @ 10:26
Ahora ya no nos sirve esas denominaciones,la situación actual nos exige realmente cual son las consecuancias de ser católico, las demagogias de progresismo y conservadurismo no valen para nada.
Comentario por Tere 25.01.08 @ 10:04
Enric: usted que entiende por "talibanismo católico" o "germinanismo",manifestar el deseo de ser fiel a la iglesia,el afecto al santo padre y su palabra,la fidelidad a la rica tradición católica,testimoniar sin miedo nuestra fe en todos los ámbitos públicos,sin ocultar nuestra condición de católico,aclarar qué es la familia cristiana y qué no es,la educación católica de nuestros hijos, etc.etc. Enric: sus términos no sirven para la iglesia actual,ahora vemos quien vive esto o simplemente no lo vive porque no le da la gana.
Comentario por Tere 25.01.08 @ 10:00
rmgr:
Gracias por reproducir la Nota de aclaración del Obispado de Canarias; la intervención del obispo,me parece irreprochable e inteligente.
Hay que tener en cuenta que cualquier cosa que diga un obispo se va a retorcer y creo que contra lo que parece eso es positivo, pues le da una resonancia que no tendría de otra de forma y al aclararlo el obispado pone de manifiesto la mala fe de buena parte de los que manejan medios de comunicación. Recuerdo un titular de “El País”, que con motivo del viaje de Juan Pablo II a Polinesia decía: “El Papa va Polinesia a asistir a la representación de la danza del vientre”. La responsabilidad es de todos que contribuimos a sostener unos medios que son basura.
Gracias por reproducir la Nota de aclaración del Obispado de Canarias; la intervención del obispo,me parece irreprochable e inteligente.
Hay que tener en cuenta que cualquier cosa que diga un obispo se va a retorcer y creo que contra lo que parece eso es positivo, pues le da una resonancia que no tendría de otra de forma y al aclararlo el obispado pone de manifiesto la mala fe de buena parte de los que manejan medios de comunicación. Recuerdo un titular de “El País”, que con motivo del viaje de Juan Pablo II a Polinesia decía: “El Papa va Polinesia a asistir a la representación de la danza del vientre”. La responsabilidad es de todos que contribuimos a sostener unos medios que son basura.
Comentario por raro 25.01.08 @ 09:21
Muy bien por Don Francisco. ¡Con un par...!
Comentario por Marcos 25.01.08 @ 08:52
ogonza: de verdad encuentras algo positivo en las calumnias, difamaciones e insultos a obispos, sacerdotes, religiosas... que día sí, día también se vierten en estas páginas?
Nada hay más alejado de la comunión eclesial que el estilo Cigoña (el cigoñismo es un término que ya debería entrar en el diccionario de la Real Academia:
1 "dícese de la manera de pensar que deshonra y embrutece a aquellos que odia, especialmente en el mundo eclesiástico, y además haciendo tanto mal cree hacer un bien".
2 "talibanismo católico"
3 La traducción al catalán sería "germinamismo"
Nada hay más alejado de la comunión eclesial que el estilo Cigoña (el cigoñismo es un término que ya debería entrar en el diccionario de la Real Academia:
1 "dícese de la manera de pensar que deshonra y embrutece a aquellos que odia, especialmente en el mundo eclesiástico, y además haciendo tanto mal cree hacer un bien".
2 "talibanismo católico"
3 La traducción al catalán sería "germinamismo"
Comentario por enric 25.01.08 @ 08:34
Hace falta ser miope para no ver que un obispo tiene que conocer todas las yerbas de todos los campos; mal pastor si no conoce su rebaño ni los peligros .¡Donde quieren que se escondan! cristiano de tres al cuarto el engreido.
Comentario por Sanfulgencio 25.01.08 @ 01:30
¡ Que habremos hecho los canarios para que nos toque esto!
Lo mismo desde hace 27 años
Lo mismo desde hace 27 años
Comentario por ya está 25.01.08 @ 01:07
La nota aclaratoria ya ha salido, menos mal, porque estos "obispos" piensan y dan por sabido que entienden de todo, lo mismo hablan del cultivo de la patata en Extremadura como de la bolsa española,etc. Mejor se dedicara este obispo a lo que tiene que dedicarse y dejarse de esas "tertulias" del tres al cuarto,haciendo el ridículo.El obispo es el pastor referente, lleno de solicitud, imagen de Cristo Buen Pastor, esto se les olvida pronto pensando en la cercanía al pueblo.
Comentario por Bernal 25.01.08 @ 01:01
A Petrus y Enric:
Si el autor de este blog se jubilase, ustedes quedarían privados de darse un "paseíto" por estos lares, lo cual les encanta. Si no fuera así, pasarían de largo.
Aun cuando hay formas o actitudes que no me convencen en el bloguer, sigo visitando este blog tratando de aprovechar lo positivo que hay en él. Ser positivos ayuda mucho a la salud y a la calidad de vida mental.
Si el autor de este blog se jubilase, ustedes quedarían privados de darse un "paseíto" por estos lares, lo cual les encanta. Si no fuera así, pasarían de largo.
Aun cuando hay formas o actitudes que no me convencen en el bloguer, sigo visitando este blog tratando de aprovechar lo positivo que hay en él. Ser positivos ayuda mucho a la salud y a la calidad de vida mental.
Comentario por Ogonza 25.01.08 @ 00:55
Me parece muy acertada la precisión que haces, Enric. Una ofrenda al santo estupenda,sería la "jubilación" del Sr Cigoña.
En boca cerrada no entran moscas, ni salen serpientes...obsesionadas en buscar heterodoxos, apuntar herejes y marcar eclesiásticos que no son de su agrado.
Que descansados quedaríamos sin la cigüeña de mal agüero!
En boca cerrada no entran moscas, ni salen serpientes...obsesionadas en buscar heterodoxos, apuntar herejes y marcar eclesiásticos que no son de su agrado.
Que descansados quedaríamos sin la cigüeña de mal agüero!
Comentario por Petrus 25.01.08 @ 00:41
Con motivo de la fiesta de San Francisco de Sales, patrón de los periodistas, Don Cigoña podría jubilarse de su tarea. Sería una gran ofrenda al santo.
Comentario por enric 25.01.08 @ 00:10
sagrado del periodismo: la libertad de expresión; si la Iglesia no estuviera detrás de la COPE me pregunto si se producirían tales críticas; de hecho no se hacen a otros medios en los que el mismo periodista escribe, ni se hacen a otros medios que hacen críticas más fuertes (no usó la expresión ‘incendiarias’) que las que se hacen en la COPE.
C) Para refrendarlo todo, puso como ejemplo las críticas a la intervención del Cardenal García Gasco por anunciar ‘la disolución de la democracia’; el Obispo puso como ejemplo dos artículos de periódicos de estas últimas fechas, a los que calificó de magistrales, que dicen exactamente lo mismo que dijo el Sr. Cardenal, y que nadie ha criticado.
Ninguno de los presentes puede asegurar que el Obispo en ningún momento y de ningún modo “hizo suyas las críticas a la Iglesia Católica española o a la Jerarquía por su resistencia al Gobierno en temas como el aborto, la familia o la involución democrática”.
Comentario por rmgr 25.01.08 @ 00:10
150 millones que recibe de Hacienda; tiene el ‘privilegio’ de atender un enorme bloque de problemas sociales a la mitad o a un tercio del costo de las Administraciones públicas; en otros campos, cuando se la compara a otras Religiones u otras Confesiones Cristianas, la Iglesia Católica no interviene para nada en el trato que la Administración otorga a las mismas.
B) De las críticas a la COPE que se habían manifestado por parte de un periodista y de algunos presentes. El Obispo a este respecto dijo: “no me identifico con el estilo, y no me da la gana de decir (expresión ciertamente infeliz sólo comprensible en el contexto de la conversación coloquial, y porque va seguida de lo que ahora se indica en negrilla) si comparto los contenidos porque no es ése el tema que se debate. Pero sí digo -en el contexto se apreciaba la ironía de las expresiones- que en este tema las críticas están violando el dogma sagrado del periodismo: la libertad de expresión; si la Iglesia no ...
Comentario por rmgr 25.01.08 @ 00:07
Al bueno de D. Francisco se le sigue calentando la boca... Cuando se quiere ser políticamente correcto y pasar la mano por el lomo de todo el mundo... al final te muerden la mano "porque es su naturaleza".
Comentario por Pernales 25.01.08 @ 00:05
El periodista del diario en Red que ha publicado la referencia, había indicado entre otras cosas que “el debate sobre la Iglesia no es de los medios, sino que se ha abierto en la sociedad y lo ha abierto la Iglesia”. El Obispo tomó esta afirmación como punto de partida e indicó que estaba de acuerdo con él, mostrando en qué: “La Iglesia tiene un debate con la cultura y la sociedad en muchísimos campos, y la Iglesia lo tiene porque va a la contra en muchos temas. Lo que defendieron los Cardenales en la Plaza de Colón no es cosa de ellos solos; lo mantenemos y defendemos en la Iglesia muchísimos más, todos los que queramos ser fieles”. Esto sólo era el punto de partida para entrar en su intervención a tratar.
A) De lo que se había hablado del tratamiento ‘privilegiado’ de la Iglesia católica: el Obispo indicó que la Iglesia tiene el ‘privilegio’ de ahorrar al erario público 3.200 millones de € anuales a cambio de los 150 millones que recibe de Hacienda; tiene el ‘pr...
Comentario por rmgr 25.01.08 @ 00:04
NOTA DEL OBISPADO DE CANARIAS
Ayer, 23 de Enero, por la tarde se tuvo en las dependencias de la Casa de la Iglesia de Las Palmas una Rueda de Prensa entre varios periodistas, como parte de la conmemoración de San Francisco de Sales, Patrono de estos profesionales. El Obispo de la Diócesis estuvo entre el público y no intervino en los debates. Al final, se le pidió un parecer y en unos breves minutos tocó algunos de los temas debatidos. Entre los protagonistas de la Rueda de Prensa se encontraba un periodista que mantiene un diario en la Red. El periodista, al referir en su diario la Rueda de Prensa, se centra exclusivamente en la intervención del Obispo y usa expresiones que se prestan a confusión. En otros medios se ha interpretado que el Obispo aprobaba o hacía suyas las críticas a la Iglesia Católica y a la Jerarquía. Leído todo atentamente, hemos de decir lo siguiente.
El periodista del diario en Red que ha publicado la referencia, había indicado ...
Ayer, 23 de Enero, por la tarde se tuvo en las dependencias de la Casa de la Iglesia de Las Palmas una Rueda de Prensa entre varios periodistas, como parte de la conmemoración de San Francisco de Sales, Patrono de estos profesionales. El Obispo de la Diócesis estuvo entre el público y no intervino en los debates. Al final, se le pidió un parecer y en unos breves minutos tocó algunos de los temas debatidos. Entre los protagonistas de la Rueda de Prensa se encontraba un periodista que mantiene un diario en la Red. El periodista, al referir en su diario la Rueda de Prensa, se centra exclusivamente en la intervención del Obispo y usa expresiones que se prestan a confusión. En otros medios se ha interpretado que el Obispo aprobaba o hacía suyas las críticas a la Iglesia Católica y a la Jerarquía. Leído todo atentamente, hemos de decir lo siguiente.
El periodista del diario en Red que ha publicado la referencia, había indicado ...
Comentario por rmgr 25.01.08 @ 00:03
como cura de albacete. no puedo más que solizarizarme con este extraordinario obispo que se nos fue. la COPE se nos fue de las manos hace tiempo, ahora solo es un grupo de presión del PP
Comentario por ildefonso 25.01.08 @ 00:02
Mi querido Dn. Francisco a diocesis de Canarias estuvo ovidada muchisimo tiempo, el último gran obispo que hubo el diocesis de Canarias fue Don Antonio Pildain Y Zapiain ese gran pastor enterrado en nuestra catedral, de resto vino Infante que eso y nada es lo mismo salió del templo sevillano del Salvador para no hacer nada aquí y luego Echarren... mejor sin comentario... y todo el mundo esperaba como agua de mayo un gran obispo y vino Cases... aqui hacia falta un Munilla, Cesar Agusto, Palmero o Camino o el fallecido Guerra Campos... esta diocesis en peninsula es el hazme reir y sabemos el por que pero bueno una vez más lo fieles son los que sufren... un saludo y pax
Comentario por Cesar Claudio 24.01.08 @ 23:56
Si los Obispos están en los medios de comunicación es porque vivimos en la sociedad de la información e incluso de la manipulación, desgraciadamente, si no cogen a un Obispo cogen a la Pantoja.
Comentario por relisialbacete 24.01.08 @ 23:03
La verdad es que una pena, que los obispos sean más noticia por opiniones mundanas que por evangélicas y pastorales.
Por lo menos ya no son como en el Renacimiento, a ver si con un poco de suerte en un siglo de estos vuelven a ser como eran en el siglo I.
Por lo menos ya no son como en el Renacimiento, a ver si con un poco de suerte en un siglo de estos vuelven a ser como eran en el siglo I.
Comentario por Estudiante 24.01.08 @ 22:53
La nota de prensa ya la ha colgado Carmen Bellver en su blog.
Y hay diferencias notables, entre el titular de portada de Religion Digital y lo que la diócesis de Canarias explica.
Y hay diferencias notables, entre el titular de portada de Religion Digital y lo que la diócesis de Canarias explica.
Comentario por relisialbacete 24.01.08 @ 22:50
Teniendo en cuenta que Monseñor Bernardo Álvarez fue cercano colaborador del anterior Obispo de Tenerife, tan progresista, sus declaraciones poco propicias a la COPE no me sorprendieron tanto. Sí me han sorprendido, y mucho, las recientes declaraciones de Monseñor Cases, pues si mal no recuerdo, el actual Obispo de Las Palmas fue secretario particular de Monseñor Barrachina, que no tenía un pelo de "progre".
Lo cierto es que tampoco ha dicho ningún disparate sobre la COPE. Aunque mejor habría sido callarse, es de comprender que un Obispo no comparta abiertamente el estilo tan sumamente mordaz y sarcástico (y genial) de Federico Jiménez Losantos. Sobre los contenidos, el Obispo de Canarias ha preferido no pronunciarse, y ha tenido la valentía de decir que la Cadena SER es más incendiaria.
Lo cierto es que tampoco ha dicho ningún disparate sobre la COPE. Aunque mejor habría sido callarse, es de comprender que un Obispo no comparta abiertamente el estilo tan sumamente mordaz y sarcástico (y genial) de Federico Jiménez Losantos. Sobre los contenidos, el Obispo de Canarias ha preferido no pronunciarse, y ha tenido la valentía de decir que la Cadena SER es más incendiaria.
Comentario por Hermenegildo 24.01.08 @ 21:39
Pero, ¿qué ha dicho, o que dicen que ha dicho? Nos quedamos "in albis" con la noticia contada "a medias". A ver qué se puede investigar por la red...
Saludos, y por favor, concrete un poco más, que nos tiene intrigados.
Saludos, y por favor, concrete un poco más, que nos tiene intrigados.
Comentario por Tineo 24.01.08 @ 21:38
Pues vamos a leer lo que dijo el obispo con la nota informativa que la propia diócesis ha emitido o está a punto de emitir.
Esta vez me encanta hacer de correo
Esta vez me encanta hacer de correo
Comentario por Carmen Bellver [Blogger] 24.01.08 @ 21:36
Se muestran únicamente los últimos 40 comentarios de cada post.
