No precipitemos juicios. Tal vez estemos ante un buen general. Dios lo quiera. Hay que esperar a que se manifieste. Los periodistas suelen ser muy superficiales. Y lo de Japón puede ser sólo una coincidencia espacial. Yo he conocido a dos jesuitas que estuvieron en Japón y ambos fueron excelentes jesuitas.
Esa y otras fotos existen sin duda. En varios sitios se dice que son muy antiguas: de cuando el hoy Papa era sólo presbítero. Habría que saber las circunstancias del momento y cuáles eran las normas de la Conferencia Episcopal del lugar al respecto. Cierto que prueban que en su día el cura Ratzinger no hacía un mundo de la cuestión vestimenta. Pero no es menos cierto que el incumplimiento ocasional de la norma no la deroga en absoluto. Aunque el incumplidor se llame Ratzinger.
Si metes en Google Ratzinger y corbata, y le das a buscar imágenes te encontrarás una del Santo Padre con traje y corbata al lado del P. Rahner, SI
He querido poner el enlace pero no me deja el sistema.
La ley eclesiastica PRESCRIBE la veste talar para todo el clero. excepciones por circumstancias particulaers, las habrá.
el que no obedece en lo pequeño, ¿obedecerá en lo grande?
amgd: ja, ja y ja.
Hombre Burguense no sea tan duro con los jesuitas... vamos a darle un voto de confianza al nuevo General y a quienes le han elegido.
¡Pero cuanto envidioso, acomplejado y subnormal profundo!
Este hombre es un humanista.
En Japón ha llevado la bandera de la línea de los Obispos sobre el diálogo con las religiones.
Y es que la batalla hoy en la Iglesia está en esa extraña nota de la Congregación para la Doctrina de la Fe sobre la evangelización. Y en el centro está toda la línea jesuítica del Oriente en coalición con los restos de la Teología de la Liberación de América Latina. Y el Papa que intenta dar otro señal... Vaya por Dios.
Pues si Tamayo, condenado por pseudoarrianismo, aplaude al Prepósito, no hay muchas esperanzas.
Jesucristo le dijo a Pedro:
"Y tu Pedro, confirma en la fe a tus hermanos". Y también:
"Todo lo que atares en la tierra, sea atado en el cielo".
Que Dios ilumine al Santo Padre para que la mano no le tiemble, y haga lo que sea para que la Compañía sea de nuevo fiel o la cierre de un golpe firme.
Al menos los jeuitas fieles, todos marginados en catacumbas por una panda de sectarios, estarán ya liberados de obedecer a los que son obedientes.
Esos sí que han dado muestra de santidad. Los fieles atados por un voto de obediencia a los más desobedientes de corazón. Qué paradoja.
D. Francisco, al jesuita no se le pide obediencia formal, sino como a todos de corazón y mente.
Pues sí, acusar de new Age a algunos jesuitas no es desacertado.
La corrupción es tan grande en la Compañía que el problema no es que se pasen al new Age, al calvinismo, arrianismo o luteranismo, en bloque.
El problema es que te encuentras de todo a cada momento.
Sólo en una cosa, el grupo cerrado de sectarios que dominan la cúpula jesuita y que tienen marginados a los más fieles, están unidos:
En la infidelidad manifiesta a las normas ignacianas. No son fieles ni a ellos mismos.
Y esto lo dice un alumno que todo lo bueno lo recibió de sus maestros jesuitas, todos entregados, todos tan buenos y humildes.
Yolanda, sólo quien ha estudiado en la Compañía y ha recuperado la fe entiende bien de qué hablamos.
Así que estate calladita y deja todo tu pesado resentimiento de clase por un día.
Yolanda,
En lo del New Age,busca información sobre el P. Michael Pacwa SJ.
Yolanda,
Mi nick me lo pongo simplemente como actitud ante la vida qu es la de aprendizaje continuo, y sí estudiaré hasta en la tumba.
PD: por cierto mi colegio era de los jesuitas, y te puedo asegurar que no me gusta nada de lo que estoy escribiendo, pero entre otras cosas la Compañía de Jesús me enseño a ir por la verdad por delante.
No juzgues sin saber
Haces bien en estudiar hasta la tumba aunque como te siga luciendo lo que hasta ahora...
No juzgo en absoluto sin saber, sino sabiendo perfectamente cuál es el tenor de tus intervenciones. De sobra sabía que pasaste por un cole de la Compañía, ya lo dijiste una vez. En la enseñanza obligatoria cogen a cualquiera, claro, como en todos los coles decentes (no así en la mayoría de los concertados que ya se sabe que son el cole privado-gratis para mantener privilegios).
Poco se te pegó de la actitud intelectual de los jesuitas, qué penita de plaza escolar ocupada y perdida.
Estudiante, pues yo que creía que el que iba a la Pitonisa Lola eras tú... Vamos, lo digo por la altura de tus ´´estudios´´. ¿Tú queé estudias, estudiante? Porque ¿vas a ser estudiante eterno? ¿Y dónde estudias? Con tu manejo de la lengua no te dejarían entrar en Comilllas ni a recoger una solicitud para vicelimpiacristales.
¿Anda que acusar de ´´new age´´ a los jesuitas, chico, pero qué rematadamente bobo que eres!
Qué estragos ha hecho la ESO, ciertamente: incluso este indocumenatdo se pasa la vida opinando, y sin que se le caiga la cara de vergüenza.
Benedetti:
La obsesión por la vestimenta parece más bien de los sacerdotes y religiosos que quieren prescindir del testimonio de su identidad, parece más bien que su vocación era la de espía. En cuanto se habla de la conveniencia de que den testimonio externo de la función y carisma que han elegido libremente, parece que lo toman como un reproche que les obligaría a que su conducta fuera acorde con lo que exteriorizan y eso debe horrorizarles y prefieren que nadie se entere de quienes son y de las obligaciones que han asumido, a lo sumo quieren asumir la obligación en horario fijo como si fueran funcionarios.
parsifal,
Un pequeño apunte, en 1773 el ataque vino de fuera, concretamente desde poderes terrenales que utilizaron a un Papa débil o cínico, no lo sé.
Lo de ahora se lo han hecho ellos, aquí nadie les obligó a formular las chorradas que hacen.
En lo de clergyman tienes razón, siempre he defendido que el sacerdote viste como le dé la gana, lo único que importa es que sea un intachable ministro de Dios.
Por cierto, que el bobo de Tamayo debería saber que Küng es suizo, SUIZO, y no alemán.
Dice J. J. Tamayo:
"El libro de Nicolás ("Teología del Progreso", su tesis doctoral) fue un faro ideológico durante mis estudios de teología durante la primera mitad de los años setenta del siglo pasado. Es tan actual como en la época en que fue escrito".
Y más adelante:
"En uno de sus viajes a Madrid (el p. Adolfo Nicolás) compró el libro de Hans Küng El cristianismo. Esencia e historia y mostró su satisfacción ante unos compañeros jesuitas por que el teólogo alemán defendiera un proyecto de ética mundial y la convergencia de las religiones en la defensa de la vida, de una cultura de la no violencia, del trabajo por la paz, de la lucha por la justicia y del medio ambiente y de la superación de todo tipo de discriminaciones. Eso facilitará el diálogo intercultural e interreligioso. ¡Ojalá que también con el Vaticano!".
Pues vaya con el jesuita.
Para mi lo del clergyman no es garantía de nada. "El padre Jony" lo usa y vaya colección de sandeces que suelta.
Estudiante:
No dudo que la Compañía ha atravesado una época dura y que está necesitada de renovación (como todos). Mi percepción de visión apocalíptica se basa en quienes sugieren (¿o desean?) una pronta desaparición de la misma.
Yo me baso en el mismo argumento que tú; esto es, la misma historia, para creer que seguirá adelante. Ejemplo: la supresión de la Compañía en 1773, momento en el que casi todos pensaban que se había acabado para siempre.
Mi post, por el contrario, se centraba más en el curioso tema de las vestiduras clericales. Quod scripsi scripsi.
Y me viene al pelo, además, para corroborar lo escrito, la noticia de la paliza que le han dado al cura Javier Sagasti Boquet, de 47 años, y párroco de Santa María de Doniantzu, en Zizur Mayor. Persona de bien y sacerdote. No hay más que verle el rostro.
Y la foto... sin clergyman, por lo que veo.
¿Con sotana la paliza hubiera sido más "martirial"?
Juzgar por las ropas es una sand...
Los jesuitas son los clérigos que mejor se preparan, van a los mejores seminarios, estudian en las mejores universidades. Que Dios te dé la vocación a jesuita era el mejor regalo, te permitía una formación, que muchos ya hubieramos querido, y formar parte de la gloriosa Sociedad, enseñar en Georgetown, Comillas, Fordham, St.Joseph, Gregoriana...¿y así se lo agradecen? todo lo que tienen los jesuitas es un potencial que debería estar puesto al servicio de la evangelización no elocubraciones baratas de New Age y esoterismos de tarot de la pitonisa lola.
Lo único que han hecho es mear en los dogmas y despotricar contra todo lo que hemos sido los cristianos y lo que ellos eran.Bonita manera de aprovechar todas las oportunidades que han tenido.
Como dice el dicho unos llena de jamón la despensa y otros se lo comen.
parsifa39,
De apocalíptico nada, me remito a los hechos hace 40 años los jesuitas eran 360000 miembros ahora poco más de 19000 con una media de edad de 57,4 años y sin novicios para asegurar el relevo generacional.
No puede ser que los jesuitas en base a diálogos con otras creencias o con el mundo secular renieguen de la doctrina y las dogmas, que no hombre, que no. Que San Ignacio no les fundó para esto, lo que están haciendo en Asia es una verguenza ¿dónde está el espíritu de San Francisco Javier, qué se aprendió un par de palabras del idioma local y se lanzó a proclamar que Jesús era el Hio de Dios? ¿en descafeinar los ejercicios, para eso utilizan su herencia?
Los jesuitas son los clérigos que mejor se preparan, van a los mejores seminarios, estudian en las mejores universidades. Que Dios te dé la vocación a jesuita era el mejor regalo, te permitía una formación, que muchos ya hubieramos querido, y formar parte de la gloriosa Sociedad, enseñar...
Gora Iñazio Deunaren Konpainia!
en el anterior, el contexto deja entender que lo que nunca se quitaba era... la sotana!!!
Estupenda la carta del Papa Benedicto. ¡Qué inteligencia y qué cojones para mandar a los jesuitas luteranos! A decir verdad, Lutero tuvo más cojones que estos feminoides intrigantes, pues colgó sus 95 tesis en la catedral, y dijo: ésta es mi postura. Hubo un tiempo en que los herejes eran además valientes. En cambio ahora, los cobardes jesuitas-luteranos, se esconden, siembran confusión, de manera solapada, contra la verdadera fe, como la carcoma, que corroe el interior con apariencia de fidelidad. El nuevo superior al jurar los 12 artículos del credo, ¿hizo restricción mental?.
Además de algunos comentarios apocalípticos sobre el fin (¿deseado por algunos más que temido?) me llama la atención una cierta obsesión por el vestuario del clero.
Parece como si el alzacuellos fuera la prenda de la identidad, el orgullo (sic) sacerdotal, el testimonio fehaciente ante el mundo descreído, y la garantía de una Iglesia nueva. Con no ser un asunto nimio...
los hechos van por otros derroteros.
Ejemplo: el profesor Ratzinger, que nunca dejó de ser sacerdote, vistió largos años de corbata; el P. Maciel no se la quitaba nunca, salvo en momentos exigidos por el ritmo biológico (dormir o ducharse; no piense mal el lector). Uno es papa; el otro está relegado al silencio ministerial.
Juzgar por la camisa es un poco atrevidillo...
AiE: si los jesuitas son el ejército de la Iglesia, contamos con un ejército muy envejecido y diezmado.
Juan José Tamayo ha escrito un artículo en el País sobre el nuevo Padre General, está colgado en Atrio.org
Lo he leído y lo único que puedo decir es que voy a empezar a entonar el Requiem por la Compañía.
Esto es el final.
Vamos a esperar no sólo a que hable sino a que actúe, y después ya juzgaremos.
Qué obsesión con el vestuario¡¡¡¡, acaso es usted satre? o quiso ser diseñador y no le dejaron? o simplemente es que cuando no hay nada que criticar es el recusrso mas facil? si al final va entrar por qui "Karmele" y se va a sentir como en casa.
Al día siguiente, Juan vio acercarse a Jesús y dijo: "Este es el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.
A él me refería, cuando dije: Después de mí viene un hombre que me precede, porque existía antes que yo.
Yo no lo conocía, pero he venido a bautizar con agua para que él fuera manifestado a Israel".
Y Juan dio este testimonio: "He visto al Espíritu descender del cielo en forma de paloma y permanecer sobre él.
Yo no lo conocía, pero el que me envió a bautizar con agua me dijo: 'Aquel sobre el que veas descender el Espíritu y permanecer sobre él, ese es el que bautiza en el Espíritu Santo'.
Yo lo he visto y doy testimonio de que él es el Hijo de Dios".
El clergyman fué impuesto a todo el mundo por los directores técnicos de la congregación, incluso a los que viniendo de fuera fueran a saludar el nuevo electo.
Ciertamente los periodistas sulen ser superficiales. Como usted mismo en su artículo anterior sobre el nuevo Preposito General. Lo suyo ya excede de ser o no buen católico. Lo suyo, Sr. dela Cigoña, es ya de una bajeza moral impresionate: criticar, por criticar, despotricar por despotricar. Ni siquiera es capaz de dar el más mñinimo voto de confianza al nuevo elegido. Y respecto a que los obispos estuviesen o no preocupados por quien era es lo más normal del mundo y no tiene nada que ver con lo usted dice. El mundo católico (obispos incluidos) estaba ayer pendiente de la Casa General de la Cia. Los jesuitas son y siguen siendo el mayor "ejercito" con el que cuenta la Iglesia y con el voto especial de vinculazión al Santo Padre. Así que porfavor no sea usten tan mentecato y deje al menos que el Espíritu Santo revolotee un poco antes de pegarle una perdigonada.
Vago: visita al psiquiatra y cuentale que tienes una neurosis obsesiva con Malak. Seguro que te ayuda a superarlo.
No seré yo quien derrame lágrimas en el funeral.
MALAK, seguro que algún jesuita reza por ti en el tuyo, porque lo que está claro es que la Compañía de Jesús -a mayor Gloria de Dios- seguirá boyante y anunciando el Reino cuando tú cries malvas..., o CARDOS, que será posiblemente lo que cries.
Efectivamente, al menos viste de religioso. Es un detalle. Aunque ya puestos a darle un corte de mangas mayor al Papa, podrían haber elegido a un Prepósito que vistiera de cazadora marrón y pantalón de pana años 60.
Pero vamos, basta leer en Internet las cosas que decía antes de ser Prepósito General para constatar que estamos ante el típico jesuita que prefiere hacerse él mismo lama tibetano antes que osar pretender la conversión de un budista a la fe católica. Leed el blog Espada de dos filos y decidme si no es para que el Papa interviniera mañana mismo la Compañía para cerrarla o poner orden por las bravas.
Es obvio lo que buscan todos los jesuitas con esta elección. Y aunque existen los milagros y lo mismo el palentino se nos convierte en el paladín de la ortodoxia y del espíritu misionero, lo cierto es que lo más probable es que la orden seguirá su camino lento pero seguro hacia su disolución. No seré yo quien derrame lágrimas en el funeral. El lacrimal ya está...
Dicen que el padre Adolfo Nicolas ha trabajado 43 años en Asia, primero en Japón y luego en Filipinas. Que es un hombre muy preparado y muy abierto. Y se esperan muchas cosas buenas de él.
aunque os conozco a los jesuitas de muy poco,bienvenido p.nicolas.es la unica o casi unica congregacion que todavia os llamamos padre a los sacerdotes.ya en otras que si paquito,curro o pepito...asi...estan..
Paquito:
Ni D. Francisco José, ni yo, ni casi nadie juzga a un sacerdote por llevar alzacuello o no, es decir si confiesa ser sacerdote o no.
Lo que si es cierto es que un sacerdote que parece avergonzado de serlo - aunque puede estar orgulloso - o que no quiere proclamarlo, me pone en guardia de inmediato, igual que si estoy en un banco y veo entrar en primavera a un hombre con un anorak y un pasamontañas, me pongo en guardia aunque muy posiblemente sea un honrado ciudadano; así que conviene dejarse de hipocresías.
En cuanto al P. Nicolás, precisamente lo que dice D. FJ es lo prudente; “no precipitemos juicios. Tal vez estemos ante un buen General.”
Por mi parte, “a priori”, espero que sea un gran General y todo lo que he leído sobre él a favor y en contra, tiene el mismo fundamento que si alguien dijera que como se llama Adolfo debe parecerse a otro Adolfo: es decir, ningún fundamento. Por lo de pronto, leí que tenía sentido del humor, lo que no es poco.
Los periodistas son superficiales, y tu que juzgas a una persona por si lleva o no clerimang eres profundo y justo.
Estas cada dia peor Cigueña
¿Horteras de Massachussets?
Pero qué montón de pendejadas escribe este chismoso de sacristìa
Martes, 10 de noviembre
Pedro Tarquis
Vicente Haya
Asoc. Humanismo sin Credos
Francisco Margallo
Mario Bruzzone
Francisco Baena Calvo
Juan Fernandez Krohn
Rodrigo del Pozo Fernández
Julián Moreno Mestre
Manuel Mandianes
Francisco José Fernández de la Cigoña
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