Francisco José Fernández de la Cigoña
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En olor de multitudes episcopales.
18.01.08 @ 14:36:24. Archivado en Obispos, Iglesia española
He pedido, por segunda vez, esta mañana la lista de obispos asistentes a la ordenación episcopal del P. Martínez Camino. Me han dicho, con gran amabilidad, que todavía no está cerrada pero que cuando la tengan me la enviarán. Pero sí podemos anticipar que estamos ante algo insólito. Más de setenta obispos. Seguramente no ha ocurrido nada semejante en toda la historia de la Iglesia española.
Ya he dicho que los obispos españoles en activo son en estos momentos, salvo error u omisión, setenta y cinco. Y que acudirán algunos eméritos y algún extranjero. Se han citado los nombres del cardenal de Lisboa y de monseñor Amato.
Pero, aún así, es una auténtica pasada. Mucho le quieren y mucho le valoran. No cabe pensar en que mucho le temen porque su primer cargo episcopal es humilde: obispo auxiliar de Madrid. Aunque es muy probable que no pase a emérito en él.
Yo hablé mal del P. Martínez Camino. Dejándome llevar de impresiones personales de las que me he arrepentido. Y hace tiempo que así lo confesé públicamente pidiendo perdón por mi visceralidad. Llegué al convencimiento de lo injusto de mi criterio y me alegró muchísimo su nombramiento episcopal. Creo que ha sido un gran acierto.
Mañana procuraré estar a las doce en la catedral de la Almudena y os contaré lo que allí vea. Y en cuanto disponga de la impresionante lista de asistentes os la comunicaré.
Hoy, en vísperas de su ordenación episcopal, quiero hacerle llegar desde aquí mi felicitación y mis oraciones para que sea un excelente obispo.
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Señor de la Cigoña: siento no estar de acuerdo con su valoración. La gran mayoría de obispos estaban practicando los ejercicios espirituales que organiza la Conferencia Episcopal y que acaban el sábado por la mañana. Al popner la ordenación el mismo sábado por la mañana, lo lógico es que todos asistieran a la ceremonia, porque lo contrario sería hacerle un feo a Camino y otro a Rouco. Pero eso hubiera sido igual con cualquier otro. Ni olor de multitudes, ni cariño, ni nada.
Comentario por Isidro 21.01.08 @ 20:59
Se rumorea que el-que-no-estaba-en-la-lista se va a poner enfermito el día 27, coincidiendo con la celebración en Barcelona del gran acto en favor de la vida y de la familia, por lo que tampoco va a poder estar en esta fiesta.
Tampoco pudo estar cuando la ordenación episcopal de Mons Sáiz Meneses como obispo auxiliar de Barcelona.
Vistos los recados que le están enviando desde la prensa del régimen nacionalsocialista catalán para que se someta más abiertamente a sus dictados, en "La Vanguardia", "El periódico" y el "Avui" van a crear un pasatiempo similiar al "¿Dónde está Willy?"; algo así como "¿Dónde está Sistach?"
Tampoco pudo estar cuando la ordenación episcopal de Mons Sáiz Meneses como obispo auxiliar de Barcelona.
Vistos los recados que le están enviando desde la prensa del régimen nacionalsocialista catalán para que se someta más abiertamente a sus dictados, en "La Vanguardia", "El periódico" y el "Avui" van a crear un pasatiempo similiar al "¿Dónde está Willy?"; algo así como "¿Dónde está Sistach?"
Comentario por En el armario catacumbal 19.01.08 @ 13:48
Esto va, con todos los repetos, para JESÚS. En la 5ª edición del Libro de Estilo del ABC, pág. 1o3, se puede leer: "en olor de multitud...Escribir en loor de multitud resultaría pedante" Secolar
Comentario por Secolar 19.01.08 @ 13:35
Todo, en realidad, a mayor honra y gloria de Antonio Mª, Cardenal Rouco Varela. Amén.
Comentario por Burgense 19.01.08 @ 12:00
Si el cardenal de Barcelona no asiste no será por enfermedad. Anteayer se anunciaba que mañana día 20 toma posesión de su iglesia titular. Se supone que no da tiempo para estar hoy en Madrid y mañana, a las 10, en San Sebastián en las Catacumbas. ¿Pensará alguno que ha elegido, para su toma de posesión, la fecha más indicada para excusarse de la consagración madrileña?
Comentario por Antonio Lasierra 19.01.08 @ 11:57
¿Ya se sabe que se va a poner enfermito otra vez el-que-no-estaba-en-la-lista? Auquellos de quienes se dice en un anterior comentario que no van a venir, mejor que no lo hagan. Desentonan mucho. Estropearían la fiesta. Son unos auténticos aguafiestas. ¡Pobres!
Comentario por Han tocado la flauta para ellos y no bailan 19.01.08 @ 11:33
No es tan significativo el número de obispos asistentes como el número de jesuitas en el acto. ¿Nos podrá informar D. Francisco José?
Comentario por taboll 19.01.08 @ 10:21
Acolito/Atonito: Lo que te ha ocurrido seguramente es que como utilizas los dis niks, has pinchado al que no era.
Es lo que tiene la tecnica: se mete la pata.
Es lo que tiene la tecnica: se mete la pata.
Comentario por Sherlok Holmes 19.01.08 @ 08:30
¿qué represalia se puede tomar contra un obispo?
Comentario por Montaraz 18.01.08 @ 21:23
1º De acuerdo con varios comentarios, la "multitud" de obispos ya están en Madrid.
2º Se pasará lista a ver los que faltan.
3º Muchos obispos no están de acuerdo con el secretario.... pero hay que ir.
4. ¿Se tomarán represalias con los que falten?. Tal como está el ambiente puede ser.
2º Se pasará lista a ver los que faltan.
3º Muchos obispos no están de acuerdo con el secretario.... pero hay que ir.
4. ¿Se tomarán represalias con los que falten?. Tal como está el ambiente puede ser.
Comentario por jose antonio 18.01.08 @ 20:33
S.e.u.o no van Sistach,Gil Hellín, Diéguez, Uriarte, Vilaplana, Asurmendi, Millan,Del Hoyo, López Hernández,Traserra,Soler Perdigó,Carrera, Echenagusia, Benavent y Giménez Valls.
Comentario por oriolt 18.01.08 @ 20:12
y,el sobrinisimo,mas de lo mismo...ya,un partido de izquierda gallego,se lo ha advertido..que de sobrinisimo...nada.que no lo quieren y es logicamente por ser sobrinisimo...
Comentario por acolito 18.01.08 @ 19:38
ALBACETE.-pues me da la impresion que viene a ser servido...la cara es el espejo del alma y esperando un buen escalafon....
Comentario por acolito 18.01.08 @ 19:35
pues como no van a ir? Si estan casi todos alli. En estos ejercicios espirituales ha "coincidido" que precisamente al dia seguiente de terminar y en la misma Diocesis, se celebrará la ordenacion.
No me gusta la cara del P.Camino, pero espero que sea un buen obispo y que recuerde siempre que su labor es servir, no se servido.
Rezo por él.
No me gusta la cara del P.Camino, pero espero que sea un buen obispo y que recuerde siempre que su labor es servir, no se servido.
Rezo por él.
Comentario por albacete 18.01.08 @ 19:21
hay que ver lo que hay formado,para un obispo auxiliar.-
Comentario por acolito 18.01.08 @ 19:17
Como nos vas a decir a quien ves por allí, fíjate si se pasa Dios por la ordenación. Estaré atento a tu crónica.
Comentario por Francisco 18.01.08 @ 19:15
A vuela pluma faltan en la lista los obispos de Burgos, Coria-Cáceres, Salamanca, Vitoria, Gerona, Solsona, Vic.
Comentario por reo 18.01.08 @ 19:12
Estimado acolito: Aunque creía que había quedado ya claro, si quiere que le vuelva a pedir disculpas, con mucho gusto lo hago. Un saludo.
Comentario por Atónito 18.01.08 @ 19:00
atonito.-pues a quien tiene que pedir disculpas es a mi
Comentario por acolito 18.01.08 @ 18:50
¡Estoy espeso yo esta tarde! He pedido disculpas a "atonito" y no a "acolito". En fin, que no paro de errar.
Espero, no obstante, que se me haya entendido.
Saludos cordiales.
Espero, no obstante, que se me haya entendido.
Saludos cordiales.
Comentario por Atónito 18.01.08 @ 18:28
Estimado atonito, veo al subir mi comentario pidiendo disculpas, que usted ya había subido el suyo quejándose. Le reitero mis excusas. No he intentado suplantarlo.
Un saludo.
Un saludo.
Comentario por Atónito 18.01.08 @ 18:26
ese,comentario,no es mio,alguien me ha subplantado
Comentario por acolito 18.01.08 @ 18:25
Pido perdón, pues el anterior comentario sobre la expresión "en olor de multitudes" es mío y no sé por qué razón (quizás por un error garrafal del que suscribe) aparece como de Acólito.
Es de Atónito, no de Acólito.
Mis disculpas, que no quiero suplantar a nadie.
Un saludo.
Es de Atónito, no de Acólito.
Mis disculpas, que no quiero suplantar a nadie.
Un saludo.
Comentario por Atónito 18.01.08 @ 18:24
ese,comentario,no es mio,alguien me ha subplantado
Comentario por acolito 18.01.08 @ 18:23
ese,comentario,no es mio,alguien me ha subplantado
Comentario por acolito 18.01.08 @ 18:23
Estimado Jesús: Es cierto que el señor de la Cigoña debe aprender a escribir, pues le da a diario patadas al diccionario y a la gramática, pero lo ha corregido usted en una cosa que ha escrito bien. ¡Para una vez que acierta!
Sí se dice "en olor de multitudes". Ya sé que suena más "coherente" el decir en "loor" (alabanza) y que hay muchos que sostienen que es lo correcto. Pero ello no se corresponde con la realidad, pues así no nació esta frase.
Esta frase, como el ilustre D. Fernando Lázaro Carreter, director que fue de la RAE, se hartó de recordar y demostrar, proviene de la frase morir "en olor de santidad". No es, pues, una derivación errónea de "loor de multitudes". La lengua es así. No siempre se "adapta" a la lógica que nosotros queremos imprimirle. Es como es.
Un saludo.
Sí se dice "en olor de multitudes". Ya sé que suena más "coherente" el decir en "loor" (alabanza) y que hay muchos que sostienen que es lo correcto. Pero ello no se corresponde con la realidad, pues así no nació esta frase.
Esta frase, como el ilustre D. Fernando Lázaro Carreter, director que fue de la RAE, se hartó de recordar y demostrar, proviene de la frase morir "en olor de santidad". No es, pues, una derivación errónea de "loor de multitudes". La lengua es así. No siempre se "adapta" a la lógica que nosotros queremos imprimirle. Es como es.
Un saludo.
Comentario por Acólito 18.01.08 @ 18:20
Unos días después, Jesús volvió a Cafarnaún y se difundió la noticia de que estaba en la casa.
Se reunió tanta gente, que no había más lugar ni siquiera delante de la puerta, y él les anunciaba la Palabra.
Le trajeron entonces a un paralítico, llevándolo entre cuatro hombres.
Y como no podían acercarlo a él, a causa de la multitud, levantaron el techo sobre el lugar donde Jesús estaba, y haciendo un agujero descolgaron la camilla con el paralítico.
Al ver la fe de esos hombres, Jesús dijo al paralítico: "Hijo, tus pecados te son perdonados".
Unos escribas que estaban sentados allí pensaban en su interior:
"¿Qué está diciendo este hombre? ¡Está blasfemando! ¿Quién puede perdonar los pecados, sino sólo Dios?"
Jesús, advirtiendo en seguida que pensaban así, les dijo: "¿Qué están pensando?
¿Qué es más fácil, decir al paralítico: 'Tus pecados te son perdonados', o 'Levántate, toma tu camilla y camina'?
BUENAS TARDES HERMANO FRAN...
Se reunió tanta gente, que no había más lugar ni siquiera delante de la puerta, y él les anunciaba la Palabra.
Le trajeron entonces a un paralítico, llevándolo entre cuatro hombres.
Y como no podían acercarlo a él, a causa de la multitud, levantaron el techo sobre el lugar donde Jesús estaba, y haciendo un agujero descolgaron la camilla con el paralítico.
Al ver la fe de esos hombres, Jesús dijo al paralítico: "Hijo, tus pecados te son perdonados".
Unos escribas que estaban sentados allí pensaban en su interior:
"¿Qué está diciendo este hombre? ¡Está blasfemando! ¿Quién puede perdonar los pecados, sino sólo Dios?"
Jesús, advirtiendo en seguida que pensaban así, les dijo: "¿Qué están pensando?
¿Qué es más fácil, decir al paralítico: 'Tus pecados te son perdonados', o 'Levántate, toma tu camilla y camina'?
BUENAS TARDES HERMANO FRAN...
Comentario por marcos 18.01.08 @ 18:20
Las fechas están muy pensadas: coinciden con una gran reunión del episcopado; así asisten todos.
Además, en efecto, por su cargo, todos los obispos lo tratan y conocen; y en estos casos se dejan a un lado las diferencias.
Total, que lo que se ha hecho es evitar un disgusto al "electo", que no sé porqué, no se hubiera conformado con una ordenación sencilla, propia de un auxiliar.
Lo de mañana o es algo parecido a la consagración del "pater eclesiasticae patriae" o le da un infarto al ordenando.
¡Tanto soñar con una consagración en el Vaticano, y de arzobispo! Así que lo de mañana será un "querer y no poder"
Además, en efecto, por su cargo, todos los obispos lo tratan y conocen; y en estos casos se dejan a un lado las diferencias.
Total, que lo que se ha hecho es evitar un disgusto al "electo", que no sé porqué, no se hubiera conformado con una ordenación sencilla, propia de un auxiliar.
Lo de mañana o es algo parecido a la consagración del "pater eclesiasticae patriae" o le da un infarto al ordenando.
¡Tanto soñar con una consagración en el Vaticano, y de arzobispo! Así que lo de mañana será un "querer y no poder"
Comentario por parsifal39 18.01.08 @ 16:41
me podria decir alguien si sera restransmitido por alguna cadena de tv?
Comentario por acolito 18.01.08 @ 16:41
Pasar de Secretario de la Conferencia a ser ordenado Obispo es algo importante. Y se manifiesta entre otras cosas con esa presencia de Obispos en la celebración. Cristo está vivo en su Iglesia y su Espíritu no deja de promover la unidad para que el mundo crea que sólo en Cristo está la salvación de la humanidad.
Comentario por jovi 18.01.08 @ 16:40
No es para tanto la cosa, basta consultar la web de Madrid. De todos modos ahi van los nombres:
Madrid, Infomadrid, 18-1-2008.- A las 12,00 horas de mañana, sábado 19 de enero, dará comienzo en la Catedral de la Almudena una solemne Eucaristía durante la cual será consagrado el nuevo Obispo Auxiliar de Madrid, P. Juan Antonio Martínez Camino, sj.
Presidida por el Cardenal Arzobispo de Madrid, Antonio Mª Rouco Varela, en la Misa concelebrarán los Cardenales Mons. Carlos Amigo Vallejo , de Sevilla; Mons. Antonio Cañizares Llovera, de Toledo; Mons. Agustín García-Gasco Vicente, de Valencia; y Mons. Francisco Álvarez Martínez, Emérito de Toledo; el Nuncio, Mons. Manuel Monteiro de Castro; el Presidente de la CEE, Mons. Ricardo Blázquez Pérez, Obispo de Bilbao; los Arzobispos Mons. Julián Barrio Barrio, de Santiago; Mons. Javier Martínez Fernández, de Granada; Mons. Carlos Osoro Sierra , de Oviedo; Mons. Manuel Ureña Pastor, de Zaragoza; Mons. Braulio Rodríguez Plaza, de ...
Madrid, Infomadrid, 18-1-2008.- A las 12,00 horas de mañana, sábado 19 de enero, dará comienzo en la Catedral de la Almudena una solemne Eucaristía durante la cual será consagrado el nuevo Obispo Auxiliar de Madrid, P. Juan Antonio Martínez Camino, sj.
Presidida por el Cardenal Arzobispo de Madrid, Antonio Mª Rouco Varela, en la Misa concelebrarán los Cardenales Mons. Carlos Amigo Vallejo , de Sevilla; Mons. Antonio Cañizares Llovera, de Toledo; Mons. Agustín García-Gasco Vicente, de Valencia; y Mons. Francisco Álvarez Martínez, Emérito de Toledo; el Nuncio, Mons. Manuel Monteiro de Castro; el Presidente de la CEE, Mons. Ricardo Blázquez Pérez, Obispo de Bilbao; los Arzobispos Mons. Julián Barrio Barrio, de Santiago; Mons. Javier Martínez Fernández, de Granada; Mons. Carlos Osoro Sierra , de Oviedo; Mons. Manuel Ureña Pastor, de Zaragoza; Mons. Braulio Rodríguez Plaza, de ...
Comentario por Lopez Quintana 18.01.08 @ 16:35
EL COLOR DE TU CRISTAL.-lleva usted toda la razon.no valoro yo,esa multitud episcopal.y,ademas,estan casi todos los obispos en madrid.como decia ayer en francia pasa lo mismo.que,al estar la plenaria reunida,y se consagra a un obispo...pues estan...todos los obispos.ademas el padre martinez camino,no es nada simpatico..y algo desagradable.
Comentario por acolito 18.01.08 @ 16:28
¡Por favor, Señor de la Cigoña, aprenda a escribir! No se dice "olor de multitudes" sino "loor de multitudes". Loor equivale a alabanza. Para su conociemiento, las multitudes huelen bastante mal.
Comentario por Jesús 18.01.08 @ 16:28
¡Vaya conclusiones!
El portavos de la Conferencia Episcopal, por su cargo, tiene relación habitual con todos los obispos. Es normal que su ordenación episcopal tenga esa lógica de convocatoria, aunque sea por pura elegancia y correspondencia del trato habitual.
La lógica de las cosas no convierte lo ordianrio en extraordinario lo que es ordinario.
Si fuera ordenado obispo un sacerdote diocesano, la lógica de asistencia sería otra.
Pero las interpretaciones son tan libres y volátiles como el vuelo de las aves migratorias.
Hay varias maneras de interpretar la historia.
El portavos de la Conferencia Episcopal, por su cargo, tiene relación habitual con todos los obispos. Es normal que su ordenación episcopal tenga esa lógica de convocatoria, aunque sea por pura elegancia y correspondencia del trato habitual.
La lógica de las cosas no convierte lo ordianrio en extraordinario lo que es ordinario.
Si fuera ordenado obispo un sacerdote diocesano, la lógica de asistencia sería otra.
Pero las interpretaciones son tan libres y volátiles como el vuelo de las aves migratorias.
Hay varias maneras de interpretar la historia.
Comentario por elcolordetucriastal 18.01.08 @ 16:00
Pues es otro con vocecilla, y van... ¿de dónde sale ese horrísono tono episcopal? El presidente de la CE, el jefe en la sombra, y el antiguo portavoz. Y al resto porque no les oimos. Podían grabar un disco con los niños del coro, y no se notaría la diferencia.
Comentario por kepa 18.01.08 @ 15:08
Se muestran únicamente los últimos 40 comentarios de cada post.
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