Francisco José Fernández de la Cigoña
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¿Qué ha pasado con el pro multis?
15.01.08 @ 11:44:37. Archivado en Iglesia española, Papa
Hace tiempo que Roma dio un plazo de dos años para que se corrigiera la traducción del pro multis en la fórmula de la consagración. Hasta el momento no lo he visto en ningún sitio.
Seguramente no ha transcurrido todavía el plazo de los dos años pero no deja de ser extraño ese retrasar la obediencia hasta el último minuto. Porque da la impresión de que no agrada nada obedecer.
Y ya puestos, bueno sería que revisasen también el consubstantialem, el hominibis bonae voluntatis, el custodiat animam meam, el Sabaoth y seguramente alguna más que ahora no me viene a la memoria.
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Ya que usted no me cree a mi, JULIO, que sí he estado en ENTREVIAS, pregúntele al cardenal ROUCO VARELa que, empeñado como estaba en eliminar esa parroquia, tuvo que reconocer que era evangelio vivo. ¿Cuando se dio cuenta? Cuando fue a visitarles, cuando estuvo allí.
Vea usted, durante el tiempo que la parroquia estuvo en Asamblea permanente recibieron periódicamente firmas de toda España apoyándoles, que hacían llegar al arzobispado de Madrid. Para lograr esa solidaridad sostenida durante cinco meses hay que ser muy, pero que muy buenos!
Vea usted, durante el tiempo que la parroquia estuvo en Asamblea permanente recibieron periódicamente firmas de toda España apoyándoles, que hacían llegar al arzobispado de Madrid. Para lograr esa solidaridad sostenida durante cinco meses hay que ser muy, pero que muy buenos!
Comentario por María 18.01.08 @ 17:36
Entrevias se convirtio en un circo de la irreverencia y de la perversion doctrinal,liturgica.En un teatro de la necedad teologica.En cualquier cosa menos en un templo.San Carlos Borromeo,desde el cielo,se avergonzara de ver ,que su nombre,figurara en semejante cuadra.Jesus ,efectivamente,acudiria a Entrevias,pero a expulsar a esos felones que conviertieron su iglesia en un mercado.
Comentario por JULIO 18.01.08 @ 11:32
En la parroquia de Entrevías se cometieron irregularidades gravísimas, María, y es muy imprudente afirmar que el Señor estaría allí y no en otros sitios.
Comentario por Alejo 18.01.08 @ 10:31
Desde la Malagueta:
Gracias, pero no se preocupe, sé defenderme sólo. Sobre todo delante de personas cuyos planteamientos son fiel espejo de su interior.
De todas formas, le quedo agradecido.
Gracias, pero no se preocupe, sé defenderme sólo. Sobre todo delante de personas cuyos planteamientos son fiel espejo de su interior.
De todas formas, le quedo agradecido.
Comentario por LN 17.01.08 @ 21:17
Zerolo y Bono personalmente no los conozco y políticamente no suscribiría mucho de lo que ellos dicen. Pero la parroquia de Entrevías acoge a todo el quiera compartir con ellos, sin excluir a nadie, y eso me parece una actitud muy cristiana, que quieres que te diga.
Yo no insulto la padre LN, le cuestiono, que es otra cosa muy distinta. Y él me cuestiona a mi. Pero si te opones... lo repensaré, siempre y cuando no se pasé con sus "fabulaciones".
Salúdame a la Malagueta.
Yo no insulto la padre LN, le cuestiono, que es otra cosa muy distinta. Y él me cuestiona a mi. Pero si te opones... lo repensaré, siempre y cuando no se pasé con sus "fabulaciones".
Salúdame a la Malagueta.
Comentario por Maria 17.01.08 @ 19:53
Mira, María.
Que te moleste que piense como LN no es para que me compares con él. El es él y yo soy yo. Hasta hay ¿queda entendido?
Ahora bien, no me parece que tu actitud sea la caritativa. Te vengo observando desde hace días y no haces mas que perseguirle y atacarle cuando no insultarle ¿y a ti te parece bien esto? ¿es cristiano? pues ve preparando tu una lista bien larga de cuentas.
Otrora, si crees que Entrevías es Evangelio puro y vivo, allá tu. Yo no lo creo. Espero que respetes mi diferencia de opiniones ¿vale?
Por otro lado, si te parece bien explícame porqué tantos santos anteriores a Entrevias han hecho el primo hasta que llegaron los de allí acompañados de Zerolo y Bono. Estos últimos para ti deben ser apóstoles lo menos.
Que te moleste que piense como LN no es para que me compares con él. El es él y yo soy yo. Hasta hay ¿queda entendido?
Ahora bien, no me parece que tu actitud sea la caritativa. Te vengo observando desde hace días y no haces mas que perseguirle y atacarle cuando no insultarle ¿y a ti te parece bien esto? ¿es cristiano? pues ve preparando tu una lista bien larga de cuentas.
Otrora, si crees que Entrevías es Evangelio puro y vivo, allá tu. Yo no lo creo. Espero que respetes mi diferencia de opiniones ¿vale?
Por otro lado, si te parece bien explícame porqué tantos santos anteriores a Entrevias han hecho el primo hasta que llegaron los de allí acompañados de Zerolo y Bono. Estos últimos para ti deben ser apóstoles lo menos.
Comentario por desde la Malagueta 17.01.08 @ 18:25
Ríe, ríe, que por mucho que te rias no podras cambiar las cosas.
Y aunque te cambies el nick sabemos quien eres.
Yo ya te dije que no me creo poseedora de ninguna Verdad, pero tampoco hablo por hablar.
La parroquia de Entrevias es evangelio vivo y si Jesús de Nazaret viviera andaria por alli o por otra semejante, sin duda alguna.
Tu eres el que nunca ha pasado por alli. No sales de la Malagueta. Pero si repasas los evangelios te darás cuenta.
Saludos
Y aunque te cambies el nick sabemos quien eres.
Yo ya te dije que no me creo poseedora de ninguna Verdad, pero tampoco hablo por hablar.
La parroquia de Entrevias es evangelio vivo y si Jesús de Nazaret viviera andaria por alli o por otra semejante, sin duda alguna.
Tu eres el que nunca ha pasado por alli. No sales de la Malagueta. Pero si repasas los evangelios te darás cuenta.
Saludos
Comentario por Maria 17.01.08 @ 18:16
Venga ya, mujer, eso no te lo crees ni tú.
Os creéis poseedores de la Verdad y es la Verdad la única que puede poseer a los demás.
¿Darás tú también cuentas de tus palabras? No juzgues a los demás. Deja a cada uno con su pensamiento. Respétalo, que ni eso respetáis los progres.
Os creéis poseedores de la Verdad y es la Verdad la única que puede poseer a los demás.
¿Darás tú también cuentas de tus palabras? No juzgues a los demás. Deja a cada uno con su pensamiento. Respétalo, que ni eso respetáis los progres.
Comentario por desde la Malagueta 17.01.08 @ 14:26
María:
Jua,jua,jua,jua,jua,jua,jua,juaaaaaaaa
Jua,jua,jua,jua,jua,jua,jua,juaaaaaaaa
Comentario por desde la Malagueta 17.01.08 @ 14:23
Padre LN,
Ante el Señor tendrá que responder usted por sus palabras. ¿Le flojea la memoria?
Si Jesús viviera hoy estaría con seguridad en Entrevias, porque alli se vive el evangelio como buena notica para todos, como a El le gustaba, empezando por las prostitutas y los emigrantes y los mas necesitados, y los presos, y las mujeres, y se acoje a todos. Tanto es así que el cardenal Rouco cuando fue alli y lo vio tuvo que reconocer que son evangelio vivo y mantener su labor.
Saludos
Ante el Señor tendrá que responder usted por sus palabras. ¿Le flojea la memoria?
Si Jesús viviera hoy estaría con seguridad en Entrevias, porque alli se vive el evangelio como buena notica para todos, como a El le gustaba, empezando por las prostitutas y los emigrantes y los mas necesitados, y los presos, y las mujeres, y se acoje a todos. Tanto es así que el cardenal Rouco cuando fue alli y lo vio tuvo que reconocer que son evangelio vivo y mantener su labor.
Saludos
Comentario por maría 17.01.08 @ 00:00
No entiendo que nuestros obispos que tienen fama de obedecer a Roma, tarden tanto en una cosa tan simple ... o es que no quieren
Comentario por Jorge 16.01.08 @ 17:02
Tranquilos todos yo no soy ni seré el reformador ni el papa de la iglesia.Sólo expongo mi opinión y visión de aspectos de la iglesia.No me burlo de nadie ni de nada, si quereis estar serios, si quereis mirar para la espalda del cura, si quereis rezar en latín, si queréis seguir con vuestras liturgias, inciensos, sacrificios,... yo sólo opino que la comida, hermandad, compartir para mí es más destacable.Ya no somos los "progres" como os gusta definirnos los que nos burlamos o debemos justificar nuestra postura.Me parece indignante vuestra falta de respeto y soberbia.Quien afirma que está en la verdad realmente le falta un mundo.
Comentario por antonio 16.01.08 @ 15:11
Los kikos, rerspondiendo a Pelayo, han hecho caso omiso al Papa. Siguen celebrando sus liturgias como les parece.
Comentario por Kiko 16.01.08 @ 10:54
Otra cosa:
ya puestos a pedir se arreglen los desperfectos causados por las malísimas traducciones (¿por qué se tendría que dejar el latín?) que revisen el Padrenuestro:
"Sed libera nos a Malo": y líbranos del Maligno. No del mal, cosa etérea, indefinida y no personificada.
ya puestos a pedir se arreglen los desperfectos causados por las malísimas traducciones (¿por qué se tendría que dejar el latín?) que revisen el Padrenuestro:
"Sed libera nos a Malo": y líbranos del Maligno. No del mal, cosa etérea, indefinida y no personificada.
Comentario por LN 16.01.08 @ 09:53
Jesús ni estuvo con progres ni estuvo con carcas, estuvo con todos y preferencialmente con los pecadores. Esta obsesión por apropiarse a Nuestro Señor con exclusividad para hurtárselo a los otros es muy torpe.
Lo de Entrevías ha sido una gravísima ofensa y el Sr. cardenal - arzobispo de Madrid no ha estado muy lúcido pero él responderá ante Dios y ante su conciencia, no ante nosotros.
Lo de Entrevías ha sido una gravísima ofensa y el Sr. cardenal - arzobispo de Madrid no ha estado muy lúcido pero él responderá ante Dios y ante su conciencia, no ante nosotros.
Comentario por Alejo 16.01.08 @ 08:58
JULIO: Eso diselo a Rouco, que no ha movido un dedo.
Comentario por jose Manuel 16.01.08 @ 08:18
Entrevias es herejia,en estado puro.
Comentario por JULIO 16.01.08 @ 07:44
Hay que ver lo equivocados que estamos algunos.
Que no, hombre, que no, que Jesús no estaba con los pobres sino con los "progres".
La opción preferencial es la de los progres.
Jesús estaría en Entrevías comiendo bizcochos y anis el Mono y echándole la mano por encima a Zerolo y a Llamazares diciéndoles lo bien que lo hacen.
...Ah y a Bono, que se me olvidaba...le guiñaría un ojo.
Que no, hombre, que no, que Jesús no estaba con los pobres sino con los "progres".
La opción preferencial es la de los progres.
Jesús estaría en Entrevías comiendo bizcochos y anis el Mono y echándole la mano por encima a Zerolo y a Llamazares diciéndoles lo bien que lo hacen.
...Ah y a Bono, que se me olvidaba...le guiñaría un ojo.
Comentario por LN 16.01.08 @ 07:40
Porsupuesto creo entodo lo que se dice en el credo, y sobre todo que en al inferno iran los aburridos, tiquismiquis y los que tardan en hacer las reformas que manda el Papa dando tanto que hablar como cotorros, como si lo fundamental fuese eso. He dicho ,que me van a llamar la atencion por acaparar.
Comentario por carbaugas y ya 16.01.08 @ 03:19
Más,( hoy voy como las motos...)seguro que Antonio y yo coincidimos en poner un puesto de torrijas y bollos al salir de misa, en en patio de la entrada para celebrar la fiesta en redondo y el dia del señor el domingo. ¡qué! ¿hace?
Comentario por carbaugas 16.01.08 @ 03:14
Julito hijo que cutre eres,me recuerdads al enano gruñon de Blancanieves.
A ver...¡una de gori-goris para el señor, marchando!
A ver...¡una de gori-goris para el señor, marchando!
Comentario por carbaugas 16.01.08 @ 03:10
Yo me voy con Antonio y el Señor, si os quedais solos con vuestras absurdas cargas, y no asegurais ser los "buenos" encima. ¡Vaya galera artrítica está hecha nuestra iglesia tan cargada de trastos inútiles con la que está cayendo!.Podríamos ser más coherentes? y menos alejados? parece quee nos luzca entretenernos en las tildes y el peso del comino en lugar de hacer cristianos. Este incienso sí que huele a azufre .:-) ¡¡¡¡AUPA Antonio!!!el Espíritu Santo está contigo
Comentario por Carbaugas 16.01.08 @ 03:07
La verdad es que Entrevías es evangelio vivo. Si Jesús viviera hoy no me cabe la menor duda de que andaría por allí. Pero hay muchísimas otras comunidades que entienden la misa como la celebración de la cena del Señor, en la que se comió muy bien la rica cena pascual y al final de la cena hizo donación de sí mismo a los hermanos, partió y repartió el Pan y el Vino, ese gesto tan suyo que lo identificaba siempre, y lavó los pies (no se nos olvide san Juan) a todos sus amigos, enseñándoles a servir a los hermanos. Y les pidió que hiciesen lo mismo.
Comentario por María 16.01.08 @ 01:21
Para "iglesia" abierta ,amable,acogedora y clara en sus "planteamientos";Entrevias.Alli los que os encanta hacer comidas eucaristicas,podreis tener una comida como "Dios manda",bizcochos,torrijas,bollos,..alli no tendreis que aguantar zarandajas sacrificales.Os pondreis morados de jalar.Y por supuesto no os confesareis,para que,si lo que hareis sera comer comida.Desde luego, la unica presencia real sera la de los abundantes manjares.
Comentario por JULIO 15.01.08 @ 23:27
Antonio: si en esas comidas hay paella, fabada, cordero, buen postre, café, copita y puro me apunto. Y con unas titis, mejor.
Comentario por hisopo 15.01.08 @ 23:15
Gracias josé manuel, pero lo importante es no desanimarse y entre todos seguir apoyándonos y descubrir que la fe tiene mucho de bien pero si está bien encauzada. Y esto desde las bases, no esperemos nada desde el poder que tiene como objetivo no perder su poder y prestigio. Sé que hay muchos que deseamos una iglesia abierta y acogedora, amable y clara en sus planteamientos. repito muchas gracias y no se olvide "para Dios nada es imposible"
Comentario por antonio 15.01.08 @ 22:57
hisopo. Vida, libertad, humano... cursi te suena, palabrería hueca. Será mejor decir pecado, satanás, condenación, infierno, ritual para niños no-bautizados,...
Una religión que no acerque a lo humano y a Dios no cumple si cometido. Una religión que se convierte en miedo, temor y no conduzca a la vida pierde su cometido. El Dios de Jesús no es el Dios de los judíos, lejano, quele agradan los rituales y sacrificios; si no el que promociona la vida, el que hace al ser humano feliz y dichoso y colma sus aspiraciones de bondad y de bien. Pero que cada uno se exprese desde sus propias convicciones. Si se han dado de cuenta a los que nos tachais de progres hemos dejado de ser los raros y no somos los que atacamos ni descalificamos.
Una religión que no acerque a lo humano y a Dios no cumple si cometido. Una religión que se convierte en miedo, temor y no conduzca a la vida pierde su cometido. El Dios de Jesús no es el Dios de los judíos, lejano, quele agradan los rituales y sacrificios; si no el que promociona la vida, el que hace al ser humano feliz y dichoso y colma sus aspiraciones de bondad y de bien. Pero que cada uno se exprese desde sus propias convicciones. Si se han dado de cuenta a los que nos tachais de progres hemos dejado de ser los raros y no somos los que atacamos ni descalificamos.
Comentario por antonio 15.01.08 @ 22:53
Antonio, amigo: tiene usted mas valor que "el guerra" y más moral que El Alcoyano. FELICIDADES por su ejemplo y tenacidad, pero usted mismo comprobará que, aquí, es IMPOSIBLE.
Animo.
Animo.
Comentario por jose Manuel 15.01.08 @ 22:46
La diferencia entre unos y otros es que yo no participo de esas super- eucaristías sacrificiales ni invito a nadie a salir de la iglesia. Por que en la comunidad que creo que podemos construir no queda nadie excluído, aunque no piense ni actúe como yo. No excluyo el sacrificio, ¿por qué vosotros sí lo del compartir, comida, servicio? La mejor prueba de comida es que no es excluído nadie de ella. Sigo diciendo que cada uno se exprese , piense y argumente según sus ideas, que en la eucaristía-comida nadie será apartado.
Comentario por antonio 15.01.08 @ 22:41
La diferencia entre unos y otros es que yo no participo de esas super- eucaristías sacrificiales ni invito a nadie a salir de la iglesia. Por que en la comunidad que creo que podemos construir no queda nadie excluído, aunque no piense ni actúe como yo. No excluyo el sacrificio, ¿por qué vosotros sí lo del compartir, comida, servicio? La mejor prueba de comida es que no es excluído nadie de ella. Sigo diciendo que cada uno se exprese , piense y argumente según sus ideas, que en la eucaristía-comida nadie será apartado.
Comentario por antonio 15.01.08 @ 22:10
Señor, Señor, ¡pero cuanto fanático indocumentado!
Comentario por Burgense 15.01.08 @ 21:27
Querido Atónito: créeme que no deseo polemizar. Para nada invito a nadie a hacerse protestante. Sólo hago una llamada a ser coherente y ser católico implica "sentir con la Iglesia" y estar plenamente adherido a la Jerarquía de la Iglesia. Un subjetivismo desaforado y un estar instalado simplemente en lo que a mí me gusta, lo que a mi me parece, etc., es instalarse en un puro narcisismo y minar aquello de " todos tenían un solo corazón y una sola alma". Hay que hacer un "esfuerzo" de humildad y no pretender que sea la Iglesia la que se adhiera a mis gustos y puntos de vista, sino
empezar por procurar adherirse uno y profundizar en lo que la Iglesia enseña y dispone para persnalizarlo y asumirlo como propio.
Todo lo demás es rizar el rizo y podemos darle al chuletón todas las vueltas que queramos, al final acabará hecho un carbón.Con sincero afecto.
empezar por procurar adherirse uno y profundizar en lo que la Iglesia enseña y dispone para persnalizarlo y asumirlo como propio.
Todo lo demás es rizar el rizo y podemos darle al chuletón todas las vueltas que queramos, al final acabará hecho un carbón.Con sincero afecto.
Comentario por Primus 15.01.08 @ 21:20
Querido Atónito: créeme que no deseo polemizar. Para nada invito a nadie a hacerse protestante. Sólo hago una llamada a ser coherente y ser católico implica "sentir con la Iglesia" y estar plenamente adherido a la Jerarquía de la Iglesia. Un subjetivismo desaforado y un estar instalado simplemente en lo que a mí me gusta, lo que a mi me parece, etc., es instalarse en un puro narcisismo y minar aquello de " todos tenían un solo corazón y una sola alma". Hay que hacer un "esfuerzo" de humildad y no pretender que sea la Iglesia la que se adhiera a mis gustos y puntos de vista, sinoempezar por procurar adherirse uno y profundizar en lo que la Iglesia enseña y dispone para persnalizarlo y asumirlo como propio.
Todo lo demás es rizar el rizo y podemos darle al chuletón todas las vueltas que queramos, al final acabará hecho un carbón.Con sincero afecto.
Todo lo demás es rizar el rizo y podemos darle al chuletón todas las vueltas que queramos, al final acabará hecho un carbón.Con sincero afecto.
Comentario por Primus 15.01.08 @ 21:16
Hernandarias, es la de San Juan de Puerto Rico
Comentario por T.M. 15.01.08 @ 21:15
Para Primus, JULIO y Josefina Mercader: Creo que no se puede invitar con tanta ligereza a la gente a hacerse protestantes. La Iglesia es una y todos estamos llamados a pertenecer a ella, pues Dios quiere que todos los hombres se salven.
Respecto a lo que afirma D. JULIO de que la Misa no es una comida, le recuerdo que no sólo es un sacrificio, sino también la Cena del Señor. ¿O no?
Parece mentira que haya cristianos que crean que la Iglesia es un búnker en el que sólo caben los que ellos consideran buenos.
Respecto a lo que afirma D. JULIO de que la Misa no es una comida, le recuerdo que no sólo es un sacrificio, sino también la Cena del Señor. ¿O no?
Parece mentira que haya cristianos que crean que la Iglesia es un búnker en el que sólo caben los que ellos consideran buenos.
Comentario por Atónito 15.01.08 @ 20:46
Y LOS KIKOS DESOBEDECEN A ROMA
¿Que hay de los cambios en la liturgia que pidió el Vaticano a los neocatecumenales?
Por mis referencias, han hecho caso omiso.
¿Que hay de los cambios en la liturgia que pidió el Vaticano a los neocatecumenales?
Por mis referencias, han hecho caso omiso.
Comentario por Pelayo 15.01.08 @ 20:30
que ulceras debe usted tener DON JULIO... ve progres, ateos, protestantes, etc etc, por todos sitios
y no es eso,
y no es eso,
Comentario por LUIS 15.01.08 @ 20:04
Antonio:
"la fiesta de la vida, optando por la decisión de vivir lo humano desde la libertad"; "una cercanía al ser humano desde el ser humano, desde la vida y para la vida"...
Palabrería hueca.
Cursi, es usted un cursi, tirando a hortera.
"la fiesta de la vida, optando por la decisión de vivir lo humano desde la libertad"; "una cercanía al ser humano desde el ser humano, desde la vida y para la vida"...
Palabrería hueca.
Cursi, es usted un cursi, tirando a hortera.
Comentario por hisopo 15.01.08 @ 19:57
Para ser fiel a la tradición de la Eucaristía, hay que saber primero quién da la vida y por quiénes la entrega.
En la historia de la humanidad, en cualquier época que haya sido, ¿quiénes son los únicos a los que se les puede dar el atributo de muchos? Los pobres.
La Eucaristía es el memorial de quien o quienes han entregado la vida por muchos: por los pobres.
Y el Cristo que entrega la vida en la Eucaristía, está constituído por muchos y populares, es decir, del pueblo y para el pueblo.
Así es que no vale ser fiel a las palabras sino a los hechos sobre los que se basa el Cristianismo, y no los libros imponen que unos pocos (los contrarios a los muchos), aunque se crean buenos, óptimos, optimates.
Así que hay que recuperar los orígenes verdaderos desde el pueblo por el que se dio la vida y no desde los emperadores como Octaviano Augusto, el Anticristo.
En la historia de la humanidad, en cualquier época que haya sido, ¿quiénes son los únicos a los que se les puede dar el atributo de muchos? Los pobres.
La Eucaristía es el memorial de quien o quienes han entregado la vida por muchos: por los pobres.
Y el Cristo que entrega la vida en la Eucaristía, está constituído por muchos y populares, es decir, del pueblo y para el pueblo.
Así es que no vale ser fiel a las palabras sino a los hechos sobre los que se basa el Cristianismo, y no los libros imponen que unos pocos (los contrarios a los muchos), aunque se crean buenos, óptimos, optimates.
Así que hay que recuperar los orígenes verdaderos desde el pueblo por el que se dio la vida y no desde los emperadores como Octaviano Augusto, el Anticristo.
Comentario por José Flavio 15.01.08 @ 19:32
Sí, estoy con Hernandarias. Me parece bien que alguien diga que las referencias al demonio y al infierno no le ayudan especialmente (... ni me mueve el infierno tan temido para dejar por eso de ofenderte), siempre y cuando eso no derive en la negación de su existencia, claro. Mientras aceptemos la fe de la Iglesia, aún con nuestras limitaciones, estaremos en la Iglesia. Y, mientras alguien no niegue abiertamente las verdades de la fe, no seré yo quien vaya a preguntarle ¿pero tú crees en esto, y en esto otro, y en lo de más allá? Porque si no, no estás dentro.
Comentario por Remington Steel 15.01.08 @ 16:18
Se muestran únicamente los últimos 40 comentarios de cada post.
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