Es inútil tratar de impedir un suicidio. Como alguien esté decidido a quitarse la vida lo terminará consiguiendo. Y en ello parecen empeñados los curas de San Carlos Borromeo.
Hasta ahora habían conseguido importantísimos apoyos eclesiales: Wyoming, Zerolo y Boff. Hoy se les ha sumado Bono. Pues, ¡vaya Iglesia! No basta con cerrarla. Habría que fumigarla antes de dedicarla a otros usos.
Y la fotografía que cuelgo es de antología. En primer lugar por la comunión. Un cestillo que pasa de mano en mano y en el que quien quiere mete la suya.
Después Bono comulgando de esa manera. No voy a entrar en las condiciones de esa persona para comulgar. Él sabrá. Pero perplejidades sí las produce.
Detrás de él vemos a Zerolo. que no sabemos si comulgó o no. En caso afirmativo más perplejidades.
Y luego el entorno. Todo un Frente de Juventudes. Salvo un joven que no se sabe bien si estaba, pasaba por allí o cubría la información.
Y como soy muy mal pensado alguna de esas ancianas se me antoja que tienen un aspecto de monjas deshabitadas que tumba. Pero puedo equivocarme.
San Carlos Borromeo cada vez huele peor. Y eso ya no tiene remedio. Al cardenal no le queda ya otra salida que acabar de una vez con esa historia. Porque está personificando aquel dicho gallego: Mexan por riba del e encima din que chove.
Los comentarios para este post están cerrados.
Señores: He seguido con cierta tristeza lo que pasa en la Iglesia de San Carlos Borromeo. Quiero creer que los actos que se hacen alli son hechos con buenas intenciones , pero según mi modesto parecer entiendo que deberian guardarse las formas toda vez que la Eucaristia es una cosa muy seria y sagrada. Por otra parte tengo entendido que en dicha Parroquia se ha ayudado a los marginados y a los drogadictos, cosa loable y elogiable, pero para seguir a Cristo es muy importante la Caridad, pero además de la Caridad hay otras más cosas importantes.
En resumen, voy a rezar para que las cosas vuelvan a su cauce normal y es una lástima que en la Iglesia sucedan estas cosas que a veces en vez de unir a los cristianos, los separa.Que Dios haga más que nosotros en todo este asunto. Cordialmente.
Señores: He seguido con cierta tristeza lo que pasa en la Iglesia de San Carlos Borromeo. Quiero creer que los actos que se hacen alli son hechos con buenas intenciones , pero según mi modesto parecer entiendo que deberian guardarse las formas toda vez que la Eucaristia es una cosa muy seria y sagrada. Por otra parte tengo entendido que en dicha Parroquia se ha ayudado a los marginados y a los drogadictos, cosa loable y elogiable, pero para seguir a Cristo es muy importante la Caridad, pero además de la Caridad hay otras más cosas importantes.
En resumen, voy a rezar para que las cosas vuelvan a su cauce normal y es una lástima que en la Iglesia sucedan estas cosas que a veces en vez de unir a los cristianos, los separa.Que Dios haga más que nosotros en tod este asunto. Cordialmente.
Actualizo:
Hoy he leído con alivio un articulillo que me han enviado por email, no me han dicho de dónde ha salido, pero bueno.
Al parecer los pequeños herejes de andar por casa de entrevías no recitan la plegaria eucarística, sino que improvisan algo sobre la marcha. Por tanto, podríamos afirmar, para mayor paz de nuestros espíritus, que dicha "consagración" no es válida, y que por tanto, no profanan el Sagrado Cuerpo de Ntro. Señor, quedando sus esperpénticos sacrilegios bastante atenuados, por lo menos a mis ojos.
Pero me reafirmo, a estos, una patada en el culo como Dios manda (nunca mejor dicho). Pero no solo del estado clerical, excomunión oficial ya (que latente sententia la tienen asegurada).
¿Qué es su CV?
Antonio: No le voy a pner aqui mi CV porque a Vd. no le interesa. Pero sepa en su ignorancia supina que quien públicamente sostiene dotrinas contrarias a las de la Iglesia Católica no tiene la Fe Catolica.
Su subjetivismo y cristianismo a la carta son tremendos. Cada uno puede pensar lo que quiera (ya dará cuentas a Dios), pero no puede definirse como fe catolica lo que no es.
Huelga decir que mi anterior mensaje iba dirigido a nuestro anfitrión, agradeciendo su tono y mesura. Así sí se puede hablar.
Ya sé que por aquí se considera a la Iglesia como una factoría normativa cuyo principal objetivo delimitar quien está dentro y quien está fuera, quien puede quedarse y quien debe irse, (aunque no esperaba que se llegara al extremo de dudar de la Fe de los demás).
Y yo creo que eso está muy bien para mantener la disciplina en la División Acorazada Brunete, tener a raya al personal en el Corte Inglés o, en sus tiempos, evitar que se desmandara el Politburó del Partido Comunista Soviético (si lo prefiere el cubano). Pero comprenderá que yo prefiera otro camino para la Iglesia, NUESTRA Iglesia, la comunidad de quienes proclamamos al rezar nuestro credo, nos dirigimos al Padre con la oración que Dios Hijo nos enseñó o pedimos diariamente la intercesión de María, Madre de Dios y nuestra. Para ello espero Amor, comprensión y, sobre todo, más espíritu de hermandad entre los que hemos sido bautizados en las mismas aguas de nuestros jordanes particulares.
Tovical la relación "Siervo"/"Cordero" en el Evangelio de san Juan es una constante teológica de ese evangelio y tiene una referencia a los cantos del Siervo de YHWH, especialmente el cuarto canto, del profeta Isaias. Los relatos del Bautismo, El Lavatorio de los pies, la hora de la sentencia de muerte por Pilato, entre otros lo muestran claramente. Joachim Jeremias ya lo hizo notar en su día y, como dije, en el libro "Jesús de Nazaret" el papa también lo subraya.
Antonio: Respeto mucho todas las opiniones y por supuesto la suya. Que como ve tiene absoluto ámbito de expresión. Tampoco suelo enzarzarme con opiniones contrarias a la mía por lo que no voy a hacerlo hoy tampoco. Pero creo que puedo, y debo, decirle, que la fe católica no es lo que cada uno siente en su corazón sino lo que proclamamos en el Credo y lo que la Iglesia ha definido como dogma. Quien no profesa eso no está en la Iglesia. Aunque él se crea Iglesia.
"ISAIAS: Tiene Vd. toda la razón. Ni Antonio ni los demagogos de Entrevías tienen la FE CATOLICA.. Yo dudo que tengan fe en un Dios personal, pero de lo que tengo certeza es de que no creen en lo que creemos los católicos".
Sin comentarios. Realmente espectacular.
Fray Tomás: ¿Dónde ha cursado el máster que le permite afirmar sin sombra duda y con (total) certeza quien tiene la fe católica y quien no? Lo digo porque donde haya sido le han timado. Y le recuerdo que usted no es nadie (pero nadie, nadie) para dudar sobre la fe de los demás y adivinar en qué creen o no.
Comentario por Remo 05.06.07 @ 10:00
¿Acaso ha deducido que el Evangelio de la Comunidad de Juan no habla de la Eucaristía? Le supongo conocedor y que también lo soy yo de la claridad con la que Jesús habla de ello en el C. VI. Así que la fe mutua en la Eucaristía, asegurada en cuanto depende de lo que tiene de gracia y de libertad responsable nuestra como actitud de fe. Lo que me cuesta de entender es la extrañeza con que desvía hacia lo del "Cordero", que como tal símbolo, yo no lo encuentro en la descripción que se hace en este Evangelio de la última Cena. En cambio sí veo machaconamente presentadas las referencias al AMOR y al SERVICIO que por entonces se consideraba propio de siervos o esclavos para con sus señores. ¿Qué empezaba ya a pasar en "lo cúltico" de aquella Comunidad, cuya "Buena Nueva" la Iglesia ratificó como PALABRA DE DIOS? (- ...)
SUSPENSION "A DIVINIS" PARA TODOS LOS SACERDOTES HEREJES Y MAESTROS DEL ERROR. PERO YA. Ya está bien de pastores sacrílegos que no son buenos pastores, son ladrones y salteadores. Es vergonzoso.
Don Francisco José:
El Cardenal Rouco permanece impasible mientras se profana sacrilegamente la Eucaristía en un templo Diocesano.(permite cuando menos que sigan en posesión del edificio y no los sanciona)
El Cardenal Rouco permanece impasible mientras en sus 29 colegios Diocesanos se acepta la Asignatura de Educación para la Ciudadanía. (Ni uno solo ha objetado).
¿Que le ocurre a nuestro Cardenal?
¡Ay Tovical, Tovical! ¿Cómo que el Evangelio de s. Juan silencia en el relato de la "ültima Cena" lo de la "Eucaristía? ¿No ves que decir eso es una tontería? Lo que no se recoge en la maravillosa Palabra Eucarística del Señor son las palabras de la consagración. Y lo del Lavatorio de los pies, que es eucarístico, está en relación con las palabras Juan el Bautista "Este es el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo". Porque la palabra "cordero" y "siervo" son la misma en Hebreo. Y es evidente que el que lava los pies a los discípulos es el "Siervo-Cordero" que se entrega por nosotros. Por eso, la Iglesia antigua ponía la reconciliación de los penitentes el Jueves Santos, para unir el gesto del lavatorio al perdon de los pecados, etc. Benedicto XVI lo explica muy bien en su libro "Jesús de Nazaret".
Hoy en día se podrían encontrar en el mundo a muchas personas que se declararían creyentes del Dios verdadero, pero si se les preguntara si habían tenido algún encuentro personal con él o alguna experiencia de la divinidad, dirían que no.
Los cristianos evangélicos valoramos y respetamos mucho más la Santa Cena que estos herejes.
ISAIAS: Tiene Vd. toda la razón. Ni Antonio ni los demagogos de Entrevías tienen la FE CATOLICA.. Yo dudo que tengan fe en un Dios personal, pero de lo que tengo certeza es de que no creen en lo que creemos los católicos.
sigue
2º No me diga que rezan el mismo Credo y las mismas oraciones porque le diré que en esas celebraciones tanto en Entrevías como en otras que hay en España, se reza un Credo hecho por ellos pues no creen muchas de las afirmaciones hechas en el Credo católico como la Resurrección, la virginidad de María, el espíritu Santo, vamos todo lo que es espiritualidad.
Por lo tanto, Antonio, no me venga con que tenemos la misma fe, porque la fe católica no tiene nada que ver con lo que esos señores cree. Son una secta que no se donde encuadrarla, seudo-cristiana diría yo, porque los que no creen en la Resurrección de Cristo de Cristianos tienen poco desde luego.
Y vuelvo a repetirle yo no juzgo a nadie, sus comportamientos son los que les juzgan y que no vengan con manipulaciones ni intentando vendernos la preocupación por los pobres porque no cuela, por desgracia se perfectamente como se mueven este tipo de señores y son lobos disfrazados de corderos.
Antonio:
No me venga que estos de "Entrevías" comparten la misma fe porque:
1º si compartiesen la misma fe, creerían en la transubstanciación y tratarían el cuerpo y la sangre de Cristo sacramentado, con respeto y no como si fuera una merienda campestre. Cristo en la última cena no hizo una reunión de "coleguis" y dijo a los apóstoles: "Ala tios vamos a comer unos bocatas y unas birras.." No, Antonio, no, Cristo celebró la pascua judía tal y como la celebraban el resto de los judios y allí instituyó la Eucarista para decirnos que seguiria entre nosostros: "Si no comeis mi cuerpo y bebeis mi sangre no tendreis vida eterna..." En eso no creen los de Entrevías y otros como ellos que creen que la Eucaristía es una merendola fraterna.
Tovical, no vengas ahora con homilías, que aquí hay muchos que eso que dices, ya lo decimos y lo intentamos vivir, y hemos puesto nuestro ideal en el amor e intentamos "lavar los pies" a muchos, pero esque la Eucaristía es la Eucaristía, y ha de ser la misma en todo el orbe católico, ha de haber unidad, sino posiblemente, si se adulteran o cambian partes importantes de la eucaristía, NO VALE, será otra cosa pero no eucaristía, no tenemos derecho a cambiar la misa es algo muy sagrado, y se ha de hacer para que valga según lo mandado por el papa y los obispos en comunión co él.
pero esque ¿de qué van estos curas? esto más que circo, o payasada es una verguenza, es un insulto a la Eucaristía,es algo ridículo, yo creo que lo que se tendría que hacer, es que los medios de comunicación silenciasen ya el tema,porque es algo tan ridículo, irrelevante y tonto que los medios de comunicación se desprestigian prestando atención a algo que carece de sentido. Creo también que la maquinaria de la Iglesia es ya vieja por el paso de los años, y va lenta, pero creo que ya ha llegado la hora de que actúe:fulminante suspensión a Divinis a esos curas.
¿Por qué antes de enzarzarnos de esta manera excluyente y excluyendo no atendemos con simplicidad y fidelidad a Jesús en sus modos y maneras de entender la Novedad de la Alianza Mesiánica de Salvación? ¿Cuantas "Ofrendas" se pondrían sobre el altar, si quienes hacia él se encaminan tuvieran en cuenta la condición que pone Jesús al decir: "Si ... te acuerdas que tu hermano tiene algo contra tí, deja allí mismo la ofrenda y vuélvete a arreglarte con tu hermano; una vez conseguido esto, vuelve a presentar tu ofrenda"? ¿Por qué el Evangelio de Juan silencia en el relato de la Última Cena lo de la Eucaristía y relata con tanto detalle y contundencia lo referente al AMOR Y EL LAVATORIO DE LOS PIES con todo lo de PEDRO y como ejemplo de MAESTRO a seguir por los DISCÍPULOS? ¿Por dónde sitúa Jesús lo "ECLESIAL"? Esta Misa puede no ser "CCLESIAL"; según Jesús muchas delas otras ¿lo son?
D. Francisco, no se confunda, estos y nosotros somos hermanos en la fe porque compartimos el mismo credo (por más difícil que le pueda resultar pensar que hay otras maneras de pensar), rezamos las mismas oraciones y tenemos las mismas certezas y dudas: en mi caso, las que no me puedo permitir acerca de ellos. Esa es la Iglesia con la que sueño: la reunión de los que creen sin exclusiones.
Señor Isaias e hispalenses: Si ustedes piensan que aquello era un circo y los intervinientes unos payasos, no tengo nada que decirles: evidentemente hablamos lenguajes distintos. Solo recordarle, Isaias, que usted no es el único que tiene derecho a pensar que los problemas los tienen los demás.
¿alguien sabe algo sobre si habrá romaxe este año? La página que encontre en google: irimegos y encrucillados es mas grave que lo de Vallecas
nada,que lo que pasa en entrevías, es lo que pasó(parecido)a lo que pasó en los años setenta,curas que creyeron descubrir el "auténtico evangelio" el de los pobres, que no tenía que ver nada con la jerarquía, pobrecitos, la mayoría dejaron el ministerio, o se casaron, fué unfracaso y muchos de ellos hoy día viven "con mucho dinero. Pues bién los curas de entrevías son los de ésa época, ya están por tanto pasados de moda, y lo que podrían hacer (ya que por supuesto no van a cambiar porque su soberbia se lo impide) es salirse, de todas formas es igual, no van a causar ningún daño, son vívoras, pero ya sin dientes. Y en cuanto a los que les apoyan, pues decir sencillamente que son los enemigos de la iglesia de siempre, tranquilos, pronto se acabará este circo.
En la foto, Bono me parece muy valiente. Si yo estubiese en el lugar de Bono en la foto, estaría realmente intranquilo.
Dejadme que os diga que a mi me parece normal y cristiana la celebración de la cena del señor realizada el domingo en la parroquia de san Carlos Borromeo. ¿Qué tiene de malo comulgar con pan y vino consagrados? Yo me casé hace 36 años, con todas las licencias, con pan y vino tinto consagrados y por supuesto no hubo ninguna objeción. Entonces, ¿por qué os escandalizais tanto ahora...?
¿Se imaginan Vds. a un prójimo que gustándole llevar el pelo largo, teniendo pavor a las armas y odiando el ejercicio físico estuviera empeñado en ser sargento de infantería? Pues la misma pregunta cabe hacerles al trío de clérigos de Entrevías, cuya última humorada ha sido organizar el picnic ecuarístico del pasado domingo. Yo a los curas progres les perdono todo, dsede su infinita soberbia hasta su aspecto hortera. Bueno, casi todo. Lo que no soporto es que sean tan muermos.
Totalmente de acuerdo con LN.
O mesmeño que nas Romaxes, pero en pequeno= lo mismo que en las romaxes gallegas, pero en pequeño. ¿Falta Torres Queiruga en la foto, dónde va?
Comentario por Fendetestas 04.06.07 @ 18:15
Las rebanaditas esas con paté...están deliciosas. A lo mejor el párroco Enrique de Castro no pensó en ello. Quizá así habrían ido más de 300.
Creo que lo que ya corresponde es una suspensión a divinis estricta. Se ha dado un tiempo muy muy prudencial para que volviesen a la obediencia de su Obispo y, visto lo visto, no hay más tela que cortar.
Después se dirá que Rouco no es paciente.
Comentario por gabi 04.06.07 @ 13:02
Despues de un comentario y explicación tan hermosa como la de Remo, enriquecida con la de Veritas liberabit vos....., tenía que venir, como no, el contrapunto, y en esta ocasión tan "inteligente y chispeante" como el de Comentario por gabi 04.06.07 @ 13:02, que me ha recordado aquel viejo dicho: "Cuando el sabio señala las estrellas, el necio se queda mirando el dedo"
Comentario por more 04.06.07 @ 14:50
Estoy completamente de acuerdo con su comentario. Tambien con un vecino de Entevias, que señala con toda justeza que las personas que viven en ese barrio posiblemente no son ricos, pero tampoco analfabetos; y yo añado que tampoco tienen por que estar de acuerdo con la pastoral de su ex-parroco.
Verdaderamente bochornoso ver a un ateo confeso recibiendo esa especie de comunión, será por que ha llegado en coche oficial. Y no menos bochornoso ver a uno que se dice católico estar en ese lugar para salir en la foto.
A mí, quienes realmente me dan pena son los fieles de Entrevías. ¿No se merecen estos fieles que se respete la Eucaristía? ¿Ser de Entrevías implica que haya que soportar que se lea el Corán en la Misa? ¿Por ser de Entrevías no mereces oficios de Semana Santa? ¿Ser de Entrevías implica que tengas que soportar que el sacerdote oficie en pantalones vaqueros? Todo esta forma de actuar de los "curas rojos" es típico de mucha gente: todo por los pobres, pero sin contar con la opinión de los pobres. ¿Alguien se ha ocupado de preguntar lo que opinan los católicos de Entrevías de este circo?
A mi el que mas pena me da es el pobre curita que sostiene el cesto y la copa en la fotografía. Le vi en un progrma de TV. Me parecio el cĺasico capellan de monjitas de clausura, pio y angelical. Pero se ve que ha tenido que subirse al carro de la imposición eclesial de D. Enrique y ha acabado el pobre repartiendo apertivos el domingo. Se le ve un deje de nostalgia de querer rezar el rosario y no poder o dedicar alguna novena a la Inmaculada y tenerlo prohibido por el párroco. Seguro que anhela una parroquia rural en la que suenen las campanas, el sagrario esté en el centro del altar con su lamparita encendida y la imagen querida de la Virgen tenga un ramo de flores frescas. Pobre curita, victima de la apisonadora de los curas dictadores de San Carlos.
pobre Bono, creo que anda descolocado buscando notoriedad yendo a "esa cosa de Entrevías"; ya lo hizo el otro día en A3 cuando infantilmente discutió con la presentadora.
Bono que no, que aunque te empeñes a un timpo no se puede ser de derechas y de izquierdas, ortodoxo y heterodoxo, amigo y enemigo de Obispos. Hay que elegir, ser coherente con tu elección y tu no lo eres, nunca lo has sido, solo quieres que se sepa que existes.
por mi... desaparece, inutilidad!
Omito referencia a otros de los "fieles" asistentes a la patomima de San Carlos. Si la mayor parte son tan creyentes como Zerolo el comentario está demás y el cierre de la parroquia se justifica no por "sanación en raiz" sino por "extinción de creyentes católicos". Lo que me parece demencial es lo del señor Bono. Resulta que San Carlos es la parroquia de sus sueños ¿entonces porqué no llevó a bautizar allí a sus hijos, o a casar a su hija? No claro, para eso está el Señor Nuncio Apostólico, que entre nombramiento y nombramiento tiene tiempo de bautizar, y en la Catedral Primada. La parroquia de Entrevias se cierra porque nadie quiere llevar allí a sus niños a hacer la comunión comulgando gominolas, ni casarse en una sala cutre, ni celebrar los funerales por sus deudos con un guateque retro. Allí nadie va a nada religioso.Ni siquiera acuden ya drogadictos. Esos van a donde tiene que ir, a centros especializados que pueden tratarlos.
sigue:
Y decir que lo que alli ocurrió es un circo, no es insultar a nadie, es hacer una exacta descripción de lo que se vió en todas las cadenas de televisión. ¿Usted cree que aquello era una celebración Eucarística? pues es su problema si asi piensa pero desde luego para los católicos que ya estamos hartos que estos mal llamados "progres" manipulen a Cristo, a los pobres y estén continuamente haciendo daño a la Iglesia, nos parece una vergüenza. Y si señor mio, aquello era un circo y por decir eso no se insulta a nadie. Los que insultan y amenazan ya sabemos quienes son y si no preguntele a un periodista de "periodita digital" como fue amenazado el otro día en un rueda de prensa por los secuaces de Boff por preguntarle por Fidel Castro. Asi que no me venga con insultos que en lo que se refiere a insultos, a amenazas y a manipular ya sabemos quienes se llevan la palma. Describir la verdad no es insultar.
ESCÁNDALO ESCÁNDALO
Entrevista con el cura-alcalde de Pescueza
Vicente Granado: "Como alcalde sí casaría a dos personas del mismo sexo"
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=306531
Miércoles, 30 de mayo
Antonio Aradillas
Juan Fernandez Krohn
Universidad Pontificia Comillas
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Francisco José Fernández de la Cigoña
Autor
Contacto
