Francisco José Fernández de la Cigoña
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La Iglesia de Sevilla.
27.04.07 @ 12:38:35. Archivado en Iglesia española, cardenales
En otro post algunos comentaristas han aportado datos muy interesantes sobre la Iglesia sevillana. Que tal vez otros podrán confirmar o rebatir.
Yo del cardenal Bueno Monreal no tengo buen concepto. Y no quiero decir que mi concepto sea el verdadero. Sólo que lo tengo malo. Se ha dicho, y también que no era verdad, que la enfermedad de Pepito Buena Vida, como algunos le llamaban, se debió a una monumental bronca que le echó Juan Pablo II. Bueno sería que eso se esclareciese.
Acabo de leer que proponía al famoso cura comunista Diamantino como ejemplo a su presbiterio. Pues, o vaya vista la del cardenal o vaya ideícas las suyas.
Tambien se ha mencionado el manifiesto que el peor clero sevillano presentó a Don Carlos a su llegada a la archidiócesis. Y, por lo leído, parece que el nuevo arzobispo se ¿entregó? a los contestatarios y que entre los buenos curas purgados estaba el actual obispo de Jerez, Don Juan del Río.
Pues, si queréis, intentamos aclarar todos esos extremos. Conocer la historia no es malo. Yo diría que es muy bueno.
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Casi por casualidad descubro su blog, que aborda temas eclesiales digamos de "amplio espectro". Sin embargo buscando información sobre la iglesia de Sevilla, encuentro referencias al cura Diamantino, de un modo practicamente tangencial. Lo escandaloso del caso, o al menos a mi me lo parece, es que la complicidad de las autoridades eclesiales ha quedado impune. Observo con estupor que solo alguien responde no se si con indignación o con resignación. Aún con más estupor observo que este tema no le interesa a nadie. Y mi pregunta es ¿esto va a quedar así? en realidad ¿la vida de fe le importa a alguien?. Los obispos, sean cardenales o no, ¿son intocables?.
Todo el mundo sabe, o muchos conocemos la fama de "rojo" del señor cardenal-arzobispo de sevilla, y claro la cuestion que se nos plantea a pobres creyentes como el que suscribe es: si el señor cardenal-arzobispo es tan "rojo", porque no ha hecho de su diócesis lo que hizo en la sierra sur de Sevilla. ¿No es una hipocresia?...
Todo el mundo sabe, o muchos conocemos la fama de "rojo" del señor cardenal-arzobispo de sevilla, y claro la cuestion que se nos plantea a pobres creyentes como el que suscribe es: si el señor cardenal-arzobispo es tan "rojo", porque no ha hecho de su diócesis lo que hizo en la sierra sur de Sevilla. ¿No es una hipocresia?...
Comentario por presbiterorum 18.06.07 @ 01:19
Hacia muchos años que no visitaba mi pueblo, y solo tengo palabras para el pesar. Soy corraleño, emigrante por otras tierras. Y observo el desastre de la Iglesia en mi pueblo. Un desastre que inicio Bueno Monreal y que Amigo Vallejo consintió durante años.
Me refiero a Don Diamantino, el cura Diamantino o San Diamantino, que de todo hay. Un instrumento en las manos maquinadoras de esos dos obispos, que han vivivo y viven entre pompa, boato y fastos y que experimientaron con la sierra sur de sevilla, con el lamentable resultado de la destrucción de todo sentido eclesial, del florecimiento de todo tipo de zafiedad, en definitiva de la mas absoluta deshumanizacion.
Fue un bochornoso espectaculo presenciar la misa(¿?), si ha eso puede llamársele celebrar la eucaristía... un coro cantanto (intentándolo), un cura diciendo misa(al que no se le oia, claro no era nada importante), y el resto del pueblo a voces, saludandose, contando chascarrillos, alguno que otro fuman...
Me refiero a Don Diamantino, el cura Diamantino o San Diamantino, que de todo hay. Un instrumento en las manos maquinadoras de esos dos obispos, que han vivivo y viven entre pompa, boato y fastos y que experimientaron con la sierra sur de sevilla, con el lamentable resultado de la destrucción de todo sentido eclesial, del florecimiento de todo tipo de zafiedad, en definitiva de la mas absoluta deshumanizacion.
Fue un bochornoso espectaculo presenciar la misa(¿?), si ha eso puede llamársele celebrar la eucaristía... un coro cantanto (intentándolo), un cura diciendo misa(al que no se le oia, claro no era nada importante), y el resto del pueblo a voces, saludandose, contando chascarrillos, alguno que otro fuman...
Comentario por Corraleño-en-navarra 07.06.07 @ 12:46
Escándalo mayusculo: Leo Bassi actua en la localidad sevilla de Utrera cuando esta localidad está en pleno Año Jubilar por el V centenario de la Virgen de Consolación. Ayer regresó la Virgen tras una novena realizada por lo barrios y hoy este sujeto provocador representa su obra blafena en la plaza mayor de Utrera. Dónde está el Cardenal... afónico tal vez...
Comentario por Babilonia 02.05.07 @ 13:19
Mañana entran en huelga los autobuses urbanos de cadiz.el personal reclaman un salario mas justo.es verdad,apenas tienen fiestas,ya han sufrido ataques nocturnos etc etc esoy con ellos....pero mi pregunta es mon.ceballos....a estos que....!ni caso verdad!....si se le venir...
Comentario por acolito 01.05.07 @ 14:37
acuestese temprano y duerma bien,señorita,que mañana tiene manifestacion,con mos.ceballos,que ya los acolitos y sacristanes tienen la orden de tañir campanas al paso de ...monseñor je.je.je,je
Comentario por acolito 01.05.07 @ 00:28
Lo del psoe en sevilla no sólo es pasado (aquellos años de la transición y Bueno Monreal), también es presente. Aquí dejo algunos datos para quien los quiera recoger (algunos entienden que son maldades cuando doy datos, si son falsos que los desmientan: La venta de san telmo de fraguó durante el funeral de socialista destacado. Hasta su muerte, el presidente de la fundación socialista Forja XXI fue el sacerdote Manuel Benigno, ¿Adivinan quién lo sucedió? Francisco Navarro, sacerdote y párroco. Valla lío. Y aún hay más... Nada invento, estos son los hechos.
Comentario por Babilonia 01.05.07 @ 00:28
dejate de mensajes baratos.....señorita..
Comentario por acolito 01.05.07 @ 00:04
te aprovechas de que ers mujer...para que te defiendan...tu no vales nada.....
Comentario por acolito 01.05.07 @ 00:03
Y aun haý más sobre socialismo y arzobispado de Sevilla. Como algunos comentaristas han señalado, la conexión del socialismo y la iglesia hispalense (clero sobre todo con la complicidad de la mitra) se remonta a Bueno Monreal quien fue protector de los líderes socialistas del momneto, cobijó en el obispado, permitió reuniones clandestiinas e imprenta en los sotanos del Palacio San Telmo, becó a Felipe Gonzalez en sus estudios, y luego el inefable Javierre su Correo de Andalucía.
Comentario por Babilonia 30.04.07 @ 17:54
Hispalense estás en lo cierto. Amigo Vallejo finalmente no acudió al Parlamento para hablar del Estatuto (invitación cursada por PA) porque PSOE y IU se lo pidieron. Y él, súbitamente comprendió que era lo correcto (tenía la ponencia hecha), y no fue. Para que luego digan que esto de la obediencia de algunos al poder socialista es imaginación. Él mismo ante sus íntimos (sé quienes) se ha presentado como el cardenal del soe. Aclaro: PSOE para el mundo, Soe para la familia. Ya me entienden.
Comentario por Babilonia 30.04.07 @ 17:10
D.ANTONIO je,je,je...y como estamos en feria sevillana,la primera ha salido bien y ahora como dicen los sevillanos....va ... por la segunda...esta misma noche buscare al cardenal brea,que ni sus propias hijas...espirituales saben nada de el...asi me lo hicieron constar en una amable carta que me escibieron....hace ya algunos años. soy un cachondo pero no me gusta reirme de nadie asi por que asi.....
Comentario por acolito 30.04.07 @ 16:59
No sea tan susceptible, acolito, y no afirme que no le creo. Muy al contrario, anoche a las 23´11 le dije expresamente: "doy por buena su palabra". Ahora compruebo que, como bien dice, en el "Episcopologio" de don Lamberto, pág. 17, se da cuenta por extenso de la Asoc. Conrad Eubel y de Yves Guichard. Si hubiera empezado citando el apellido con precisión, y si se hubiera remitido a Echeverría en vez de utilizar lo del jabón como prueba de existencia, habría evitado la discusión. Y por favor, no me acuse de juicios temerarios por el mero hecho de invocar tres autoridades que desconocen un card. Brea distinto de Alameda. Si aparece, no tenga la menor duda de que reconoceré sin reserva su acierto.
Comentario por Antonio Lasierra 30.04.07 @ 16:21
D.antonio la sierra. a mi persolnalmente ni me va ni viene que usted me crea. lea usted episcopologio español contemporaneo d lamberto de echevarria y...en su preambulo,que es estenso podra usted conocer la asociacion conrnrad eubel,que preside monsieur yves guichart y que radica en paris,este señor es gran amigo mio y tengo muchas cartas de el guardadas y como le dije ayer yo de vez en cuando le envio jabon heno de pravia al que le encanta,y estoy muy extrañado que no me haya dado las gracias,y he pensado que pudioera estar enfermo. en cuanto al cardenal brea se lo demostrare y usted...tendra que pedirme disculpas ante juicio temerarios...le saludo con respeto y reza por usted aqui tiene ustedun amigo...para lo que necesite
Comentario por acolito 30.04.07 @ 15:20
Suscribo lo que con exactitud ha dicho I1 a acolito: nadie ha dicho que tenga dos nicks, pero sí dos estilos distintos de actuar. Ayer dije de su costumbre de jugar con los apellidos. No me refería a los suyos -no pensaba en dos nicks- sino a los ajenos. La prueba: en este mismo hilo escribe mi apellido de varias formas distintas, casi siempre erróneas. Si muda el mío, ¿cómo saber si acierta con Brea, Guichart y otros? Un más cuidadoso repaso de sus textos evitaría discusiones y malentendidos.
Comentario por Antonio Lasierra 30.04.07 @ 12:21
paisana la unica que tienes guasa eres tu,hablo por cadiz por que soy de cadiz .te molesta pues d te das un baño...tu eres un estomago agradecido,y no sabes donde colocar la flor. y no estoi de acuerdo cn la presencia del obispo en la manifestacion ni en la supuesta vente de santiago....
Comentario por acolito 30.04.07 @ 01:51
CON LO BIEN QUE ESTABA EN CIUDAD RODRIGO....PUES CADIZ NI PERDONA NI....OLVIDA
Comentario por acolito 30.04.07 @ 00:29
DON ANTONIO LASIEERA.-d.antonio yo siempre he salido con el mismo nit,jamas he salido con duplicidad de apellidos y lo saben hasta mis mismos enemigos...eso no es verdad....y estoy muy cabreado,por que se van los jesuitas de cadiz,y la preciosima iglesia que tienen,a mi prelado no le va doler prendas venderla al mejor postor como hace siempre...y si esto lohace...que espere su mision...por que cadiz.... no lo quiere....
Comentario por acolito 30.04.07 @ 00:24
Sí, sé de Chapeau OSB, autor el "Episcopologio francés de los tiempos modernos", y de sus trabajos con Perraud, con Combaluzier, con Echeverría... En cuanto al pres. de esa asociación Eubel, doy por buena su palabra, acolito. Es que con sus costumbre de jugar con los apellidos, y con esa especie de personalidad dúplice que adopta, a veces como simple a veces como experto, resulta usted francamente desconcertante.
Comentario por Antonio Lasierra 29.04.07 @ 23:11
Hispalense: los liberales de la Cadena COPE, como Federico Jiménez Losantos, podrán ser agnósticos, pero no laicistas. No es lo mismo. Federico no aboga por eliminar a la Iglesia de la vida pública.
Comentario por Hermenegildo 29.04.07 @ 22:55
D. antonio ¿tampoco ha oido hablar de d.chapeau,celebre cisterciense que poseia miles y miles de fichas de consagraciones episcopales con todo generos de datos de las mismas..? no me estoy volviendo loco...pero en este blog....puede pasar cualquier cosa....
Comentario por acolito 29.04.07 @ 22:38
y eso que soy un humilde acolito,sin ni siquiera dicho ministerio...ja ja ja
Comentario por acolito 29.04.07 @ 22:30
D.ANTONIO seria yo incapaz de gastale a usted una broma. la asociacion conrad eubel,radica en paris,cuyo presidente es el señor ives guichart,a mi me lo presento d.lamberto de ecevarria,qsgg.es una persona maravillosa y me presento a d.carlos oviedo cardenal arzabispo de chile,que ya fallecio.d.antonio no tenga ese concepto de mi...ah y el cardenal brea existio estoy en ello. saludo respetuosos
Comentario por acolito 29.04.07 @ 22:27
A K. Eubel lo conoce cualquier interesado en el tema. Ives Guichart no me suena. Si el por usted enjabonado es Yves Guichard, ¿es el actor Yves Guichard Traoré? ¿El matemático Yves Guichard? ¿Acaso el chef del mismo nombre? ¿O el presid. del club de fútbol Saint-Étienne? ¿El egiptólogo que estudió la ciudad egipcia de Oxirrinco, quizás? (Gracias, Google) ¿Y a mi que me da que acolito es más bromista de lo que parece?
Comentario por Antonio Lasierra 29.04.07 @ 22:04
Todo son conjeturas que haceis. No sabeis nada. solo la mala baba.
estais deseando que vuelva el nacional-catolicismo y la basura de las manos en alto cantando el cara al sol
estais deseando que vuelva el nacional-catolicismo y la basura de las manos en alto cantando el cara al sol
Comentario por Vàticinus 29.04.07 @ 21:53
Hermenegildo: Una aclaración , el "prestan" se refiere exclusivamente a la Cope. El correo de Andalucía es actualmente un panfleto al servicio de Polanco y de los intereses del Psoe.Si hablamos de la privatización de los medios de la iglesia como el Ya o el Correo de Andalucía, ahí sí que íbamos a estar de acuerdo. ¿Es que no encontraron otro empresario que no fuese el Psoe? ¿A quién creían los monseñores que se lo iba a entregar el Psoe? La respuesta estaba clara, a Polanco.
Comentario por Hispalense 29.04.07 @ 21:28
Hermenegildo: También hay liberales que tienen ideas radicalmente laicistas, luego por la misma regla de tres , la iglesia no debería dejar expresarse en sus medios a gente de ideología liberal. Yo, personalmente, no estoy de acuerdo contigo y creo que cada hecho hay que situarlo en su contexto histórico y que tanto El correo de Andalucía de Javierre en los años 70 como la actual cadena Cope han prestado y prestan un magnífico servicio a la libertad de expresión en España.
Comentario por Hispalense 29.04.07 @ 21:22
D.antonio que si que existio.¿como sabe usted lo conrad eubel? ¿conoce usted a y ives guichart? estoy preocupadisimo por el..por cierto estas navidades le envie jabon heno de pravia,que a el le encanta y no me ha contestado,cosa rarisima en el...¿sabe usted si esta enfermo?
Comentario por acolito 29.04.07 @ 20:51
No hace falta que acólito me prometa ni que rebusque en muchos libros. Acepto que el tal Brea existe. En su honrada creencia. Si ni los autores de las mejores publicaciones lo conocen (añado a Konrad Eubel), si los más sabedores entre los habituales del blog callan, ¡si sus propias hijas espirituales nada saben de el¡... mal me lo pone, la verdad. ¿No se estará confundiendo usted de apellido?
Comentario por Antonio Lasierra 29.04.07 @ 20:38
D.ANTONIO LA SIERRA.-yo le prometo sacarle de dudas estos dias rebuscare en mis libros...hasta encontrarlo y le prometo darle notias muy pronto. es que tengo mi ordenador averiado y estoy en un cibernetico. le tengo mucho respeto por que es usted una persona seria y equilibrada.un saludo d.antonio
Comentario por acolito 29.04.07 @ 20:33
Fray tomas detorquemada.¿tiene usted dod nits? usted puede hablar lo que quiera,pero la santa prelatura es modelo de vida....modelo de santidad y modelo..en todo. yo no pertenezco a la santa prelatura pero es...modelo.yo soy un pobre trabajador...
Comentario por acolito 29.04.07 @ 20:25
D.ANTONIOsierra le prometo que si existe ese cardenal,lo que pasa es que tendria que rebuscar muchos libros,ni sus mismas hijas saben de el.pero si que existio
Comentario por acollito 29.04.07 @ 20:21
Acolito:
1º Hablo de lo que quiero
2º ¡La Santa Prelatura ejemplo, de qué?
De prebendas personales, intereses empresariales, ortodoxia asocial,etc... Eso sí, con mucho cilicio y mucho "pupu"
Saludos cordiales
Fray Tomás de Torquemada
1º Hablo de lo que quiero
2º ¡La Santa Prelatura ejemplo, de qué?
De prebendas personales, intereses empresariales, ortodoxia asocial,etc... Eso sí, con mucho cilicio y mucho "pupu"
Saludos cordiales
Fray Tomás de Torquemada
Comentario por Martillo de Herejes 29.04.07 @ 20:04
Ni S. Miranda ("The cardinals of the Holy Roman Church") ni D. Cheney ("Catholic Hierarchy") saben de un card.
Brea. Yo tengo el elenco cardenalicio histórico completo y tampoco; lo más parecido son los cardenales Alameda y Bea. No le digo que mienta ni que se equivoque, acólito. Pero, si usted revela a ese desconocido cardenal Brea que no identifica con Alameda, me hará un señalado favor.
Brea. Yo tengo el elenco cardenalicio histórico completo y tampoco; lo más parecido son los cardenales Alameda y Bea. No le digo que mienta ni que se equivoque, acólito. Pero, si usted revela a ese desconocido cardenal Brea que no identifica con Alameda, me hará un señalado favor.
Comentario por Antonio Lasierra 29.04.07 @ 19:49
MARTILLO DE HEREJES .no hable usted de la santa prelatura...por que son modelos.... yo no lo soy...pero los admiro...
Comentario por acolito 29.04.07 @ 18:43
d.antonio lasierra.existe un cardenal brea que fue fundador.y sus hijas espirituales tienen fundacion en españa
Comentario por acolito 29.04.07 @ 18:31
Hispalense: no creo que la Iglesia deba dar cabida en sus medios de comunicación a ideologías agresivamente laicistas y, como el socialismo.
Comentario por Hermenegildo 29.04.07 @ 14:41
Hispalense: muchas gracias,tengo mucha curiosidad por el cardenal segura...de toda la vida...
Comentario por acolito 29.04.07 @ 14:37
Hispalense, he estado mirando hemerotecas, y es como dices, el cardenal se había mostrado "encantado" de poder comparecer ante la ponencia, pero la víspera remitió una carta a la presidencia de la Cámara en la que hacía alusión a "inconvenientes surgidos con posterioridad" a su citación y pedía que le excusasen.
Comentario por juvenal 29.04.07 @ 14:37
Acólito: Sobre el cardenal Segura circulan cientos de bulos,la inmensa mayoría de ellos infundados. No creo que fuera un desequilibrado, simplemente fue un hombre que no pudo, no quiso o no supo evolucionar y que en los años cincuenta seguía pensando lo mismo que en los años veinte.
Comentario por Hispalense 29.04.07 @ 13:38
Hermenegildo: En relación con El Correo de Andalucía ,creo que lo que hizo la iglesia es algo que se puede comparar con lo que actualmente está haciendo con la cadena Cope. Me explico: En los años setenta los opositores al franquismo no tenían medios donde expresar su opinión y se acogieron a sagrado. Yo era un niño entonces pero recuerdo como mi padre, mis tíos , mis maestros, compraban el Correo como una manera de acceder a una información no oficialista. Del mismo modo hoy en día Jiménez Losantos o Vidal se han acogido a sagrado, y gracias a la Cope podemos disfrutar de una información en la que se critican los males del zapaterismo.
Comentario por Hispalense 29.04.07 @ 13:26
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