Los Seminarios, hoy

31.01.07 @ 14:30:13. Archivado en Obispos, Iglesia española

Aún no he visto la relación completa de los Seminarios en el último curso. Hablo por el reportaje que Alex Navajas nos suministra hoy en La Razón

Desde 1998, no figuran datos anteriores, viene disminuyendo el número total de seminaristas. Hoy hay 1387, cuatrocientos treinta y ocho menos que hace ocho años. Y noventa y uno menos que en el año anterior. Cifras verdaderamente preocupantes.

Las de ingresos en el Seminario son menos alarmistas. Ciento sesenta y uno menos hoy que en 1998. Pero también, aunque cuatro menos que en 2005, nueve más que en 2004 y treinta y uno más que en 2003.

Y vayamos a las que comprometen más directamente a los obispos. Ciento diecinueve en Madrid que es la cifra más alta de todos los seminarios. Y una medalla del cardenal Rouco. Le sigue Toledo con ochenta seminaristas. Cifra todavía absolutamente espectacular. Y que no desmerece los resultados de Don Marcelo porque, en sus días, era el suyo el único seminario verdaderamante sacerdotal, salvo el de Orihuela y alguno más, y hoy son ya bastantes aquellos a los que puede acudir un joven que quiera ser sacerdote de Cristo.

Don Antonio María Rouco tiene, además, setenta y siete seminaristas en el seminario kiko Redemptoris Matris. Y hay tres o cuatro más seminarios kikos. Dirán del cardenal de Madrid lo que quieran pero sus cifras son espectaculares. Cierto que si las comparamos con las toledanas, por población diocesana, deberían ser tres o cuatro veces superiores, pero no dejan de ser espléndidas.

Viene después Getafe con setenta y dos seminaristas. Y ese sí que es un milagro de Don Francisco Pérez y Fernández Golfín. La resurreción del toledano, que Tarancón había aniquilado, es sin duda obra de Don Marcelo. El de Madrid comenzó a recuperarlo, labor casi imposible, Don Ángel Suquía, que ha rematado felizmente Don Antonio María Rouco. Getafe era la nada. Y un extraordinario obispo lo ha hecho paradigma. En una dióceis oficialmente "roja". Don Joaquín María López de Andújar, que había sido su obispo auxiliar, mantiene espléndidamente aquel vivero sacerdotal. Arropado por su auxiliar, tan golfiniano, monseñor Zornoza.

Viene después Sevilla con sesenta y cuatro seminaristas. Cifra muy notable que dice no poco en favor de Don Carlos Amigo. Algunos me dicen que no es un seminario ejemplar. No lo sé. Pero, por lo menos, hay materia prima.

Don Rafael Palmero, obispo de Orihuela-Alicante, se encuentra con cuarenta y cuatro seminaristas en su Seminario. Es el sexto en este ranking de efectivos. Ya los hubiera querido en su anterior diócesis palentina. Él es un hombre de Seminarios. Seguro que los cuidará con extraordinario amor.

La última referencia que tenemos de máximos es la del valenciano, treinta y siete. No es una cifra gloriosa para Don Agustín pero no pocos quisieran ese número.

Luego vienen relacionadas las mínimas. Con ningúan seminarista Osma-Soria y Ciudad Rodrigo. Pues tendrá que espabilar el obispo soriano Don Vicente Jiménez. Es una diócesis pequeña que no puede tener muchos seminaristas. Pero el cero le interpela. La de Don Atilano, la más mínima de España, salvo error por mi parte, también tiene que tener una cifra muy exigua. Suponngo que un obispo tan querido de sus fieles consiga algún candidato al sacerdocio. Un cero consecutivo supondría la desaparición de aquella minúscula diócesis que sería absorbida por Salamanca.

Un seminarista tienen Jaca y Vitoria. En Jaca es normal. Lo de Vitoria, una vergüenza. Que interpela directamente a su obispo.

Repito que tomo estos datos del artículo de Alex Navajas en La Razón. Si no fueran ciertos, que lo serán, a él las responsbilidaes,

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Emulando a cierto ex-rector de diócesis levantina -y sacerdote santo donde los haya-..: "Hoy día en vez de vocaciones sacerdotales se fomentan en los seminarios -verbi gracia: Orihuela; ay se me escapó..- a presentadores de televisión..". Es una realidad que el seminarista se convierta al formador ó sea expulsado..Que pena, no están los tiempos para esto!

Comentario por antonio sanchez 28.04.07 @ 00:58

hablando del seminario de oviedo, muchos se preguntan que es lo que esta pasando que en un año se han ido catorce seminaristas del seminario mayor de los veintitres que tenía. mi pregunta es ¿por que el arzobispo de oviedo mantiene por rector a alguien como el señor Jaime Diaz Pieiga? (Aqu´´i he tenido que borrar unas palabras que podían llevar al autor y hasta a mí a la cárcel. No digo que no sean vercaderas pero sin pruebas no se pueden decir), amenazas y coacciones que han recibido mucho de los seminaristas que se han tenido que marchar tanto por parte de este señor como por su guardia pretoriana. El señor arzobispo mira para otro lado, está muy ocupado en tapar todo para que no haya escandalos, sin importar el sufrimiento de los que sufren la forma de actuar de este señor y sus secuaces. Esta muy ocupado en prepararse el camino para ascender al cardenalato que es lo unico que le importa. Dios nos libre de los trepas en todos los ambitos de la vida, pero cuando se dan en la iglesia y por desgracia hay muchos, dan ganas de vomitar. Pero que se puede esper...

Comentario por LA VERDAD 01.04.07 @ 20:54

Hay directrices generales sobre seminarios, pero cada obispo y rector hace de su capa un sayo. Hay ejemplos ejemplares, valga redundancia; otros no tanto. Se ha hecho alusión a seminarios como Madrid, Getafe, Toledo, y Sevilla. Todos tienen numerosos seminaristas para los tiempos. Pero en Sevilla los procesos de selección son un embudo por la parte ancha. Eso trae escandalos sobre homosexualidad. Resultado: dos deribados a Huelva, 3 se han ido, uno expulsado injustamente y otro a punto de ello. ¿Para cuando el visitador apostólico? ¿Qué estan esperando? Esto es un escandalo y se debería actuar. Esperar la jubilación del Cardenal no es la solución. ¡Si el Cardenal Bueno viera lo que han hecho con su seminario!. En Agosto se cumplen 20 años de la muerte de este santo hombre. Le debemos un homenaje. Que mejor que devolver a su seminario la justicia y paz que tenian antes, como decía su lema episcopal.

Comentario por Pepe 09.02.07 @ 21:14

LN: Están llenos, y los Institutos religiosos recién creados y con sabor muy, pero que muy ignaciano, también. Los otros, los anclados en los años 70, casi vacíos. También los Seminarios que flojean en Teología, en nivel espiritual y pastoral y en disciplina de vida. Vacíos. O con bastantes seminaristas, pero que no corresponden con el número de habitantes de una diócesis grande... La culpa no es sólo del obispo correspondiente, que a veces no sabe ni puede enmendar semejante situación: es un clima entero en la Iglesia. A lo mejor hace falta toda una generación para curar esas heridas y solventar los problemas, que desaparezcan los dinosaurios que siempre han gobernado y no dejan hacer nada aún.

Comentario por Veritas liberabit vos... 01.02.07 @ 12:43

Añado un apunte: es curioso que los seminarios llamados "tradicionalistas" están llenos a rebosar, así como sus monasterios masculinos y femeninos.

Comentario por LN 01.02.07 @ 12:24

Tan o más necesaria que una estadística sobre el número de los seminaristas, sería un estudio sobre el índice de perseverancia post-ordinationem. En algunas congregaciones religiosas, de claro sesgo conservador y muy alabadas en ciertos ámbitos jerárquicos, siempre están los seminarios llenos y se multiplican -con parafernalia mediática-las ordenaciones, pero el número de los sacerdotes no aumenta en la proporción esperada. Cuidado con las estadísticas sacadas de contexto; como dicen en Francia: hay tres clases de mentiras, las pequeñas, las grandes y las estadísticas.

Comentario por Agatone 01.02.07 @ 10:25

El cardenal español Antonio María Javierre Ortás, de 86 años, falleció el jueves 1 de febrero en Roma, informaron a Efe fuentes de la Curia romana.

Javierre Ortás, Prefecto emérito de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos, estaba sometido desde hace tiempo a tratamiento de diálisis y falleció, según precisaron las monjas que le cuidaban a las siete de la mañana (hora española) debido a un infarto causado por la enfermedad.

Comentario por HA MUERTO JAVIERRE 01.02.07 @ 09:41

Para qué mas demostraciones y alclaraciones, vayan ustedes a Getafe, Terrasa,Toledo, etc. La única escuela que ha mantenido estas cifras son las de la pastoral vocacional "toledana",ya es una evidencia para todos esos obispos que les da igual el número de seminaristas en sus casas, la culpa es de ellos y de nadie mas, sí tal vez por no ser conscientes del fracaso de sus planes, pensaban que lo vocacional iba por otros caminos, se equivocaron!.
Si en un Getafe, Madrid o Toledo hay lo que hay es porque hay toda una gran escuela que no se contaminó de las teologías pasadas de algunos, el análisis es muy sencillo, el laicado se da cuenta de todo esto antes que los propios obispos.Exige por tanto un serio examen de conciencia en la Iglesia de España.

Comentario por josé antonio 01.02.07 @ 00:24

En Madrid hasta hace poco muchos jóvenes de los mejores grupos (excepto el Opus Dei) han salido despavoridos a Getafe.

Las cifras de Madrid son bajas: Madrid tiene alrededor de 1.500 curas y 119 seminaristas (o sea, que los seminaristas no representan ni el 10% del número de curas, cuando para el recambio generacional se necesitan 12,5%); Getafe apenas 300 curas y 77 seminaristas (o sea, más del 25%). Si Madrid tuviese como Getafe debría tener sobre 300.

Comentario por Ignatius 31.01.07 @ 23:49

Yo, que vivo en Madrid y hablo de cuando en cuando con seminaristas de Madrid y de getafe puedo corroborar que el Semianrio de Madrid está infecto de caspa tardotaranconiana: se mira como radicales a los más fieles a Roma; la santidad bien entendida les aprece radical; sonn más bien aprtidarios de lo que popualrmente llamamos blandiblus en al juventud católica amdrileña. Además se persigue al Opus y los formadores le tienen manía (el opus proporciona casi la mitad de los seminaristas que hay hoy).En materia de liturgia la cosa está a años luz de getafe y Toledo y por si fuera poco queda cierto tufillo obreril que menosprecia a "los pijos" (enntendiendo por pijos no ricos, sino conservadores o de estética clásica)

Comentario por Iacobus 31.01.07 @ 23:44

Ciertamente, el seminario de los kikos depende del Obispo, no puede ser de otra manera jurídicamente, pues los kikos no son una congregación religiosa que pueda tener los seminarios bajo otro superior mayor que no sea el obispo Una cosa es lo que legalmente es y otra lo que en la práctica funciona. El seminario de los Kikos, aun estando bajo el obispo, como otros de los kikos hay en el mundo, lo dirigen, lo orientan y le dan su toque los kikos. Y ahí, el obispo, me parece que poco puede hacer. Pero bueno, como de momento no hay escándalos graves, dios quiera que no los haya nunca, no le dan mucho quehacer, aunque no puede meter mucho el hocico. Y, a lo dicho, las cifras hay que leerlas en verdad. El seminario de Madrid y el de los Kikos, están llenos de gente de fuera de Madrid. Por tanto, no hay mucho más que decir de lo que el anterior ha expuesto.

Comentario por otrosociologo 31.01.07 @ 21:04

No sé hasta qué punto es responsabilidad del Obispo el número de seminaristas. Hay seminarios de buenos obispos que presentan cifras bajas, mientras que otros correspondientes a obispos peor considerados, arrojan cifras más aceptables. Pienso que la secularización de la sociedad resulta mucho más determinante. Es, por ejemplo, lo que le ocurrió a D. Casimiro Morcillo en Madrid; en plena esfervescencia de la crisis postconciliar, poco pudo hacer este Arzobispo, cuya santidad está acreditada.

Ánimo a los amigos de "De Bello Pallico".

Comentario por Hermenegildo 31.01.07 @ 20:20

Pacopepe, con tu permiso uso tu torre para anunciaros que "De Bello Pallico" ha sido hackeado. Prudentius no puede añadir, modificar, ni hacer nada en ese blog. Además de contactar con los responsables del portal Blog.com para intentar solucionarlo, os comunicamos que los posts del anterior blog así como todos los comentarios están en el nuevo "De Bello Pallico" en la siguiente dirección:
http://debellopallico.blogspot.com/
Espero, pacopepe, que si lo ves conveniente, confirmes con Prudentius lo que aquí comento para dar fe de la verdad de lo que aquí escribo.

Comentario por Amigo de tu magister 31.01.07 @ 18:21

Pacopepe: Confirmado,De Bello Pallico ha sido completamente hackerizado. Esta es la libertad a la que nos tienen acostumbrados. Pero nosotros cuando nos ponemos,nos ponemos,sinó recordad el sitio de Gerona,de su pueblo y del General Alvarez de Castro,su defensor: somos como ella, Tres Veces Inmortal. Esta noche tendreis el nuevo DE BELLO PALLICO (aunque no podemos evitar ni la rabia ni las lágrimas) Pero no vamos a entregar ese Pilar...En Zaragoza,mis valientes, no entraran. Este es un Tercio Español y un Tercio español no se rinde.Por la Fe valerosos a luchar!!!!

Comentario por Magister_tuus 31.01.07 @ 18:21

Escribo sólo para rectificar un post puesto por "sociologiacomparada", en el que él afirma que "el seminario de los Kikos es totalmente independiente del arzobispo de Madrid, cosa que a él le hace hervir la sangre". Esoe s absolutamente falso. El seminario Redemptoris Mater de Madrid está a cargo del cardenal arzobispo, Rouco Varela. Es DIOCESANO y depende absolutamente de él. Por tanto, es falsa la afirmación hecha en ese post.

Comentario por ElcuentaKilómetros 31.01.07 @ 18:16

¿Y que tal el Seminario de Terrassa, que habiendo abierto esta año tiene 19 seminaristas, 7 de ellos nuevos? Creo que incluso hay alguno que está en ese seminario siendo de Barcelona, pero que han preferido no tener que soportar a Turull ni a Martínez.

Comentario por Egara 31.01.07 @ 18:07

Los números ofrecen muchas lecturas. Interesante observar la evolución del número de seminaristas de Madrid http://www.archimadrid.es/semina/historia.htm#grafico

Curiosamente, la gran debacle no fue la de Tarancón, sino la de Morcillo. D. Leopoldo Eijo Garay dejó la diócesis con 318 seminaristas. D. Casimiro Morcillo la dejó con 153. En siete años, redujo los seminaristas a la mitad. Tarancón la "traspasó" con 177, y subiendo. En el año 2004 -ya con tres diócesis- se contabilizaban 144.

Comentario por Seminario de Madrid 31.01.07 @ 17:48

No creo que la falta de vocaciones en una diócesis sea debída -exclusivamente- al obispo de turno, aunque ciertamente influye. No es un error de "reclutamiento"? expresiones como la de :"hazte cura" del cartel del dia del seminario, las encuentro espantosas!! creo que la Iglesia no puede mantener en el futuro una estructura de cantidades. Si se mejora la valoración de la persona y del minsterio del presbítero, creo que habrán más vocaciones.

Comentario por Otto 31.01.07 @ 17:40

Desde luego que el seminario de Sevilla no es ejemplar. Últimamente están apareciendo en algún blog (La casulla de san Ildefonso), de José Mantero, muchos comentarios acerca de supuestos temas de homosexualidad en el seminario. No los he leido porque alguien se ha ocupado de quitarlos de la vista de la gente. Hay doscientos y pico de comentarios. Gente que conozco y que está cerca del ámbito del seminario de Sevilla me aseguran que son muy conocidos los escándalos sexuales de dentro del seminario, incluso que hay seminaristas que han marchado a otras diócesis por estos escándalos, como por ejemplo dos que han marchado a la dióceis Huelva. También me aseguran que todo lo referido a estos escándalos homosexuales es verdad, q incluso hay seminaristas que están ya hartos y por eso están hablando. Esperemos que a los que les toca, puedan hacer limpieza. Al final pagamos todos los que formamos la Iglesia

Comentario por brun21 31.01.07 @ 17:36

Don Rafael Palmero ha dejado a Palencia con 5 seminaristas. Cuando llego tenía 24.

Comentario por antonio 31.01.07 @ 17:27

Cigueña, creo que los datos que ofreces, más que aclarar, confunden. Primero: En la diócesis de Madrid, sabrás que muchísimos de los seminaristas que hay son del extranjero. Si a eso añades las vocaciones de seminaristas de madrid, te quedaría una diferencia de "madrileños seminaristas" bastante baja. Demasiado baja, diría yo, para una diócesis que tiene una población de unos cinco millones de habitantes. Si lo comparas con la diócesis de Vitoria, te darás cuenta que la proporción no es tan diferente. Ojo a los datos y a la manipulación.Por otro lado, el seminario de los Kikos es totalmente independiente del arzobispo de Madrid, cosa que a él le hace hervir la sangre. En ese seminario Kiko, hay muy pocos madrileños. Son todos de fuera.
Consecuencia de todo esto: el escrito del cigueña es poco serio y no indica nada, más que su propia ignorancia o una mala querencia a engañar...

Comentario por sociologiacomparada 31.01.07 @ 17:11

Otro tanto hay que decir de Oviedo y Osoro. Le han bastado cinco años para llevar al seminario a la ruina: sólo diez seminaristas cuando había veinticinco cuando llegó hace cinco años. Es una prueba más de la desolación y ruina a que está sometiendo la Diócesis.

Comentario por Heraclio 31.01.07 @ 16:53

Ciertamente, el número de seminaristas de Valencia "no es una cifra gloriosa para Don Agustín". Cuando llegó a la diócesis, sobrepasaban el centenar. En este momento hay 37, y este año han ingresado dos. Si los ingresos de los otros seminarios se atribuyen al buen hacer de sus obispos... ¿a qué se deben estos descensos? "Quien tenga oídos para oir..."

Comentario por CuraValenciano 31.01.07 @ 16:18

¿Cómo las cifras de seminaristas han bajado en una proporción mucho mayor que las cifras de ingresos? ¿Quizá porque se producen muchos abandonos?
En todo caso, es muy posible que no hayamos tocado fondo, y que la cosa siga empeorando mientras no se produzca un vuelco en la sociedad, lo que no parece muy próximo.

Comentario por Hermenegildo 31.01.07 @ 16:01

El tema de las vocaciones y los seminarios es muy complejo, todos estaremos de acuerdo que el ministerio no depende solo de una causa. Creo que toda profesión-vocación, está en función de la valoración social y eclesial de la misma (en este caso). Existe un agudo problema eclesiológico, no solucionado certeramente.Una cosa es clara: si el sacerdocio católico es valorado, tanto el ministerio, como las personas. Las vocaciones aumentarán. Un hombre, no se dedica de por vida a una actividad, cuando esta, está muy cuestionada intra y extraeclesialmente, y máxime cuando le implica totalmente. Renuncia formar una familia, a "hacer fortuna" y muchas veces, a vivir en medio de una gran imcompresión...para aspirar el Reino de los Cielos, no es necesario ser prebítero. Enfín, a ponernos todos las pilas!!!

Comentario por lucido 31.01.07 @ 14:57

(Continúa otro anterior).
Por supuesto,esa GESTAPO no tiene nada que ver con el Vaticano. Podríamos bautizarla como GASTAPO.CAT.

Comentario por nemo 31.01.07 @ 14:55

D. Francisco-José et nautas: la GESTAPO está muy pendiente de lo que ocurre en esta Turris. Lo apuntan todo e investigan más. Tienen medios y dinero para ello. Me remito a otro mensaje mío que aparece en el hilo sobre "información" ilustrado con la bandera vaticana. DE NOBIS IPSE SILEMUS.

Comentario por nemo 31.01.07 @ 14:53

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