ADIÓS AYER
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A Cigoña le gustaría que Goyo Roldán, Gonzalo Pérez-Bocherini y Alberto Raposo dimitiesen
13.06.08 @ 09:05:00. Archivado en Religión
Ayer jueves, la últimamente tediosa de leer Cigüeña de la Torre dedicaba un texto a Goyo Roldán, Delegado de Juventud de la Diócesis de Madrid, en referencia a la clausura de la Misión Joven del pasado 6 de junio. Yo no conozco de nada a Goyo Roldán, en mi vida he intercambiado una palabra con él, creo que nunca le he visto en persona, sólo en alguna foto en alguna publicación o Internet.
Estoy seguro de que la clausura de la Misión Joven fue organizada por las tres diócesis madrileñas. Como yo sé, cosa que Cigoña presumo desconoce, los delegados Gonzalo Pérez-Bocherini, de Getafe; Alberto Raposo, de Alcalá de Henares; y el propio Roldán, de Madrid, se reunen cada poco tiempo -no más de un mes- para comer juntos e intercambiar ideas y propuestas sobre la Pastoral Juvenil en la Comunidad de Madrid.
Por tanto el fracaso inexistente del que Cigoña escribe es obra y gracia de los tres delegados diocesanos. Digo fracaso inexistente debido a que no existió tal declive. La web Sector Católico lo cuenta, Cigoña lo lee, se emociona por el morbo y lo redacta como chismorreo de alcance.
Yo ya escribí el otro día la crónica de la clausura de la Misión Joven. Para mí no fue un fracaso. Me gustó el concierto de La Voz del Desierto en Perales del Río, me gustó la bendición y homilia de Don Jesús Catalá tras la actuación musical, me gustó la peregrinación mientras veía de lejos el Sagrado Corazón sobre el cerro, me gustaron los vídeos sobre la Misión que se expusieron y la homilia de Don Rafael Zornoza, me gustó el rezo conjunto del Santo Rosario, me gustó la Eucaristía y la homilía del Cardenal de Madrid haciendo referencias históricas, me gustó el Coro Diocesano de Getafe... y más detalles que me dejo en el tintero.
A Cigoña le gustaría que Roldán, Pérez-Bocherini y Raposo dimitiesen de sus cargos. Yo espero que permanezcan en sus puestos muchos años.
Y si en vez de cinco mil, fueron mil quinientos pues bendito sea Dios. Más vale pocos y buenos que muchos y malos, ¿no? Lo de los exámenes no es una excusa, es una realidad, ¿o se piensa usted que los finales se hacen en enero? En fin...
Comentarios:
Gracias Camino por tu comentario. Pero no sabemos quién es Luis...
Comentario por La Bandera de Adiós Ayer [Blogger] 15.06.08 @ 01:33
Luis, creo que es tu nombre, de nuevo te repito que estás fuera de contexto tú, completamente. La Iglesia es mucho más grande, variada y colorida de lo que ves tú. Mira más allá de Goyo, Malavia y el que pasaba por ahí. Sitúate tú para poder ayudar a otros a situarse. Lee a otros, mira blogs italianos, franceses, americanos, mira tú que los hay con muchos lectores, y debates profundos y sinceros y al mismo tiempo sembrados de buen humor y esperanza. Imagínate que aun no habiendo estado en el Cerro de los Ángeles en la clausura de la Misión Joven, sí estuve, siguiéndoos por Radio María, y luego leyendo los comentarios. El Señor está contento con uno sólo de nosotros, pecadores, cuando volvemos a El. Más con todos aquellos que han sido tocados por medio de los participantes en la Misión Joven. Y también contento con ese final en el Cerro. Pero puede estarlo más, y Goyo no es un político al servicio del partido, sino sacerdote al servicio de la Iglesia. Si se critica a él, o a tí, o a mí,...
Comentario por Camino 15.06.08 @ 00:49
http://blogs.periodistadigital.com/fisicoycatolicopamasinri.php/2008/06/14/a-mi-abuelo-me-lo-respetas-
Leer, que a Cigoña, la ha salido un defensor.
Leer, que a Cigoña, la ha salido un defensor.
Comentario por Edu J. 14.06.08 @ 10:38
Me encantan esto artículos Bandera, escriba más que causan furor y demuestra quien es coherente y quien no.
Un saludo, cordial
Un saludo, cordial
Comentario por Edu J. 14.06.08 @ 00:18
Cada cual, dentro de su libertad puede opinar lo que sea. Yo opino que la Celebración fue un éxito y estuvo muy bien, pero como todo sus fallos y algunos se pudieron haber resuelto, a mi fe, con un poco de vista mas sentido común.
Pero por ello no pido en absoluto la dimisión de nadie. Todos somos humanos y por lo tanto muy imperfectos. Como decía un sacerdote conocido mío refiriendose a este mismo tema, lo que a unos puede que haya servido para otros no. Cada persona es un mundo y es mas, no hay que hacer juicios rápidos sobre si la Clausura fue un éxito o un fracaso porque fuera poca o tanta gente porque se hizo así y no asá con mayor o peor o mejor acierto. Se hizo y lo hecho, hecho está.
Pero por ello no pido en absoluto la dimisión de nadie. Todos somos humanos y por lo tanto muy imperfectos. Como decía un sacerdote conocido mío refiriendose a este mismo tema, lo que a unos puede que haya servido para otros no. Cada persona es un mundo y es mas, no hay que hacer juicios rápidos sobre si la Clausura fue un éxito o un fracaso porque fuera poca o tanta gente porque se hizo así y no asá con mayor o peor o mejor acierto. Se hizo y lo hecho, hecho está.
Comentario por Juanan 13.06.08 @ 19:50
¡Vaya tropa!
Comentario por Jardani 13.06.08 @ 18:47
Íñigo: ¡amén!
Comentario por Ciriaco de Málaga [Blogger] 13.06.08 @ 18:25
A mí lo de usar el último de los títulos papales me parece indigno. Yo prefiero definirme y aspirar a ser un católico fiero, de raza, de valía, que no desfallezca en el duro combate que la vida diaria nos plantea, con convicciones firmes, juveniles y aguerridas; católico de batalla, de la dura contienda a la que se ve sometida nuestra Iglesia; católico de la Iglesia militante, que diría San Ignacio de Loyola. Católico mariano y papista. Católico tradicional. Católico de toda la vida. Católico por la gracia de Dios.
Yo creo que ustedes -BANDERA, MALAVIA y CIRIACO- lo son. Por eso, les leo y aprendo con vosotros. Y me encantan vuestras cosas. Y discutir sanamente. Y discrepar con libertad. Y sentirnos unidos en la distancia. Por eso, os pido la reconciliación. Por el amor de Dios y de nuestra Madre, la Virgen del Rosario de la Batalla de Lepanto. un fuerte abrazo.
Yo creo que ustedes -BANDERA, MALAVIA y CIRIACO- lo son. Por eso, les leo y aprendo con vosotros. Y me encantan vuestras cosas. Y discutir sanamente. Y discrepar con libertad. Y sentirnos unidos en la distancia. Por eso, os pido la reconciliación. Por el amor de Dios y de nuestra Madre, la Virgen del Rosario de la Batalla de Lepanto. un fuerte abrazo.
Comentario por Iñigo 13.06.08 @ 18:18
Yo creo, que al Cigoña,se le ha subido el número de visitas a la cabeza.Sólo tienes que leer su comentario
Lo segundo, comparto la opinión del Bisoño, diciendo que este señor habla de forma arrogante. A lo mejor se cree un iluminado ( iba a poner Jescristo, pero no quiero ofender a nadie) y nosotros no los sabemos.
Y tercero, me encantado, Bandera,cuando dice para quien escribe. Vaya, nos ha metido usted en un club selecto, El de la españolísima Bandera de Adiós Ayer, cosa que me agrada.
Al Sr. Ciriaco, me gusta tu postura de acercar a los católicos pero hay que darse cuenta que Cigoña se ha vuelto algo pedante por muy católico que sea.
Lo segundo, comparto la opinión del Bisoño, diciendo que este señor habla de forma arrogante. A lo mejor se cree un iluminado ( iba a poner Jescristo, pero no quiero ofender a nadie) y nosotros no los sabemos.
Y tercero, me encantado, Bandera,cuando dice para quien escribe. Vaya, nos ha metido usted en un club selecto, El de la españolísima Bandera de Adiós Ayer, cosa que me agrada.
Al Sr. Ciriaco, me gusta tu postura de acercar a los católicos pero hay que darse cuenta que Cigoña se ha vuelto algo pedante por muy católico que sea.
Comentario por Edu J. 13.06.08 @ 18:06
"Siervo de los siervos de Dios".
Comentario por Ciriaco de Málaga [Blogger] 13.06.08 @ 16:26
Iñigo, ¿a qué te refieres con lo de católicos "fieros"? A mí me gusta más aquello de "siervo entre los siervos", que utilizan los propios Papas.
Comentario por Miguel Ángel Malavia [Blogger] 13.06.08 @ 16:16
Iñigo, yo pongo lo de "visite mi blog" para eso, para que la gente lo visite, no deseo que nadie lea, sino pondría "lea mi blog". ¿Por qué no se hace un blog?
Comentario por La Bandera de Adiós Ayer [Blogger] 13.06.08 @ 15:53
Bueno, si el sr. Cigoña midiese todos los eventos eclesiales por el mismo rasero tendría que ser suficientemente coherente como para decir también el motu proprio de las misas en latin ha sido un auténtico fracaso. ¿Cuantos católicos por diócesis, siendo grupo católico, fiel a la Iglesia, y estable lo han solicitado?
Respecto a quienes alardean de su "experiencia vital" (vejez, en fin): ustedes han sido los educadores de nuestra generación. Ustedes tuvieron la responsabilidad de transmitirnos la fe, con su ejemplo, con su testimonio, con su martirio. ¿Y ahora echan la culpa a cardenales y obispos? Que cada cual purgue su culpa.
Respecto a quienes alardean de su "experiencia vital" (vejez, en fin): ustedes han sido los educadores de nuestra generación. Ustedes tuvieron la responsabilidad de transmitirnos la fe, con su ejemplo, con su testimonio, con su martirio. ¿Y ahora echan la culpa a cardenales y obispos? Que cada cual purgue su culpa.
Comentario por pepe 13.06.08 @ 14:58
Varias cosas:
1. Si usted, imitando al autor de "Coños", solo escribe para cinco lectores más, por qué siempre lleva la coletilla de autobombo de "visite mi blog". Algo no concuerda.
2. Usted acusa a la Cigüeña -por cierto, tiene nombre- de arrogancia y de desaire, cuando usted habla en tono semejante y quizás aún más chulesco: "a mí no me importa lo que usted piense de esta web".
3. Usted que a muchos Goyo nos cae fatal y así lo decimos siempre. Usted comenzó esta contienda absurda. Usted está a tiempo de pararla. Pida perdones por la injerencia propia de le efervecescencia juvenil (yo a veces soy igual) y Paco Pepe aceptará. Por favor, juntos podemos más que separados; y más entre la gente de orden y católicos fieros de toda la vida.
Un abrazo.
1. Si usted, imitando al autor de "Coños", solo escribe para cinco lectores más, por qué siempre lleva la coletilla de autobombo de "visite mi blog". Algo no concuerda.
2. Usted acusa a la Cigüeña -por cierto, tiene nombre- de arrogancia y de desaire, cuando usted habla en tono semejante y quizás aún más chulesco: "a mí no me importa lo que usted piense de esta web".
3. Usted que a muchos Goyo nos cae fatal y así lo decimos siempre. Usted comenzó esta contienda absurda. Usted está a tiempo de pararla. Pida perdones por la injerencia propia de le efervecescencia juvenil (yo a veces soy igual) y Paco Pepe aceptará. Por favor, juntos podemos más que separados; y más entre la gente de orden y católicos fieros de toda la vida.
Un abrazo.
Comentario por Iñigo 13.06.08 @ 14:49
Iñigo: Cuando no le llevan la razón sólo insulta. Y donde las dan, las toman. Si a mí no me agradan las palabras de Cigoña, ¿quién es usted para criticar labor de este blog?
Yo escribo para el Bisoño Malavia, para Edu J, para el Demonio del Medio Día, para el Patrón Ciriaco y para cinco lectores más. A mí no me importa lo que usted piense de esta web.
Yo escribo para el Bisoño Malavia, para Edu J, para el Demonio del Medio Día, para el Patrón Ciriaco y para cinco lectores más. A mí no me importa lo que usted piense de esta web.
Comentario por La Bandera de Adiós Ayer [Blogger] 13.06.08 @ 13:49
Iñigo, es malo ir de sobrado y meter la pata tan notoriamente en ortografía: "(haber si te enteras, por favor)".
Y veo algunas contradicciones. Por ejemplo, un clero joven madrileño que por lo visto sí trabaja en la pastoral juvenil pero que pasa de una misión joven que lanza su obispo, y que no acude a la clausura de la misma presidida por el cardenal y otros seis obispos. ¿No me estarán diciendo con estas cosas que ese clero no trabaja para la pastoral diocesana sino para sus grupitos,comanditas o historietas particulares?
No sean timoratos. ¿Por qué se pide la cabeza del delegado de juventud de Madrid? No se queden en mandos intermedios. Pidan la de Rouco si hay lo que debe de haber.
Curioso. El delegado un desastre. Su labor catastrófica. Pero el cardenal, que es quien lo nombra y mantiene, queda limpio de polvo y paja. Pues no se entiende.
Y veo algunas contradicciones. Por ejemplo, un clero joven madrileño que por lo visto sí trabaja en la pastoral juvenil pero que pasa de una misión joven que lanza su obispo, y que no acude a la clausura de la misma presidida por el cardenal y otros seis obispos. ¿No me estarán diciendo con estas cosas que ese clero no trabaja para la pastoral diocesana sino para sus grupitos,comanditas o historietas particulares?
No sean timoratos. ¿Por qué se pide la cabeza del delegado de juventud de Madrid? No se queden en mandos intermedios. Pidan la de Rouco si hay lo que debe de haber.
Curioso. El delegado un desastre. Su labor catastrófica. Pero el cardenal, que es quien lo nombra y mantiene, queda limpio de polvo y paja. Pues no se entiende.
Comentario por Uno que pasaba 13.06.08 @ 13:09
Pobre Pacopepe, se le ha subido el "éxito" a la cabeza
Comentario por gallego 13.06.08 @ 12:43
ADIÓS AYER: es usted un egocéntrico de primera. Cuando no le llevan la razón sólo insulta. Y donde las dan, las toman. Si a Paco Pepe no le agrada la labor de Goyo, quién es usted para criticar labor del blog ("últimamente tedioso" sic; pues anda que el suyo, jaja) y la opinión del blogger sobre un sacerdote muy cuestionadísimo por la mayor parte del clero joven madrileño, que sí trabaja de verdad en la pastoral juvenil (haber si te enteras, por favor).
Si cruza la raya, después no se extrañe de que le fustiguen sin piedad. Si se atreve a meterse con uno de los grandes del cole, si viene un guantazo de rebote, pues hale, pupita y a llorar y lamentarse con el amigo Malavia.
CIRIACO: tu postura me parece excelente. Tan auténtico y en tu sitio como siempre.
Si cruza la raya, después no se extrañe de que le fustiguen sin piedad. Si se atreve a meterse con uno de los grandes del cole, si viene un guantazo de rebote, pues hale, pupita y a llorar y lamentarse con el amigo Malavia.
CIRIACO: tu postura me parece excelente. Tan auténtico y en tu sitio como siempre.
Comentario por Iñigo 13.06.08 @ 12:23
¡Cáspita! Teocracia pontificia, sin duda.
Comentario por Ciriaco de Málaga [Blogger] 13.06.08 @ 12:16
Pese al pasado, yo hoy me desmarco de Cigoña. Me desmarco del Partido Popular. Me desmarco de la política. Sólo Dios. Teocracia Ya!
Comentario por La Bandera de Adiós Ayer [Blogger] 13.06.08 @ 12:15
Paco Pepe, Malavia, Adiós Ayer y Ciriaco (o Cisneriano) somos católicos. Somos de la misma familia. Los cuatro tenemos pecados. Nos equivocamos, porque somos humanos. Paco Pepe fue hiriente y criticó duramente al delegado de juventud de Madrid, Goyo Roldán. Adiós Ayer escribió sobre él en su blog y Paco Pepe se sintió interpelado. Entró aquí y azotó. Pero si estamos en las malas, ¿recordamos también los mensajes laudatorios que Paco Pepe dedicó a la Bandera hace no demasiado tiempo?
Comentario por Ciriaco de Málaga [Blogger] 13.06.08 @ 12:12
Amigo Malavia, el Patrón Ciriaco se ha convertido en anfibio. Ahora junto a su barco sobre el azul del mar también repta bajo los aires de grandeza de Cigoña.
Comentario por La Bandera de Adiós Ayer [Blogger] 13.06.08 @ 12:08
Ciriaco, ¿te parece bien el tono despectivo, engreído y arrogante de este hombre? Entra aquí en este blog y le dice eso a Pablo. Con toda su cara. A mí no me parece bien. Será un fenómeno mediático, pero creo que no le aporta ningún bien a la Iglesia. Dicho queda.
Comentario por Miguel Ángel Malavia [Blogger] 13.06.08 @ 12:07
Por cierto, Paco Pepe: soy Cisneriano. Te mandé un mensaje privado en el foro JAI. Un abrazo y felicidades por tu blog, ya ves que levanta rozaduras hasta en los sectores carcas, jeje.
Comentario por Ciriaco de Málaga [Blogger] 13.06.08 @ 12:02
Seamos sinceros: a la clausura de la Misión Joven, a la que asistí, no fueron tantos jóvenes como se esperaba de una archidiócesis tan gigantesca como la madrileña. Yo mismo estuve a punto de no ir. Y no tengo exámenes. ¿Calidad en lugar de cantidad? Por supuesto. Pero lo que fue, fue. Hay que ser realista. Fueron pocos. Y podían haber ido más, muchos más. ¿Fracaso? No. ¿Éxito rotundo? Tampoco. Simplemente, se cubrió el expediente. Es mi opinión.
Comentario por Ciriaco de Málaga [Blogger] 13.06.08 @ 11:59
Señor Cigoña, me da igual su blog, sus visitas y los visitantes que de rebote lleguen a esta web.
Comentario por La Bandera de Adiós Ayer [Blogger] 13.06.08 @ 11:55
Estoy contigo Pablo! Hay mucha gente que escribe de oídas, sin saber realmente cómo han sido las cosas. Y la respuesta del señor de la Cigoña... ¿cabe mayor arrogancia en un párrafo? Me da igual si voy contracorriente, pero digo lo que pienso.
Comentario por Miguel Ángel Malavia [Blogger] 13.06.08 @ 11:18
Soy muy mayor para picar. Si lo que buscas es que hable de ti, aunque sea mal, en mi Blog, para que te lleguen los lectores que no tienes pues síéntate a esperarlo porque de pie te puedes cansar. Conténtate con los que recibas por poner mi nombre el el título. Que algún despistado te llegará. Lo que dudo es que se quede.
Comentario por Francisco José Fernández de la Cigoña [Blogger] 13.06.08 @ 10:33
Más vale pocos y buenos que muchos y malos, ¿no?
Con argumentos como ese, flaco favor haces a los delejus de las diócesis madrileñas.
El fracaso o éxito de cualquier evento se mide en buena medida por las expectativas creadas con anterioridad. Si se esperaban cinco mil y sólo aparecen mil quinientos, eso es un fracaso. Tanto si lo aceptas tú como si no. No se puede tapar el sol con un dedo.
Con argumentos como ese, flaco favor haces a los delejus de las diócesis madrileñas.
El fracaso o éxito de cualquier evento se mide en buena medida por las expectativas creadas con anterioridad. Si se esperaban cinco mil y sólo aparecen mil quinientos, eso es un fracaso. Tanto si lo aceptas tú como si no. No se puede tapar el sol con un dedo.
Comentario por Dionisio 13.06.08 @ 09:37
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