Dos palabras nada más empezar: gracias y enhorabuena! Gracias por todo el trabajo que se ha realizado durante tantos meses, y más intensamente en los últimos días que me lleva a la gran enhorabuena por esta iniciativa que ha sabido dar un impulso a la Pastoral Juvenil (de una forma quizás no tan nueva pero que no hemos puesto mucho en práctica), en un gran intento de comunión que la mayoría de las dos mil personas que hemos asistido ha sabido leer y poner en práctica.
Voy a escoger las fotografías que quiero conservar de este Fórum, seguro que hay 2000 selecciones pero ésta es la mía, y por lo que he podido comprobar en tantas y tantas conversaciones durante el fin de semana podría decir que las que la mayor parte de la gente se quedaría.
Primero me quedo con una fotografía en la que el Superior General de los Escolapios, el Presidente del Patronato de la Fundación SM, don José Ignacio Munilla y don Antonio María Rouco Varela salen juntos en una mesa inaugurando y compartiendo inquietudes en la misma dirección.
Me quedo después con la fotografía del Cardenal de Madrid sonriendo y animándonos a todos de cara a la Jornada Mundial de la Juventud de 2011, con esa fuerza, inteligencia y experiencia que demuestra.
Una fotografía amplia después para Víctor Cortizo y un auditorio que le mirábamos con admiración por todo lo que nos estaba aportando en su recorrido por los 50 años de pastoral juvenil en España.
Fueron varios los que participaron en la mesa redonda titulada “Una mirada agradecida a la PJ” de las que me quedo con una fotografía de don Francisco Cerro como maestro de oración, y más con los jóvenes; otra de Álvaro Ginel, al que me quedé con ganas de conocer personalmente, como experto de la catequesis en España y de la celebración con los jóvenes; no me pierdo la foto de una locomotora de la pastoral juvenil como es José María Bautista, que recorrió en pocos minutos la música en la PJ; y también quiero una fotografía de Migueli cantando, estuvo realmente acertado en estilo y con las canciones que escogió, canciones con las que hemos vivido muchos momentos desde que éramos pequeños, todos cantando algunas que ya estaban hasta casi olvidadas. Fue un momento entrañable.
Quiero quedarme también con fotografías de los momentos de oración muy bien animados, algo que se prolongó también con la Vigilia en la Almudena, ¡qué gran fotografía! Un amigo me dijo que hacía tiempo que no estaba tan bien rezando.
La mañana del sábado se llenó de un montón de fotografías, porque cada uno hizo un itinerario de los quince propuestos, por lo que no puedo escoger las mejores, hubo talleres, comunicaciones y dinámicas que me comentasteis como muy buenas y enriquecedoras. Entre todas ellas creo que muchos escogeríamos fotografías de algunas comunicaciones de los Jesuitas, la presentación del Proyecto Marco de PJ de la CEE, el diálogo entre Mons. Munilla y López Quintás, Taizé, la Misión Esperanza de la diócesis de Osma-Soria, la semana de cine espiritual de la diócesis de Bilbao, Kairoi, y tantras otras fotografías, quizás algo rápidas tomadas por la falta de tiempo y la cantidad de propuestas que teníamos.
En el auditorio fue muy interesante la fotografía del diálogo de la Iglesia con los jóvenes que allí participaron, es bueno salir al encuentro y que haya fotos de este tipo, nuestro día a día de la pastoral juvenil tiene mucho de esto, aunque he borrado de mi cámara las que tenían que ver con una de las chicas y con la presentadora que no se colocaron para salir bien en la foto, pero bueno, siempre alguien al recorrer el álbum comprueba que no todos salen bien en las fotos, no pasa nada, es bueno hacerlas y observarlas para aprender.
La fotografía del sábado por la tarde quedó de lo más completa, he hecho más un mosaico entrelazado por las experiencias que en España tenemos en pastoral con jóvenes, las iniciativas italianas de la mano de Marco Brussati, y las buenas intuiciones de los Obispos de Canadá representadas por Mons. François Lapierre del que quiero mandaros dos fotos, una de él con su sonrisa y cercanía y otra tocando el piano al final de la sesión, que contó también con la presencia de la comunidad de Taizé y de un servidor compartiendo con todos la experiencia de la Jornada Mundial de la Juventud en Sydney este verano.
Me quedo por último con dos fotografías más, aunque tengo más en la memoria pero hay que seleccionar. La primera es con Sonia y con María leyendo el manifiesto final y la otra con la excelente homilía de Mons. Munilla en el marco de la Eucaristía final que centró bastante, y es que sin nuestros pastores no podemos hacer pastoral juvenil, haremos otra cosa, pero no pastoral.
Sí que he borrado una fotografía a la que no quiero dar mucha importancia, sólo decir que Cortés vive aún con cámaras que no son digitales y con un carrete en blanco y negro, pero lo siento, ni uso sus medios, ni saco esas fotos tan irreales, pero le animo a ver el álbum de la Iglesia Católica en contacto con los jóvenes, seguro que en el diálogo de las fotografías que sí se viven en la Iglesia se quedaría con muchas y más positivas y esperanzadoras.
Quiero hacer mención a las personas que han estado a la cabeza de este proyecto que va a continuar por todo lo positivo que ha traído y que es necesario tener en cuenta muchas de las intuiciones que aquí se han visto. Merece la pena tener en la pastoral juvenil de nuestra Iglesia a gente como Carles Such, Sonia Fernández, Rosendo Soler, Víctor Cortizo, Álvaro Chordi o Raúl Tinajero entre otros, como a cada voluntario.
Gracias también al Cardenal de Madrid y a los Obispos de Palencia y de Coria-Cáceres por apostar por una experiencia valiente que dará sus frutos poco a poco y manteniendo la misma intención que desde la organización se ha pretendido.
Son fotografías alegres, llenas, positivas, porque es con lo que me quedo. El Espíritu ha estado presente, aunque otros se hayan colado haciendo ruido, pero eso no es de Dios, sólo quiero fotografías unidas entre los que demos el siguiente paso, aunque salgamos menos en la orla.
Seguiré contando en los próximos días impresiones y experiencias de estos días, ahora el postforum ha comenzado, de verdad que ¡adelante!
Fidel Mateos
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No estube allí. No pude. He hablado con algunos de mis compañero que allí andubieron, y he estado viendo comentarios al Forum. ¡Qué pena no poder defender la única y verdadera fe en Jesús! Me dá corage que parezca que haya que estar separando carcas de progres, unos de Rouco, otros de escolapios... A esos que desunen ya les echó la bronca Pablo. Qué pena que haya que dar voz a los que la tienen todos los días en los Medios de Comunicación: este espacio, ¿no era para favorecer lo más propio nuestro y nuestra identidad? Pues hay muchísimas cosas basiquísimas que NO tenemos asumidas ¿cómo nos ponemos con otras tontás de opinión, si ni conocemos el verdadero Evangelio del Señor? Me da mucha pena que caigamos en el mismo error, cuando tenemos la oportunidad, de lo que caen estos que tanto criticamos en TV, Radio... y es el que el diablo anda presto como león rugiente... ¡y nos está haciendo polvo! no nos deja pensar y amar en verdad y desde Cristo y EN su Iglesia.
mirad, he estado en el forum este fin de semana y me ha parecido fuera de lugar algunos comentarios y el tono general de que la iglesia debe ser abierta y con muchas voces y blablabla, como la monjita esta de manresa que no tiene ni idea de lo ke dice. la iglesia es una, con una sola voz la de jesucristo, aunk con diversidad de carismas que es la riqueza, y esa voz de jesucristo se muestra en primer lugar en el papa y en nuestros pastores los obispos por si alguien tiene alguna duda. creo ke la iglesia esta viva y es joven, pero no por ello tiene ke ceder a los chantajes del mundo y a la mentalidad dominante, porque en la iglesia esta la verdadera libertad jesucristo , la unica verdad que salva, y no podemos andarnos con tonterias de ke si ay ke cambiar esto o lo otro, lo que hay ke acer es presentar el rostro de Cristo al mundo tal y como es, sin medias tintas, radicales, porque el evangelio es radical, y es lo que el mundo y los jóvenes de hoy buscan, y tengo experiencia de ello
Es importantísimo para nuestra comunión, que valoremos todos los carismas que suscita el Espíritu Santo, que tengamos prontitud para gozar lo que el Espíritu Santo suscita.
¡Tenemos que amar todos los carismas de la Iglesia, todos los carismas que ha acogido la Iglesia en su seno, porque en todos ellos está la presencia del Espíritu Santo.
Y LO DICE Mons. Munilla.
Es evidente que quienes han participado en el forum y, ahora, sin pizca de reflexión, se dedican a echar todo por tierra, a apuntar con el dedo al otro, a condenar... NO DEBERÍAN DE HABER IDO. Y es una pena que muchos se hayan quedado con las ganas.
¿Jóvenes cristianos?. ¡No merecen ese nombre quienes se atreven a juzgar, ridiculizar y criticar!, no merecen haber ido quienes se creen sabedores de todo, poseedores de la verdad... Eso no es ser cristianos, ni seguidores de Jesús... Es normal que no haya convencido a todos pero RESPETO, RESPEEEETOOOOO Y el respeto pasa porque te haya gustado más o menos, estés más o menos de acuerdo... acojas y sepas convivir con un Iglesia plural que si la eliges y es la tuya, has de querer. POR FAVOR, NO OFENDAS, NO DENIGRES A NADIE... esto dice poco de ti (aunque te diluyas en el anonimato) pero bien conoces tú lo que llevas dentro y lo que has expresado; no sigas lleno de ti, deja que sea el Espíritu quien te/nos llene y te/nos convierta.
Yo tmabién estuve en el Forum. Comparto la descripción. Cortes y María la monja dijeron cosas interesantes. A Cortés le falta esperanza y hay que pedir por él. A María le falta humildad. Su mensaje a los obispos reflejan sus pre-juicios hacia el colectivo de la CEE. Y qué fácil es hacer demagogia y conseguir el aplauso fácil. Qué critique actitudes de los presentes,animadores de Pastoral Juvenil. A lo mejor no le aplauden tanto. Pero ya sabemos que criticar a la autoridad "vende" siempre.
Insisto que también dijeron cosas muy interesantes.
Felicito a los organizadores por el gran esfuerzo. Eché de menos una referencia al tema del papel de la oración en la Past. juvenil. Fue la gran olvidada (hasta por la monja).
Perdón si ofendo a alguien pues no es mi intención.
De mi parroquia vinimos un poco decepcionados, muy buen montaje, pero poco nos aportaron. Echamos en falta mas testimonios de chavales y chavalas de parroquia, de los del día a día. Ýo no me reconocía en esa " iglesia" que algunos pintaban.
Me gusto mucho la alegría y todo lo que nos dijo el Obispo en la Misa. Lo demás, la verdad, creo que pasará. La iglesia del Señor, con los jóvenes, pocos o muchos, seguirá adelante.
Se acaba de colgar la transcripción de la homilía de Mons. Munilla en:
http://www.accioncatolicageneral.es/
Es curioso que un tio tan trasnochado como Cortés, según dices, arrancara los mayores aplausos del auditorio, junto con la hermana Lucía el domingo por la mañana. ¿O será que todo el auditorio también vive aún con cámaras que no son digitales y con un carrete en blanco y negro?
Siento mucho no haber visto la misma película que tu, aún estando en el mismo sitio. De todas formas, gracias por tu aportación y seguiremos trabajando para estar más unidos, en esa comunión que es el "estar sentados en la misma mesa, compartiendo el mismo pan".
por eso abogo por una metodología distinta. por trabajar en silencio, crear grupos pequeños y plurales (q recojan distintas sensibilidades) para hablar, hablar y hablar. sin micrófonos y sin gente q aplauda o vitoree. sin vencedores ni vencidos. pensáis q si yo me junto a solas con cortés o con la presentadora, nos tiraríamos los trastos? utilizaríamos nuestro lenguaje más afilado el uno contra el otro? para convencer a quién? para buscar el aplauso de quien? para desacreditar a quien? o más bien llegaríamos a empatizar y ver q estamos en el mismo barco?
os habéis dado cuenta que las mayores polémicas del fórum fueron los actos centrales en el auditorio? los talleres y otras charlas, al ser más reducidos en cuanto a asistencia pasan más desapercibidos
y en mi opinión aquí estuvo el problema. un micrófono y un auditorio de 2.000 personas viéndote es demasiada tentación y por eso todos los q salían al estrado trataban de convencer al auditorio, y para convencer tienes que desacreditar al compañero q piensa distinto...y si lo haces con palabras grandiosas y con una pizca de demagogia, más aplausos obtendrás (POLITICA PURA Y DURA). pero claro, luego sale el compañero al que has agraviado con esas palabras y delante de los 2.000 con micrófono en mano, se tiene q defender y te contestará de forma más punzante, y así sucesivamente...
por eso abogo por una metodología distinta. por trabajar en silencio, crear grupos pequeños y plurales (q recojan distintas sensibilidades) para hablar, hablar y hablar. sin micrófonos y...
De regreso a nuestra diócesis,miramos los días pasados compartiendo sacerdotes,laicos,religiosos,jóvenes,religiosas,...y damos gracias a Dios,por esa riqueza de diversidad de dones,carismas....y todo lo que tenemos.El Forum,fue una experiencia y escaparate de todo esto...y eso es formidable.Creo que seguir discutiendo,atacando,criticando...es lo de siempre.Los jóvenes siguen esperándonos y eso es lo principal...lo demás es pasajero.Gracias Forum por todo.
Es un poco atrevido por mi parte pero me voy a arriesgar. No participé en el forum, ni en el preforum, pero estaré atento al posforum. Jesús de Nazaret nos une y él es la clave. En los comentarios se huele el malestar. ¿Qué hacer? Me da la impresión de que cada uno seguirá haciendo lo que pueda, a su modo y manera con pastores o no, en el margen o en el centro. ¿Es lo que va a pasar? Parece que sí. Y los que riguen en la comunidad seguirán rigiendo y los que no, siendo regidos o resistiendo... en la libertad de los hijos de Dios. Pero Jesús de Nazaret seguirá siendo la clave. Al menos, esta vez, se ha tratado de escuchar, con malestar pero con escucha.
Querido prelado, supongo que como das lecciones de periodismo sabrás distinguir entre una noticia y una crónica como ésta, sino mírate un manual, de ahí que no se pongan todos los nombres o destaque lo que a mí me parezca más interesante, pero bueno repásate esa asignatura. Pero no entro en polémicas que no generan comunión precisamente, que por cierto no es aceptar a todos porque corremos el peligro de inventar otra Iglesia y ya está inventada por Cristo hace mucho tiempo junto a la Eucaristía, nuestra comunidad fiel a la Iglesia, nuestros Obispos y el Papa. El Evangelio es para todos, pero no todos quieren aceptarlo con todas sus páginas como comentó Mons. Munilla en su homilía el último día.
Estimado Fidel:
Muchos veniamos muy ilusionados al forum buscando conocer las diferentes pastorales y carismas de Pª, colegios y movimientos. Iba a ser muy enriquecedor de cara al 2011. Algunos hicieron muy bien su pastoral o sus exposiciones, la oración de Taize, o alguna ponencia u homilia fueron buenas, otras de nivel muy bajo. Pero hubo un error muy importante. Algunos organizadores pensaron colocar con valor de testimonios (de ahí mi dolor por los aplausos efusivos preparados por muchos) lo que era antitestimonio, y en vez de dar soluciones al problema de los alejados y ateos, dejaron que predominaran sus opiniones llamándonos intolerantes a los que no pensamos ni queremos la Iglesia como ellos quieren, aborto, bodas gays...Debemos ser receptivos con los pecadores y ayudarles si se dejan, pero firmes contra el pecado, y nunca permisivos y con actitud relativista.
Sirvan los errores para corregirlos y aviso a navegantes de cara a la JMJ.
Querido Fidel: Recuerda que no se puede hacer Iglesia borrando a gente de enmedio. Eso no es la famosa comunión. En una iglesia en comunión caben todos, y de manera especial los que no piensan como yo ni son como yo, esa es la verdadera comunión.
Desde el cariño te lo digo: Como periodista que eres, has de contar las cosas con más veracidad. Este tinglado lo organizaron los escolapios. Ellos y un grupo de religiosos. Los demás se uniron, como lo hiciste tu. Y es una falta de respeto a la profesión que desempeñas que no hayas ni buscado el nombre del Superior General de los Escolapios, se llama P. Jesús Lecea.
ánimo sigue adelante, y por favor, abre tu mente a los diferentes como hizo Jesús de Nazaret. A él seguimos los cristianos, tanto obispos, como religiosos como laicos.
bueno la verdad es que el postforum me está pareciendo incluso más enriquecedor que el forum, mi opinión coincide con la de muchos q han escrito aquí: valoración POSITIVA pero algunos errores graves en los enfoques
de todas formas hay que reconocer que un fin de semana es muy poco tiempo para abordar un tema tan complejo como el de la pastoral con jóvenes y el de la comunión eclesial. siguiendo el ejemplo del sínodo de madrid de hace 3 años (reuniones todos los sábados durante 3 meses en grupos heterogéneos y pluarles de 20 personas) creo que se podría abordar bien el tema, evidentemente a nivel diocesano o regional
Querido Fidel, en mi albun Tú si sales y no estoy "emociaonada" contigo, pero como en el Evangelio, en la mesa de Jesús podemos entarnos todos, tú también puedes estar en mi albun que quiero que quiero que sea com la mesa de Jesús, una mesa en la que todos podemos estar sentados. Por cierto te he colocado en mi albun en el centro, a tu izquierda he puesto a Cortés y a tu derecha a las chicas, asi todos juntos como hermanos... Que Dios te bendiga y te cambie el corazón.
Pues a mi me gustó. Lo que me llamó más la atención: LOS 5 MINUTOS DE APLAUSOS A CORTÉS. No nos están diciendo algo??
Comunión de progres con carcas, pero también de carcas con progres. Todos a la una. Unidos en la diversidad, en Cristo, y sin taparnos los ojos para no ver lo que no nos gusta.
No me ha gustado Cortés, ¡Mira que tiene viñetas!!! Y sin embargo nos ha mostrado las más sangrantes ¿Por qué? No me ha gustado mi querida Sor Lucía, y se lo he dicho: "De los jóvenes de ayer no has hablado casi nada, sólo de tu visión de la Iglesia; no es justo no te han convocado para eso." Lo de los testimonios jóvenes me ha parecido muy interesante, no quitaría nada, sólo un consejo: siempre que tratamos el tema de la homosexualidad sabemos que se hace pupa, me pregunto ¿es tan importante y representativo un colectivo de 1,15% de nuestra sociedad? A lo mejor si que era necesario llevarlo, pero es que en este caso no era conveniente.
Me siento muy unido a todos en la misión y en la comunión que Dios posee y desea darnos.
EN XTO
YA ESTÁ BIEN, ni unos ni otros, TODOS. Es necesario que en la Iglesia existan diversas sensibilidades, super necesario, pero que exista comunión en la caridad y en la verdad, en las dos cosas.
El Forum me ha encantado y me ha dolido. Me explico: ha conseguido aglutinar a la Iglesia joven, no a toda, ¿donde estaban los Nuevos Movimientos? Se ha visibilizado el trabajo que realizamos con los jóvenes, y que somos muchos y entregados. Pero al mismo tiempo ha habido intervenciones desafortunadas, la gente estaba convocada para hablar de los jóvenes, pero acabaron hablando de lo siempre, lo que DESUNE, con el consiguiente aplauso. No es que los Obispos se miran al ombligo, sino que todos lo hacemos, sino no hablaríamos en este tono
Son muchas cosas estos encuentros, además de una oportunidad de conocer lo que se hace más allá de tu parroquia, movimiento... En una empresa estarían frotándose las manos recogiendo la información antes, durante y después del forum. En la Iglesia, como no tenemos esa mentalidad de la calidad, las vivencias favorables, desfavorables de Iglesia creo que se pierden. Es algo valiosísimo, que si alguien lo recogiera...Buah, soñando. En fin, por lo menos, desear el bien y el respeto entre los hermanos en la fe, independientemente de la opinión de cada cual. Si supiésemos qué nos ha condicionado nuestras manifestaciones seríamos más comprensivos, seguro. Un abrazo
Nada que criticar. San Pablo nos ofrece unos signos de cómo viene a ser el amor auténtico. He leído los comentaríos, he visto variedad de pareceres. Pienso que un amigo mío, de mi grupo cristiano de Málaga, se puede sentir estafado pues antes de ir resoplaba y "agachaba la cabeza" porque las monjas le habían dicho que fuera a Madrid. Yo soy de otra opinión, a mí, estas movidas y otras de otro género me gustan.
...y quise abrazarlas en mi oración.
¿Soy, entonces, un "palmero"?
¿Y tanto importa lo que me gustara más o menos? ¿Era necesario que yo estuviera de acuerdo con todo, que no hubiera disensión ninguna, para que el Fórum fuera un éxito y un regalo de esperanza? Por primera vez, la mayor parte de quienes andamos liados en la Pastoral juvenil quisimos encontrarnos y compartir. Sentirnos Iglesia juntos, aunque no opinemos igual.
¿No es esto una inmensa alegría?
¿Por qué nos empeñamos en seguir trazando fronteras donde otros intentan tender puentes? ¿Por qué seguimos insistiendo en las etiquetas y los lugares comunes? ¿Por qué hay quien pretende hacer pastoral con jóvenes mientras califica a muchos de los jóvenes que allí estuvimos de "palmeros", minusvalorando y despreciando nuestra capacidad de pensar libremente?
Yo estuve en el Fórum. Me emocioné con la valentía de la Hermana Lucía Caram pidiendo comunión en la caridad (y no tanto en la verdad). Pero me entristeció el discurso de José Luis Cortés, porque fue pesimista y no esperanzado. No me gustó la homilía de Mons. Munilla. Pero me gustó la presencia, la cercanía y el testimonio de escucha de Mons. Munilla. Sentí vibrar mi corazón cuando escuché hablar de una Iglesia más comunitaria y menos vertical, más acogedora y menos cerrada en sí misma, más deseosa de celebrar el amor y menos empeñada en fiscalizarlo. Pero me entristeció ver a algunas personas dolidas y quise abrazarlas...
Estoy de acuerdo con Fidel. En general el forum ha sido muy valioso y ha habido cosas muy buenas. Pero da verguenza ajena que se aproveche estos espacios para inculcar ideología. Cristo no es una ideología, es la Verdad. Eso es lo que hay que transmitir por encima de nuestras opiniones, y muchas veces parecía que era más importante ser amigo del joven, entender, comprenderle, adaptarse a la sociedad...(que todo es necesario)que enseñarle la Verdad.
Lamento también que se desaprovechen oportunidades:Se podrían haber dado herramientas para trabajar con colectivos "excluidos" de la Iglesia. En lugar de eso se invita a gente a que diga lo malo que le parece todo. Pues genial. A mi eso no me sirve.
De todas formas, a pesar de todo, ha sido un gran encuentro. Espero que haya más.
Domingo, 12 de febrero
Francisco Margallo
Pedro Tarquis
Francisco Baena Calvo
Juan Fernandez Krohn
Juan Antonio Espinosa
Ana Bou
Carmen Guaita
Asoc. Humanismo sin Credos
Vicente Haya
Religión Digital
Fidel Mateos Rodríguez
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