El blog de Javier Ruíz de Vergara

La AVT e Hipercor

20.06.07 | 11:49. Archivado en Terrorismo
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Parto de la base de que los actuales dirigentes de la AVT me merecen, en su condición de víctimas del terror, el máximo respeto. Pero reivindico el derecho a polemizar con ellos cuando, más que en portavoces de las víctimas, se erigen en protagonistas del discurso político nacional.

No les entiendo cuando hacen discursos preventivos, cuando le niegan al Gobierno el pan y la sal, o cuando dan por buenas las informaciones del GARA para atacar al Ejecutivo, informaciones que no se creen cuando al 11-M se refieren, por cierto.

Pero que la AVT no haya tenido la generosidad de aparcar su batalla contra Zapatero para participar en el homenaje y recuerdo a los 21 asesinados en Hipercor, la mayor masacre de la historia etarra, no me cabe en la cabeza. Esa generosidad debía haber aparcado el quién organizaba y primado a quién se recordaba. Tiempo habrá de dilucidar responsabilidades políticas.

46 comentarios


Los comentarios para este post están cerrados.

Comentarios
  • Comentario por intrigado 28.06.07 | 03:14

    Continuación

    El Comisionado para las Víctimas lo elige el gobierno.

    Llamar "confesión de parte" a una entrevista sincera resulta simplemente mezquino.Ya me gustaría que otros fueran tan sinceros en sus intenciones en relación con el 11-M.

    Quien ha instrumentalizado a las víctimas ha sido exclusivamente el PP, que ha intentado "ningunear", como dices, a todas aquellas que no comulgaban con las ruedas de molino que sus medios afines pretendían hacerles tragar.

    Saludos.

  • Comentario por intrigado 28.06.07 | 03:12

    juan bravo madrid:

    Falso. Se reunieron en su día con Zapatero. Es muy probable que tú ya lo hayas olvidado. Tener poca memoria ayuda a creerse lo que le cuentan a uno cada día en su periódico favorito, aunque sea lo contrario de lo que dijera ese mismo periódico el día anterior.

    El PSOE no ha quitado financiación a la AVT. En camibo, la Comunidad de Madrid sí ha dejado sin subvención a las asociaciones que no se sumaron a su campaña contra la investigación de la Justicia.

    El PP no ha hecho nada por "dignificar a las víctimas", todo lo contrario. Tampoco creo que las víctimas necesitaran que nadie las "dignificara", como si sólo la mirada condescendiente de Rajoy, Aguirre o FJL las convirtiera en dignas.

    Continúa...

  • Comentario por juan bravo madrid 22.06.07 | 08:56

    Sólo faltaba que tuviera la AVT que aceptar el Comisario Político que ponga Zapatero y sabiendo las intenciones con lo que lo ha hecho.
    ¿Por qué no puso a alguien como Rosa Díez próximo a las víctimas?

    Juicio de intencionse gratuito la confesión de parte. Dice que su objetivo final es meter en la cárcel a Aznar y Acebes.

    Y al final el tema que realmente nos afecta, han celebrado este homenaje cuando no las habían hecho caso hsata ahora para intentar instrumentalizar a las víctimas y dividirlas ninguneando a la AVT.

  • Comentario por juan bravo madrid 22.06.07 | 08:45

    MENTIROSO, la asociación de ayuda a las víctimas del 11-m quiso reunirse con Zapatero, igual que la AVT y no lo ha conseguido.

    El PSOE ha quitado financiación a la AVT y la ha perseguido sistemáticamente como cuando la denunció públicamente por poner una falsa víctima con el poliomelítico y no disculparse.

    Cuando detuvo ilegalmente a dos militantes del PP para MENTIR como tú diciendo que habían pegado a Bono.

    Cuando están diciendo continuamente que si son la ultraderecha, franquistas... C

    Cuando le ponen un Comisario político para someterlos

    Al que le itneresaba debilitar a las víctimas para negociar con ETA ha sido a ZP

    El PP dignificó a las víctimas y el PSOE ha dignificado a ETA

  • Comentario por intrigado 21.06.07 | 14:18

    Continuación

    Haces un juicio de intenciones gratuito sobre el objetivo de Manjón al ampliar sus estatutos.

    Sí, el PP ha tratado de dividir a las víctimas y en buena medida lo ha conseguido. Efectivamente, da asco, pero es así.

    El texto que has pegado simplemente corrobora lo que te he dicho: la asociación de Manjón intentó que Aznar y Acebes fueran procesados, y no lo consiguieron. Fin de la historia. Sin embargo, la asociación de Manjón continúa intentando conseguir otros objetivos, no sólo los que tú pretendes ver.

    El siguiente texto que pegas con las declaraciones de Manjón corrobora de nuevo lo que te he dicho. Ahora bien, tú puedes seguir interpretando como te plazca, así lo has venido haciendo.

    Saludos.

  • Comentario por juan bravo madrid 21.06.07 | 14:06

    Otra entrevista de Mundo Obrero que la disfrtuarás porque se quita la careta. Como comentario piensa el ladrón que son todos de su condición.
    http://www.pce.es/mundoobrero/mopl.php?id=446
    M.O:: ¿Qué ha pasado en estos dos años y medio desde el día en que se produjo el atentado y todo el mundo se volcó con las víctimas, a hoy en que te han convertido en blanco de amenazas, agresiones y descalificaciones?
    P.M.: Han pasado varias cosas. En primer lugar, la politización que el Partido Popular está haciendo de las víctimas del 11-M a través de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) y de la otra asociación que creó Esperanza Aguirre, "Ayuda 11 M". La manipulación, la utilización repugnante y repulsiva que han hecho de las víctimas del terrorismo, ha calado negativamente en la sociedad.

  • Comentario por juan bravo madrid 21.06.07 | 14:04

    Ahora bien, estamos en trámites en estos momentos, porque en la causa penal sí quiero pedir actuaciones, quiero que sean llamados a declarar como imputados en la causa penal el ex ministro de Interior, Angel Acebes, y el ex presidente de Gobierno, José María Aznar. Acebes es diputado, por lo que habría que solicitar el desafuero. Tengo dudas respecto al ex presidente de Gobierno. Porque, reitero, yo no olvido ni perdono: sé cuál es mi objetivo final.

    Supongo que entenderás lo que significa objetivo final.

  • Comentario por juan bravo madrid 21.06.07 | 14:01

    ¿Cómo se está ejerciendo la acusación particular?
    Se ha creado una oficina de la Audiencia Nacional, donde hemos sido llamados tanto los heridos como los familiares de los fallecidos. Hay una causa penal abierta que es irrenunciable. En ella estamos representados por el Fiscal General de la Audiencia Nacional: es el Estado el que ejerce la defensa por el asesinato de mi hijo. Ahí no puedo ejercer la personificación como acusación particular. Y, por tanto, lo he hecho con dos abogados y un procurador en la Audiencia Nacional dentro de la causa civil. Ahora bien, estamos en trámites en estos momentos, porque en la causa penal sí quiero pedir actuaciones, quiero que sean llamados a declarar como imputados en la causa penal el ex ministro de Interior, Angel Acebes, y el ex presidente de Gobierno, José María Aznar. Acebes es diputado, por lo que habría que solicitar el desafuero. Tengo dudas respecto al ex presidente de Gobierno. Porque, reitero, yo no olvido ni perdono: sé cuál es mi...

  • Comentario por juan bravo madrid 21.06.07 | 13:58

    Que el PP ha tratado de dividir a las víctimas que asco, al quien le conviene neutralizarlas por su negociación con ETA es a ZP, quien las menosprecia es ZP

    Vamos a leer lo que dice Manjón de su asociación aunque dudo que reconozcas tu error igual que no reconoces tus afirmaciones.

    http://www.minutodigital.com/noticias/entrevistapilarcompleta.htm

    ¿Cómo se está ejerciendo la acusación particular?
    Se ha creado una oficina de la Audiencia Nacional, donde hemos sido llamados tanto los heridos como los familiares de los fallecidos. Hay una causa penal abierta que es irrenunciable. En ella estamos representados por el Fiscal General de la Audiencia Nacional: es el Estado el que ejerce la defensa por el asesinato de mi hijo. Ahí no puedo ejercer la personificación como acusación particular. Y, por tanto, lo he hecho con dos abogados y un procurador en la Audiencia Nacional dentro de la causa civil. Ahora bien, estamos en trámites en estos momentos,...

  • Comentario por juan bravo madrid 21.06.07 | 13:50

    Yo te repito que no pongo tus conversaciones

    Yo creo que hablar contigo es como hablar con una pared. Si un presidente se reune con una asociación de víctimas y con dos no, ¿no está dividendo?

    Se puede poner una persona a dirigir a las víctimas levantando ampoyas en la inmensa mayoría. Claro que no. Eso fue meter un comisario político porque se estaba negociando con ETA para inmovilizarlas. De hecho no recuerdo los nombres pero fue a homenajes de víctimas del PSOE y no del PP. A la altura de ZP.

    Hablabas de medios y ya te has callado. Pues PRISA, ZETA, televisiones nacionales ... han perseguido a la AVT a muerte y el caso más sangrante fue el del falso poliomelítico.

    Tú no has mostrado nada porque lo que ha hecho ZP no se ha dado con ningún otro gobierno.

    Ya te he dicho que no eres tan inocente si ella decía por un lado que no tenía nada que ver con ETA y luego cambiaba los Estatutos es porque se preparaba de alternativa ...

  • Comentario por intrigado 21.06.07 | 12:46

    juan bravo madrid:

    Mientes. Muéstrame el enlace donde yo digo eso.

    la asociación de Manjón sostiene que el gobierno del PP fue responsable de lo que pasó y por eso quería que se procesara a Acebes y Aznar. No han sido procesados, y su asociación continúa llevando a cabo su cometido, ¿por qué? Porque tiene otros objetivos además de ése.

    No sé a qué político te refieres.

    Ya te he explicado quién ha dividido a las víctimas, y ha sido evidente en estos últimos tres años quién ha trabajado para que esa división fuera efectiva y utilizable con fines políticos.

    ¿Se puede saber qué tiene de malo la designación de un Alto Comisionado para las víctimas? La designación en sí, no me salgas con una lista de los defectos de Peces-Barba.

    Saludos.

  • Comentario por juan bravo madrid 21.06.07 | 12:05

    INTRIGADO

    Sí que lo dijiste, que te parecía bien que ZP sólo se reuniera con unos y que los otros no sólo fueran víctimas del 11-m sino de ZP y su utilización de las víctimas

    Yo te mostré hace tiempo la entrevista en Mundo Obrero donde decía que su objetivo lo tenía claro y que era que condenaran al PP por el 11-m. Yo jamás hasta la llegada de ZP no he visto ni que se le diera tanto relieve a un político que fuera contra la oposición, ni que se culpara a un gobierno de un atentado, ni que se dividiera a las víctimas, ni que se designara un Alto Comisario Político para las víctimas del terrorismo ni nada parecido.

    Te prometo que he visto más unido la AVT a Rosa Díez o Gotzone Mora o Múgica que a Rajoy


  • Comentario por intrigado 21.06.07 | 09:36

    juan bravo madrid:

    Y te vuelvo a decir que mientes. Nunca he dicho que estuviera bien que se "distinguiese" a unas víctimas de otras con la lotería. Eso te lo has inventado tú, porque eres quien considera el asunto de la lotería como una "distinción".

    Lo de los genoveses me tiene sin cuidado, no conozco esa web. Cuéntaselo a ellos.

    Si crees que Manjón es la única víctima que se ha decantado políticamente es que no lees la prensa ni escuchas la radio ni ves la televisión. Eso, o mientes de nuevo.

    Saludos.

  • Comentario por juan bravo madrid 21.06.07 | 08:04

    ¡Que telemadrid manipuló las imágenes! Jódete

    Que ha dividido el PP cuadno ZP es el que se reune con unas y con otras no. Y cuando TVE, El País, T5... cuando hablan de Manjón hablan de la representante de todas lás víctimas. Hasta que no ha creado ZP el Comisario contra las víctimas del terrorismo no se ha metido el gobierno contra lás vícitmas, quizá porque no estaba negociando con ETA y engañando a los españoles.

    Te vuelvo a decir que tú dijiste que estaba bien que se utilizase la lotería para distinguir unas víctimas de unas con de otras. Si ZP no se ha reunido con la asociaciónd e ayuda a las víctimas como les va a dar dinero.

    Tú no te has leído lo que te he puesto de los genoveses que si no recuerdo lo hacía el jefe de comunicación de Caldera. Que Alcaraz es la ultraderecha. Igual que se miente sistemáticamente diciendo que es afin al PP. La única que se va decantando políticamente es Manjón.

    Y por cierto es una trola, lo que pas...

  • Comentario por intrigado 21.06.07 | 01:49

    Continuación

    Yo no he dudado de que la asociación de Manjón aceptara a víctimas de ETA -de hecho, ya lo sabía-, pero es que lo que tú has afirmado es que Manjón "reclutaba" víctimas de ETA. Parece que la AVT tiene la "exclusiva".

    No sé a qué ataques de Manjón a la AVT te refieres, pero te puedo asegurar que los de la AVT a Manjón se producen a diario, sólo que no directamente, sino a través de los medios afines, los encargados de tildarla de "loca", de que "no quiere saber". Cada uno en su papel.

    Saludos.

  • Comentario por intrigado 21.06.07 | 01:41

    juan bravo madrid:

    No te hagas el loco, pretendías instarme a mí a disculparme con las víctimas del 11-M, y te has cebado con Manjón. Yo no soy Pepiño, ni Garrido, ni El Plural, ni Interviú. Y quien ha dividido a las víctimas entre "buenas" y "malas" han sido el PP, la AVT y sus medios afines. Quien ha cuestionado la financiación de las asociaciones de víctimas ha sido la Comunidad de Madrid.

    Vuelves a mentir en relación al gesto de Manjón, pero no te culpo pues ya Telemadrid mintió y manipuló las imágenes al dar la noticia.

    Continúa...

  • Comentario por juan bravo madrid 20.06.07 | 23:30

    Página web que se hace desde el propio PSOE con dinero de los españoles

    http://www.losgenoveses.net/Personajes%20Populares/alcaraz/alcaraz.html

  • Comentario por juan bravo madrid 20.06.07 | 23:27

    INTRIGADO

    Copiame los links que dices e infórmate. ¿Tú nos tomas por tonto? Y las informaciones de El Periódico, El Plural, interviu sobre Alcaraz. Y los insultos que se denunciaron hasta en Periodista Digital contra Irene Villa. Y los ataques de Manjón continuos a la AVT no correspondidos.

    No hay mayor ciego que el que no quiere ver

  • Comentario por juan bravo madrid 20.06.07 | 23:21

    Ya estamos soltando basura por la boca

    ¿Quién dijo que se metieran los muertos por el culo? Dime nombres y apellidos o culpas ya alguien sin saber.

    Yo te digo quien hizo el símbolo de cortar la cabeza al amadre de una víctima, PILAR MANJÓN, otra cosa que rompe la versión oficial porque no avisar a tu hija que vas a poner bombas en el tren que va.

    Yo no te he copiado nada que diga que da igual ETA, te he copiado porque dudabas que iban a admitir víctimas de ETA para dividir como TÚ y ZP las víctimas buenas de las malas como tenéis dividida en la mente los buenos, las izquierdas de los malos, las derechas.

    Aquí el link que yo escuché por cierto
    http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2005-05-18&num_edi_on=1453&cpn=1276251773&seccion=ESP_D



  • Comentario por juan bravo madrid 20.06.07 | 23:11

    ¿Todo el mundo repudió lo de Sorrocloco? MENTIRA

    ¿Y cuando acusaron Pepinho BLanco y López Garrido al que había sufrido la polio de ser una falsa víctima? ¿Cuándo han perdido perdón? Hasta el comisario político Gabilondo tuvo que enfundársela.

    ¿Y las continuas acusaciones a la AVT de ulraderecha? Todo el que no sirve a ZP es de ultraderecha.

    ZP se reune sólo con las víctimas buenas del 11-m. ZP sólo da el dinero de la lotería a las buenas víctimas del 11-m. ZP sólo da carné de demócratas a las buenas víctimas del 11-m.

    LAS UTILIZA ZP QUE ES QUIEN LAS HA DIVIDIDO, QUIEN LAS HA SEPARADO Y QUIEN HA CUESTIONADO SU FINANCIACION.

  • Comentario por intrigado 20.06.07 | 17:03

    Continuación

    ¿Recuerdas el caso de "Sorrocloco"? Todo el mundo repudió aquellas manifestaciones contra Alcaraz. Eran despreciables y punto.

    Pero si se trata de Manjón todo vale: desde "meteos vuestros muertos por el culo" a "loca", por recordar lo más suave. Aquí es donde se hace la división, donde lo que no aceptáis que se diga de una víctima lo decís vosotros mismos de otras, de las "malas".

    Dejadlas en paz. Dejad de utilizarlas ya. Por favor.

    Saludos.

  • Comentario por intrigado 20.06.07 | 17:01

    juan bravo madrid:

    Estás mal informado. El Estado financia a todas las asociaciones, de acuerdo con los proyectos que presentan. Alguna administración autonómica, como la de Madrid, hace distinciones y, por ejemplo, no da subvenciones a la asociación de Manjón. Pero en general las ayudas se otorgan en función de esos proyectos.

    Por cierto, en la noticia que enlazas Manjón no dice en ningún momento que le dé igual ETA, vuelves a hacer uso de tu imaginación.

    Quien ha dividido a las víctimas entre "buenas" y "malas" han sido el PP y la AVT a través de sus medios afines, que han tildado a Manjón de "loca", que "no quiere saber", por decir las más suaves. Jamás se ha emprendido una campaña similar contra la AVT, ni siquiera contra Alcaraz.

    Continúa...

  • Comentario por juan bravo madrid 20.06.07 | 16:47

    Vamos a ver INTRIGADO que no eres tan inocente como nos quieres hacer creer, por qué se cambian los Estatutos y más adelante cuando le pregutnan a Manjón dice que no quiere saber nada de ETA.

    Estamos hablando de un artículo de la Vanguardia y te cuentan lo que es la información en frío. Te habría puesto una información de Libertad Digital pero yo creo que pasa por decreto.

    El que ha dividido entre víctimas buenas y malas habéis sido ZP y tú. Porque hay unas que hay que financiarlas mediante la lotería, publicitarlas y otras que hay que ocultarlas. ZP lo hace y a ti te parece bien.

    Yo puedo hablar de hechos, faltaría más, los que deberían dejar en paz a la AVT, a la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-m es la mafia del PRISOE

  • Comentario por intrigado 20.06.07 | 16:25

    juan bravo madrid:

    Lo que hizo la asociación de Manjón según la noticia del enlace fue cambiar los estatutos para que cualquier víctima pudiera asociarse. Eso no tiene nada que ver con "reclutar víctimas", qué manía tienes de tergiversar la realidad para que Manjón se adapte al demonio que te imaginas y que algunos periodistas sin escrúpulos se encargan de alimentar cada día...

    Saludos.

  • Comentario por intrigado 20.06.07 | 16:23

    Continuación

    Su asociación pidió el procesamiento de Aznar y Acebes -estaba en su derecho de hacerlo- y fue desestimado. Punto. Eso no quiere decir que esté simplemente politizada -mucho menos que la AVT, desde luego-, puesto que ha continuado su labor de acusación contra otros 29 imputados.

    ¿Por qué no dejas en paz a Manjón y su asociación? ¿Por qué no dejais ya de dividir a las víctimas entre "buenas" y "malas"?

    Saludos.

  • Comentario por intrigado 20.06.07 | 16:21

    juan bravo madrid:

    Sigo esperando que me muestres el enlace a la página donde defiendo que ZP se reúna sólo con esa asociación de víctimas.

    Y te lo acabo de decir, pero te lo repito: si la iniciativa de lo de la lotería es suya y la administración acepta, ¿cuál es el problema? ¿Qué impide a otras asociaciones tener la misma iniciativa? No, es mejor criticar a los demás que ser constructivo.

    Y no, Manjón no le hizo el símbolo de cortarle el cuello, sino que señaló. Tampoco dijo que Alcaraz no era una víctima y punto. Te dejas manipular muy fácilmente por ciertos medios de comunicación.

    Pero, sobre todo, veo que te gusta encontrar excusas para insultar a Manjón, que es a lo que se dedican dichos medios: a darte excusas para que puedas insultarla sin sentirte culpable, porque claro, Manjón es de las víctimas "malas", que "no quieren saber".

    Continúa...

  • Comentario por juan bravo madrid 20.06.07 | 16:03

    ¿Qué encono contra las víctimas?

    Te recuerdo que Manjón es la que se ha dedicado a insultar. En el juicio del 11-M le hizo a la madre de una víctima el símbolo de cortarle el cuello y le dijo que su marido se iba a podrir en la carcel, dándolo por condenado.

    Te recuerdo que Manjón es la que ha politizado a muerte su asociación diciendo que su objetivo era que Aznar y Acebes fueran condenados.

    Respecto a lo de admitir víctimas de ETA
    http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=51262807442&ID_PAGINA=22088&ID_FORMATO=9&PARTICION=91&SUBORDRE=3

  • Comentario por juan bravo madrid 20.06.07 | 15:58

    INTRIGADO

    Mentira, Mayor Oreja dijo que era trampa en todo momento, de hecho tardó muchos meses en Aznar permitir con el acuerdo de la oposición que se tomara la temperatura a ETA.

    Si quieres guardo todos los links en los que has estado contaminando.

    MENTIRA DE NUEVO, Intrigado. Yo he oído las declaraciones (enteras) y dijo que no era víctima pero que ella sí.

    A ti no te insulto, creo que tienes que buscar que es insultar, yo te digo que en el foro justificaste que ZP y toda la mafia periodística ocultase a las víctimas del 11-m de la AVT y de la Asociación de Ayuda a las víctimas del 11-m. Y recuerdo que también dijiste que te parecía bien que se hiciera un sorteo de la lotería donde solo se diera pasta a la asociación de Manjón justificándolo con que había sido idea suya con lo que no se le daba por ser víctima sino por la idea.

    Pero te felicito porque intoxicas con una cierta formación, podrías ser el sustituto de ZP q...

  • Comentario por juan bravo madrid 20.06.07 | 15:53

    Primero teorema de M80

    "Pilar Manjón es víctima del terrorismo y Alcaraz no"
    Es decir que si te matan a un hermano/a y sobrinos/as no te puedes sentir víctimas. Es decir que eres vergudo o indiferente.

    Segundo teorema de M80

    "Si eres víctima del terrorismo o perteneciente a una asociación de víctimas quedan disminuidos tus derechos como ciudadano" y no te puedes presentar a las elecciones.

    Corolario al teorema de M80

    Proposición de Arzalluz: Aznar no debería haber sido presidente del gobienro porque fue víctima de ETA.

    Segundo Corolario de Juan Bravo Madrid
    Si a Zapatero le matasen a un familiar debería dimitir como presidente del gobierno. (No es que lo piense yo es que se deduce directametne de las basuras que dice esta gente)

  • Comentario por intrigado 20.06.07 | 15:50

    Continuación

    La ruptura entre las víctimas la propiciaron el PP y la AVT, y tú sabes perfectamente por qué lo hicieron, y qué condiciones se sacaron de la manga para ser consideradas a partir de entonces víctimas "buenas".

    Manjón no dijo que Alcaraz no fuera víctima, sino que la Ley no lo consideraba víctima y que eso debía cambiar. Qué fácil es tergiversar declaraciones para que digan lo que nos conviene...

    Y ahora aclárate, hazme el favor: ¿te parece bien que se conmemore el aniversario como un homenaje a las víctimas de ese atentado o no? ¿Te parecería bien si fuera iniciativa del PP o de la AVT?

    Lo más surrealista de tu comentario es que, después de injuriar y difamar a una representante de las víctimas del 11-M y a sus asociados te permitas la desfachatez de "instarme" a mí a disculparme con esas víctimas. ¿Es que no tienes límite ni vergüenza?

    Saludos.

  • Comentario por intrigado 20.06.07 | 15:49

    juan bravo madrid:

    No recuerdo haber dicho eso, porque probablemente no lo dije. Si me muestras el enlace, podremos comprobar lo que dije exactamente.

    Quien tuvo la iniciativa de ese sorteo fue la asociación de Manjón, pero supongo que también te parece mal. También te inventas eso de que empezó a "reclutar" víctimas de ETA. Sinceramente, no entiendo ese encono contra uno de los representantes de una asociación de víctimas, supongo que forma parte del grupo de víctimas "malas".

    A la tregua del 98 se le llamó trampa una vez rota, no antes.

    Continúa...

  • Comentario por Que le den por todo el ojete al Intrigado e intoxicador compulsivo ese 20.06.07 | 15:29

    La AVT NO ha sido invitada.

  • Comentario por m80 20.06.07 | 15:24

    Alcaraz no es victima del terrorismo, ni su mujer tampoco, lo que sí es familiar de victimas del terrorismo.

    Dicen que su mujer paso de ser pescatera a dirigir los servicios juridicos de la AVT, si esto es cierto es para huir de España y no volver.

    Creo que la mujer de Alcaraz se ha presentado en las elecciones municipales en las listas del PP, esto no tiene mucho sentido si se piensa en la AVT solamente como una asociación de victimas y no como un trampolin ó escaparate para la carrera politica.

  • Comentario por juan bravo madrid 20.06.07 | 15:02

    MICHAEL

    debes de tener alitosis de tanta basura que echas por la boca

    ¿Víctimas del PP? Es decir que un tiro en la nuca de ETA o un coche bomba te transforma en militante del PP. Es una asociación tremendamente mayoritaria de víctimas donde están gente como Irene Villa gente que accidentalmente sufrió un atentado.

    Eres un Enistein deduciendo que muchos son policías y guardia civiles que son objetivo prioritario de ETA. ¿Eso les desacredita? ¿Les hace merecedores o como los coches bomba también les hace del PP?

    Te recuerdo que hasta hace nada el SUP, parte del PSOE, era la fuerza mayoritaria en la Policía Nacional. Han perdido las elecciones contra un sindicato más pequeño pero como dije a Intrigado era más representativo porque han preferido al PSOE a la ley. Como ejemplo que han apoyado manifestaciones de la AVT echándose luego para atrás.

  • Comentario por juan bravo madrid 20.06.07 | 14:55

    INTRIGADO

    Búscame por favor si se celebró el décimo aniversario o esto es ocmo la ley de memoria histórica que se aprovechan las cifras redondas porque se pasa por allí.

    Supongo que el aniversario de la guerra de Irak también te cuadrarán por qué el séptimo y no el sexto.

    YO TE INSTO A DISCULPARTE CON LAS VÍCTIMAS DEL 11-M A LAS QUE TE PARECE BIEN SE LAS OCULTE Y DENIGRE.

  • Comentario por juan bravo madrid 20.06.07 | 14:53

    INTRIGADO

    La tregua del 98 que el PP ya llamó trampa se reunieron con ETA solo para saber a qué estaban dispuesto con apoyo de la oposición y estando en el gobienro, no en la oposición como hizo el PSOE desde 2002.

    Además en aquel momento Batasuna, por si acaso no recordamos, no había sido declarado fuerza terrorista por la UE.

    La rotura de las víctimas empezó con ZP que por cierto creó un Comisario Político contra las víctimas del Terorismo que no fueran de la secta. Le han seguido campañas injuriosas totales contra Alcaraz e incluso recuerdo a Manjón diciendo que ella era víctima pero que el otro no, cosa que ya es para cagarse.

  • Comentario por juan bravo madrid 20.06.07 | 14:51

    INTRIGADO

    Te recuero en primer lugar que tu dijiste en otro foro que te parecía bien que ZP se reuniera sólo con la asociación de Manjón como representante de todas las víctimas del 11-m sabiendo que existe la de Ayuda a las Víctimas y la AVT con víctimas también del 11-m.

    Zapatero y toda la mafia PRISAICA y televisiones nacionales han ocultado que existen otras víctimas. Con lo cual no sólo han tenido péridas sino que se les han meado encima ocultándolos.

    Te vuelvo a recordar que se hizo un sorteo de la lotería nacional para las víctimas del 11-m y sólo recibió dinero la asociaciónd de Manjón.

    Te vuelvo a recordar que Manjón empezó a reclutar víctimas de ETA y que al final se echó para atrás porque se vio muy claro que era una maniobra de ZP para crear una oposición a la AVT al igual que itnentó menter un comsiario político para sustituir a Alcaraz.

  • Comentario por Pady 20.06.07 | 14:42

    Ya están Michael e Intrigado, la versión oficial del Psoe, con sus cosas.
    Pues no, no les han invitado.
    Pues sí, el "homenaje" ha sido organizado también por Erc, socios de Eta (podéis llamar como queráis a la famosa reunión de Carod Rovira (o como se llame) con Eta pero éso es una asociación)
    ¿Alcaraz profesional? ¿y la Manjón? que no quiere que se averigüe nada

  • Comentario por MICHAEL 20.06.07 | 14:29

    La realidad es que la AVT esta principalmente formada por victimas de PP,guardia civil y policia. Sectores eminentemente conservadores que en 1998 cuando Aznar acerco y excarcelo a cientos de etarras, no dijerón absolutamente nada. Alcaraz es caso aparte por que ha llevado el status de victima a que sea su profesión.

  • Comentario por intrigado 20.06.07 | 14:25

    Isabel:

    No ha sido el gobierno precisamente quien ha utilizado a las víctimas del terorrismo con fines partidistas estos últimos tres años. Y tampoco quien ha separado a las víctimas´y las ha politizado y clasificado en víctimas "buenas" -las que piden la dimisión de Zapatero y afirman que el 11-M fue cosa de ETA- y las "malas" -que se resisten a ser utilizadas por ningún partido político y respetan la accón de la Justicia y las FyCSE-.

    ¿Por qué este año? Por ser el 20 aniversario.

    Lo que más me asombra es la hipocresía de quienes aplaudían el esfuerzo de la tregua de 1998 y denigran el de 2006 sólo por haberse llevado a cabo bajo un gobierno del PSOE.

    Memoria, sí, sobre todo no perdamos la memoria.

    Saludos.

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Sábado, 18 de febrero

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