Humanismo sin credos

Creacionismo vs. Evolución (16/21). Cosmogonías en proceso de corrección

30.07.10 | 12:00. Archivado en 1. Sobre este blog
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por MANUEL BARREDA.

1. El pensamiento religioso.

Dos ejemplos que descubren la mentalidad mágica que persiste en la actualidad:

1) El desconocimiento se rellena con fantasía. ¿Cómo se desplazaban los menhires a lo largo de varias decenas o centenares de Km? Una de las propuestas es que son la prueba de una altísima tecnología que incluiría magia, grúas o camiones, cuando no participación alienígena. Sería una mala respuesta, toda vez que la hipótesis no cuenta ningún dato objetivo en su favor. Pero la “hipótesis Dios” va más allá.

Circula un chiste que denuncia esa ocasional deducción “en vacío”: un equipo andaluz que, al no descubrir en su comunidad unos alambres extraños que en otra comunidad se habían atribuido a supuestos antepasados paleolíticos que habrían dispuesto de telefonía, deduce que los de su región usaban móviles.

El verdadero meollo del asunto son las razones emocionales del prejuicio (ver 2).

2) Las interpretaciones son refractarias a la razón. “El antropólogo británico Evans-Pritchard” cuenta de los azande, del Sudán, que “un día el techo de una casa se derrumbó sobre una persona, y los hombres y mujeres del poblado lo relacionaron pronto con un caso de brujería. (Revista “Muy Interesante”, nº 341, Octubre de 2009, pág. 56).

Evans-Pritchard, con flema británica, les señaló que "las termitas habían sido realmente las culpables, al devorar la madera de la choza de barro. Para su sorpresa, uno de ellos le replicó que ya sabía eso, pero lo que le gustaría que le explicara era por qué el tejado se derrumbó en ese preciso momento en que el pobre hombre estaba sentado debajo y no un poco antes o un momento después.” 2.

Tiempo real implicado.

(1 MA = 1 millón de años) ¿6 días o 13.000 millones de años (big bang)?

– - 4.500 MA (Tierra).
• Al final del 4º “día” universal o cósmico. Pero considerémoslo el 1º terrenal.

– - 3.500 MA (bacterias)
• 2ª mitad del 2º día terrenal. Aunque las bacterias n o se citan.

– - 2.100 MA (algas unicelulares)
• Estamos en el 4º día, segunda mitad de la semana. Aunque las algas tampoco se citan.

– - 850 MA (protozoos o protistas heterótrofos)
• Estamos finalizando el 5º día, aunque tampoco se cita este grupo.

– - 700 MA (primeros animales u organismos pluricelulares)
• Estamos finalizando el 6º día.

– - 590 MA (vendozoos: fauna pluricelular extinta o fallida)
• Estamos en el 7º día, el de descanso divino. Y aquí ocurre “todo” lo que nos interesa (y le interesa al autor bíblico).

– - 550 MA (animales “modernos” de simetría radial: esponjas, medusas, corales, anémonas de mar y otros cnidarios, premoluscos, equinodermos. Y gran diversificación de un gran todoterreno: los gusanos…)

– - 543-530 MA (explosión cámbrica)
• Aparición de artrópodos, bivalvos y primeros miembros del phylum cordados (faunas de Burgess Shale y Chenjiang)

– - 505 MA (peces óseos)

– - 500 MA (plantas terrestres y hongos)

– - 405 MA (peces mandibulados)

– - 370 MA (animales terrestres)

• 300 MA (huevos con cáscara)

– - 280 MA (reptiles)

– - 200 MA (mamíferos)

– - 150 MA (aves)

– - 70 MA (plantas con flor)

– - 65 MA (extinción finicretácea)
• Tras ella: diversificación de mamíferos y aves.

– - 55 MA (primeros miembros del Orden “primates”)

– - 30 MA (simios catarrinos)

– - 24 MA (Hominoideos)

– - 14 MA (último precursor común de homínidos y pánidos)

– - 7-6 MA (último precursor común hombre-chimpancé)

– - 4,5 MA (Ardipithecus, hominino, en la línea del hombre)

– - 4 MA (Australopithecus, que se diversifica en varias especies)

– - 3,6 MA (Australopithecus anamensis, probable ancestro humano)

– - 2,5 MA (género Homo, primeros seres humanos. ¿Adán?)

– - 2 MA (Homo habilis)

– - 1,8 MA (Homo ergaster y H. erectus)

– - 1,2 MA (H. antecesor)

– - 0,5 MA (H. heidelbergensis, preneandertal)

– - 0,35 MA (H. neanderthalensis)

– - 0,27 MA (Homo sapiens arcaicos: H. rodhesienses, H. idaltu…)

– - 0,035 MA queda un único Homo: nosotros.

28 comentarios


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Comentarios
  • Comentario por Manue 04.08.10 | 15:14

    Bueno, Sota de Bastos, pues es su punto de vista. Darwin ha triunfado más allá de lo esperable en su momento (1859). Al principio, la mayoría de los biólogos relevantes se le puso en contra. Más tarde, el cúmulo de evidencias fue tal que se hizo excepcional ser creacionista. En la actualidad ese "no hay dirección" (inteligente, ni predeterminada, ni mecanicista) en el proceso evolutivo, cuyas reglas vuelvo a aconsejarle estudies a fondo y en profundidad para que comprendas por qué la evolución es un hecho, que tiene una serie de teorías explicativas, prácticamente todas inclusivas de la darwiniana, y por qué su punto de vista es tan minoritario hoy día. La bioquímica ha sido la puntilla para versiones creacinistas clásicas (que retornan en grupos ultraconservadores norteamericanos, pero en ciencia es un fenómeno irrelevante. Compartimos el mismo ADN). La norma es la extinción. Nadie puede predecir qué phylum será exitoso y cuáles otros se extinguirán...

  • Comentario por Sota de Bastos 01.08.10 | 20:12

    Manue: “Lo de las fechas, los largos tiempos implicados, los factores azarosos habidos, como las extinciones masivas de resultado impredecible y la aletoriedad del devenir existencial de los diferentes grupos y especies, o del propio clima o deriva continental, ha hecho pensar a muchos científicos que no hay dirección ni orden en el proceso evolutivo: que somos fruto de un proceso evolutivo en el que a largo plazo interviene el azar y la contingencia histórica”. Lo de “largos tiempos implicados”, reflexiona un poco, no tiene sentido. Nos parecerán largos a nosotros, igual que nos parece larguísimo un sueño que los psicólogos han determinado que dura menos de un segundo. Lo de “factores azarosos” no son tales, si ha surgido algo, como nosotros, cuya complicación, según las leyes de la estadística, hubiese necesitado centillones elevado a centillones, elevado a…., para haber sido fruto del azar.

  • Comentario por Sota de Bastos 01.08.10 | 20:10

    Lo de que “no hay dirección ni orden”, pues mira, igual que el movimiento se demuestra andando, la dirección y el orden se ven en el resultado. Yo, cada vez que veo a un pintor embadurnando y manchando una paleta, pienso que de algo tan feo no puede salir algo hermoso, pero dejo de pensarlo al ver el cuadro terminado y cuando veo unas obras en una carretera, me parece un caos de tierras y zanjas, hasta que veo la autopista terminada. Repito que los científicos ateos han jugado con lo que dice Parkinson: que cuando manejas miles de millones (de años o libras esterlinas) mareas a la junta de accionistas y puede meter lo que quieras, hasta que viene un contable y descubre el pufo, porque Pitágoras no miente nunca. En los miles de millones de años del universo no cabe ni un infinitésimo de evolución caótica y al azar, porque necesitaría infinito tiempo más. Darwin intentó meter un pufo a los que no aplican las 4 reglas aritméticas.

  • Comentario por Sota de Bastos 01.08.10 | 19:55

    Miscato citando a Chesterton: “Si lo que la cristiandad ha considerado moral no tiene sentido —afirma—, entonces deberíamos sentirnos libres de ignorar toda diferencia entre los hombres y los animales, y consecuentemente tratar a los hombres como animales». ¿Quieres ser tratado como animal? Desgraciadamente, nada de “entonces”, porque eso es precisamente lo que hicieron en EEUU, donde se lanzaron a exterminar bisontes e indios, en Argentina y Uruguay, indios, en África negros y luego el comunismo ateo asesinó en 70 años 100 millones de personas (a millón y medio por año), sin olvidar el gobierno de Hitler que trató a las personas como chinches en las cámaras de gas. Y no es de extrañar, porque los arqueólogos han determinado que el uso del fuego empieza en los 1ºs homos a la vez que los cultos religiosos, luego el pitecántropo tuvo que creer en Dios para humanizarse y, a la inversa, cuando no cree en Dios se comporta como la peor de la fieras.

  • Comentario por Manue 31.07.10 | 19:10

    Dr Punset: Miscato tiene que algo (insultante) que decirles a Vd y a los científicos que interroga con el fin de desentrañar las diferencias entre el cerebro humano y el animal: Jordi Sabater Pi, Jonathan Weiner, Harry Jerison, Ralph Holloway, Núria Sebastian...
    Tal vez creyera que la frase era mía y, por ende, una buena diana a atacar. En este caso, el ataque para un científico de verdad...

  • Comentario por miscato 31.07.10 | 13:48

    antídotos contra la necedad:Chesterton:

    “Si lo que la cristiandad ha considerado moral no tiene sentido —afirma—, entonces deberíamos sentirnos libres de ignorar toda diferencia entre los hombres y los animales, y consecuentemente tratar a los hombres como animales». ¿Quieres ser tratado como animal?

  • Comentario por miscato 31.07.10 | 13:46

    manue:en estas palabras tuyas ,"El hombre y algunos animales aplican principios científicos ..."dejas bien claro tu nostalgia por asimilarte a animales.Confirmas lo dicho:mutilado el factor religioso,la diferencia con los animales se borra.Es tu aspiración.Pero mientras vivas en España,para tu suerte,oirás la recriminación de necio,como un favor inmerecido.Las verdades intemporales, como la disyunción Religión-necedad,con su sola presencia delatan al necio.La necedad es distinta de la bobada.El bobo de Coria merece todos los respeto.El necio se hace voluntariamente bobo y pronuncia sin inmutarse las más vergonzosas insensateces,camufladas de ciencia.Produce vergüenza que te sientas ufano de adorar la nadatodoproductora y el tun tun del azar;que apiles erudición para despeñarte en la sima de la necedad:"Dijo el necio para sí:no hay Dios".Suerte que vivas en España,y puedas recapacitar por vía de lo grotesco y la rechifla."No se necesitan pruebas de la existencia de Dios;sólo el necio la

  • Comentario por Manue 31.07.10 | 11:33

    creyente, ¿no es humana?
    Haría bien en dejar su fanatismo. No sólo le ciega, es ese cuchillo en manos de niño que tanto teme. Ha producido muchas muertes y dado energía para asesinatos mezquinos y viles, además de guerras, hasta bien recientemente (eso que llama "limpiar el campo de paja").
    En fin, quien desconoce el daño que la intransigencia hace, se expone no sólo al error (evidente) sino a ser presa de su propio mal (no puede quejarse el inquisidor sometido a su propio ejercicio, el perseguidor perseguido, el represor reprimido, el verdugo ejecutado). No es vd quien defiende la justicia, ni la verdad, ni la razón, sino todo lo contrario. Su proceder no es moral, ni cristiano, ni caritativo, ni empático.
    Si Vd abandona el ejercicio de la razón y la búsqueda sana y crítica, deje en paz a los demás: a algunos no puede contagiarnos desde tan primitivo estado (que ya nos fue inculcado pero superamos). Pase a argumentar o deje su estúpido sonsonete: ¿le parecería "ateís...

  • Comentario por Manue 31.07.10 | 11:21

    No confunda la realidad con su mente afectada de ese mal. Hay mil modos mejores de entender la realidad y dividir el mundo. Si Vd fuera militar, diría "defensa nacional" o necedad. Si fuera gitano, diría "raza calé" o maldad. Si fuera cura (¿lo es?) diría "MI credo" o la mentira.
    Resulta que la metafísica es inherente al "ser" humano. La religión es un derivado que evoluciona en las sociedades estatales a eso concreto que en un trío de casos realza la culpa, el miedo y la persecución de toda diferencia o pensamiento "disidente": o sea, que (algunos casos de religión estatal) pasa a incluir aquello que aquí se critica.
    Y es fuente de deshumanización. No lo son, en cambio, el ateísmo (ni las creencias "per se").
    El hombre y algunos animales aplican principios científicos en determinados hábitos que se vuelven culturales (transmisibles), aunque no tienen conciencia de la muerte. Nuestra empatía, libertad y capacidad de amar va más allá.
    1/3 de la humanidad no creye...

  • Comentario por miscato 31.07.10 | 10:53

    manue:en el nivel radical,originario,liminar,en que se sitúa la Religión no hay otra disyunción que la dicha:Religión o necedad.La ciencia es sobrevenida,como el arte,el depotre...Un científico,frente a la Religión es igual que un electricista,el butanero,el agricultor.Todo el mundo viene diferenciado de animales por su condición religiosa.Te obstinas en cegarte,con el agravante de que estás en España,inexistente sin Religión.Lo que haces es camuflarte de científico para ocultar tu deshumanización,tu voluntad de renegar de cuanto noble,decoroso,honroso te transmite esta civilización vertebrada por la Religión.Por suerte para ti,tu patología está perfectamente aclarada y también su remedio.En este sentido,la mayor muestra de amor es dejarte convicto de necio,sacarte esa máscar de científico.Cirtamente ,estás ilustrado,pero tal ilustración es como cuchillo en manos de bebé.Te sirve para despeñarte en la sima de la necedad:"Dijo el necio para sí:no hay Dios":"No se necesitan pruebas

  • Comentario por Manue 31.07.10 | 10:15

    Por cierto, todo lo que afirmas es falso: soy yo el antitotalitario; eres tú el que ejerce y ha defendido abiertamente lo contrario. Estoy en contra -a diferencia tuya- de reprimir creencia alguna. Claro que soy respetuoso, tú no; y trato de ser serio, debatir, ser comprensivo y razonable, tú no. Trato de responder a juicios, lo tuyo son sentencias disparadas sin soporte alguno, a ver si alguien cree que realmente la mala intención es mutua; yo ni siquiera le supongo mala intención a quien debate (y lo hacen varios, tú no, ni el que citas). Por cierto, "debatir" exige diálogo (bilateral), igualdad de situación formal y de trato, respeto mutuo y, en general, equivalencia de derechos básicos, además de decir "algo" racional: fruto de datos relacionados que llevban a conclusiones no forzadas y que se pretenden "verdaderas". Como ve, suelo dejar de lado la supuesta mala intención en la parte contraria. He respondido seriamente a gente cuyo tono no era respetuoso, pero defendían "algo".

  • Comentario por Manue 31.07.10 | 10:07

    ¿Hacerme pasar por científico? Explíquese. Sólo divulgo y no creo que pueda acusarme de seleccionar sesgadamente. ¿Que he hablado de la historia, mala y buena, de la Iglesia? Claro que sí. Aunque centrado en la religión, sus aspectos neutros o potencialmente negativos (cuando es represiva) o positivos (cuando ayuda a alguien a su autoencuentro; cuando se halla en ella el orden interior que se echaba en falta, sin que ello lleve a otra cosa que al amor y la tolerancia comprensiva), psicológicos, antropológicos. He hablado de Jesús histórico, de culpa y miedo, de cristianismo, dogmatismo, historia, etc. ¿Hay que defender la Inquisición y las persecuciones -o acaso negarlas- cuando son protagonizadas por la iglesia o cualquier poder dogmático siempre que sea cristiano?
    Siga con su burla, pero dejemos las cosas claras. Dónde está la inmoralidad y dónde el sectarismo que quiere atacar a lo que entiende un disidente a quemar y no un enfoque en alza, dominante en el mundo de la ciencia....

  • Comentario por Manue 31.07.10 | 09:59

    Chimpún del alma negra:
    Tú eres el rey de los insultos, o intentas serlo -luchando contra Miscato, precisamente-, lo que te haría comprensible un único juicio insultante: intransigente = mezquino. Si la causa de la mezquindad y de la pérdida de la posibilidad de emitir juicios razonables, frutos de una reflexión y búqueda propios, entonces se es un intransigente idiotizado.
    Tus insultos van al aire con la única intención de dañar o chotearse de quien habla honestamente y con pretensión de "verdad", alta misión cristiana, sí señor.
    ¿Y el prejuicio de quien no deseo nombrar? Religión (cualquiera) = verdad; no religión = necedad; religión = moral; no religión = perversión. Adiós a cualquier crítica, búsqueda, ciencia, filosofía o verdad que no coincida con mis (sus) prejuicios medievales. ¿Se entiende ahora que era un juicio? trata de buscar ahora dónde está el tuyo. Ateo = masón = malintencionado = inmoral = tramposo = totalitario. Lee un poco a Dawkins para enterarte d...

  • Comentario por chinpun 30.07.10 | 23:43

    Aré en libertad aquello que deseo, y si algún desaprensivo me toca las narices, en el mejor de los casos le recomendaré que se las toque a su monoagüelo.

    ¿Te vas enterando? Masnuè er rezzzpetuozzo.

  • Comentario por chinpun 30.07.10 | 23:42

    Los agitadores sociales como tu son los que sin una base científica se escudan en paripes para socavar la religión. Esta es la verdad.

    Tu derecho consiste en no ir a la iglesia o no creer en Cristo.
    El mio y el de cualquier creyente es ir o creer libremente.
    Por tanto, es mi derecho, no tener que aguantar pelmazos idiotas que se creen con derecho de hacer con nosotros un pinpanpun siguiendo a un gobierno totalitario rojo que desea exterminar los valores de vida de Cristo para imponer un libertinaje soez y homicida que culmina en abortos masivos y que pretende someter de manera encubierta a la sociedad española.

    Así que si sigues "arreando", te seguiré poniendo el arnés, no como mono, sino como burro y me parto de risa si empleas el truco del "ofendido", támpoco cuela, tu eres el que omite las ofensas más graves, como la de acusarnos de homicidas.

  • Comentario por chinpun 30.07.10 | 23:41

    Masssnuè der arma negra:

    Te digo lo que te digo porque te lo ganas a pulso; eludes con desvergüenza los insultos que le has dedicado a Miscato que son el motivo de ponerte hoy el punto sobre las is; pasas olímpicamente el estar al lado de un perseguidor de curas recalcitrante y envenadamente perverso en sus escritos.
    En tu mala memoria y falta de honestidad te pasas por el "forro" que has escrito aquí mucho sobre el -cristianismo homicida-, que has afirmado que las escrituras son falsas y están manipuladas o que somos retrógrados que nos negamos a "aprender" las porquerías que tu afirmas o la falacía de hacerte pasar por científico con puras especulaciones teóricas no demostradas para atacar con ellas la cristiandad. Y lo que cuelga.
    Ningún científico pone en su punto de mira a Dios, estudian y demuestran sólidamente sus estudios sin citar nada más que aquello en lo que han trabajado.

    Los agitadores sociales como tu son los que sin una base científ...

  • Comentario por Manue 30.07.10 | 22:09

    Existen verdades intemporales que el necio confunde con mentiras temporales. That is the question.
    La condición religiosa del hombre fue un tema respondido desde dos puntos de vista: filosófico y científico. Claro que podríamos debatirlo, ¿sabe qué le falta? Ponerse a la altura, bajar del pedestal falso: no tiene el efecto "anulador" que pretende sino el contrario. Entonces puede decirme, con el debido respeto, ¿por qué en los países más libres -y población informada- la mitad de la población sigue siendo creyente? Y volveré a presentarle lo que "se sabe", a proponerle teorías, y a reconocerle lo que "no se sabe". Pero le reconozco que es más fácil no tener que debatir nada. Puede que pretenda que nos llamemos tontos los dos, en plan hooligan, pero entonces se queda Vd solo con sus compañeros hooligans vitoreadores. Lo mío no va por ahí, como ya sabe. Si quiere me disculpo y todo por mi único insulto indirecto: ¡hecho!
    No, la religión no es severa. Sólo los necios son intra...

  • Comentario por Manue 30.07.10 | 22:00

    que este desarrollo superlento y a partir de precursores.
    Los creacionistas se las ven y desean para entender especies que proceden de otras, que se extinguen o diversifican, que tienen un precursor conocido, etc.
    Debe saber que los TJ y ciertos autores norteamericanos siguen diciendo que el registro fósil no dice "evolución" sino "creación", que el hombre podría llevar sólo unos pocos miles de años sobre la tierra.
    Pero resulta que los grandes momentos de la creación han pasado a ser demasiados: la inteligencia (hace unos 2 o tal vez 0,2), los vertebrados, los animales, la célula eucariota, las bacterias, etc. Y que cada diseño básico conoce una explosión y una eventual extinción mucho antes de que el hombre pueda señorear nada.
    El verdadero tema es que somos unos recién llegados. Inteligentes, sí. Pero sólo muy recientemente estamos conociendo la inmensidad cósmica, espacio-temporal. En Gén la Tierra es plana y base de una bóveda celestial que incluye a un gra...

  • Comentario por miscato 30.07.10 | 21:58

    tu ilustración es como cuchillo en manos de bebé.La manejas para sacar conclusiones que siempre han sido paradigmas de la necedad:"Dijo el necio para sí:no hay Dios".Quisieras modificar estas verdades intemporales.Pues no.Valen como vale el sol,el aire,el agua...a nadie se le ocurre pedir un sol,aire,agua modernos.Lo mismo pasa con la condición religiosa del hombre,es desde siempre y para siempre.Quien la recusa,siempre se llamará necio,sin que el camuflaje de científico varíe la sentencia.Si la profesión de necedad se hace con tanta ufanía y aparente serenidad,es necedad al cuadrado.No te extrañe que la Religión sea tan severa,porque la disyunción es Religión(cndición sana) o necedad(mutilación del factor que nos diferencia de caballos y mulos).

  • Comentario por Manue 30.07.10 | 21:53

    Hola, Sota de Bastos: al parecer chimpún ve bien la docena diaria de insultos que me dedica (sin que haya hecho nada de lo que acusa al blogger -yo llegué tarde para conocer ese precedente y le he aconsejado la práctica y modales contrarios: la misma tolerancia que practico en mi vida real) y sin embargo no tolera que le responda por una vez con una alusión, ciertamente más digna, al susodicho. Puede que él sepa es clérigo, yo a lo sumo podría imaginarlo. De modo que ni él es anti... (lo que yo soy, que puede no saberlo), ni yo soy anti... Me caracterizo por juzgar no por prejuzgar, diré en mi defensa (de modo que lo referente a quien nos repite todos los días lo mismo, es un juicio).
    Pues nada, ciertamente, Sota de Bastos.
    Ocurre sólo lo que digo en el último párrafo de 17.55.
    Las fechas siempre han dado qué pensar, ¿verdad?
    No es lo mismo una semana y ¡zas! Un día las estrellas, otro los animales terrestres (jirafas y elefantes, de una vez y sin precursores), ...

  • Comentario por miscato 30.07.10 | 21:49

    Manue:lo que insulta,maltrata,veja,humilla la inteligencia es profesar fe en la nadatodoproductora,en el tun tun del azar.Lo que veja,humilla,maltrata ,insulta la inteligencia es pedir pruebas de existencia de Dios"porque sólo el necio las pide".Lo que veja,humilla,insulta,maltrata la inteligencia es tener ojos y no ver.En la historia sólo hay constancia de la obra fecunda de la Religión,no de la necedad.Persas,egipcios,griegos,romanos,judíos,musulmanes,cristianos...han originado civilizaciones.La necedad del ateísmo es estéril y parásita,se camufla de científica, se da título de maestro Ciruela y enseña al sol a dar luz.No niego que estás ilustrado,pero es para despeñarte en el abismo de la necedad.Te homologas a oveja incapaz de relacionar pasto,raiz,suelo,clima,agua...en tu caso,disfrutas agavillándolo todo con el cordón del azar.¿Y quieres que no te llamemos necio,estando en España,obra de la fe católica?Suerte la tuya de dejarte convicto de necio,ciertamente ilustrado.Pero tu ilus

  • Comentario por Sota de Bastos 30.07.10 | 20:55

    ¿Y qué tienen que ver estas cronologías con Dios o no Dios?

  • Comentario por chinpun 30.07.10 | 19:47

    Monin "colorao", me dices:
    simplemente que no creo en Dios no debe ser respondido con un insulto...

    Repito lo que dijiste a Miscato:
    Comentario por Manue 30.07.10 | 00:44
Véase la diferencia entre el fanático idiotizado que nos sermonea a diario y el buscador de verdad...

    Tienes una cara como el cemento armao, ja, ja, ya te vale.
    Toma nota:
    Eres un anticlerical cínico y cobarde que camufla sus malas intenciones, que escribes en el blog de un enfermo mental de cristofobia que dijo que los curas habian visto de cerca las sogas y cadalsos y que hace solo unos días calificó su panfleto de -rejón-; expresó con claridad que debería ser extirpada de la sociedad la creencia en Dios.

    Ten dignidad y habla como el, por hablar así, le dije que lo respetaba más que a un papanatas disfrazado.
    Quise decir a uno como tu, ja ja

  • Comentario por Manue 30.07.10 | 18:02

    Por lo demás, si afirmo que soy de tal o cual confesión o simplemente que no creo en Dios no debe ser respondido con un insulto. Es lo mínimo que habría de esperar de quien se denomina cristiano y que se espera no entendería verse insultado por ser cristiano (que incluye el creer tal o cual cosa extraña que más de medio país no comparte, sin que por ello tenga que sufrir censura, persecución ni burla alguna). Pero así están las cosas. Genere Vd. falta de respeto, llévese un año insultando con el mismo lenguaje, tono y palabras (selecciones estúpidas de menéndez Pelayo, Herr Trevijano, Covarrubias, Moa o Agustín) y espere una respuesta comedida a una frase intransigente del tipo que hoy día da vergüenza ajena que alguien haga circular. Fuimos (nuestros dirigentes fueron, nuestra Iglesia fue, auspiciada en ello por el Estado) martillo de herejes, emprendimos guerras de religión (que perdimos, se supone que porque Dios estaba de la otra parte y Santiago se abstuvo de intervenir).

  • Comentario por Manue 30.07.10 | 17:55

    Algún día no estaría de más que apareciese algún juicio crítico por aquí. Me refiero a un razonamiento al que responder.
    Por ejemplo, si alguien dice que este artículo es "anticlerical", o "rojo", o "persecutorio", o se compone de "idioteces mayúsculas", tal vez (ya que resulta un tanto inconcebible, sobre todo en los tres primeros calificativos) conviniera aclararse a qué aseveración concreta podría aludirse y qué ruta de raciocinio habríamos de seguir para llegar a esa misma conclusión. Solicito, respetuosamente.
    Lo de las fechas, los largos tiempos implicados, los factores azarosos habidos, como las extinciones masivas de resultado impredecible y la aletoriedad del devenir existencial de los diferentes grupos y especies, o del propio clima o deriva continental, ha hecho pensar a muchos científicos que no hay dirección ni orden en el proceso evolutivo: que somos fruto de un proceso evolutivo en el que a largo plazo interviene el azar y la contingencia histórica. ¿Y bien?

  • Comentario por miscato 30.07.10 | 14:39

    manue:como se habla de despotismo ilustrado,en tu caso ,hay que hablar de necedad ilustrada.Apilas datos para darte el gusto de despeñarte en la sima de la necedad:"Dijo el necio para sí :no hay Dios"."No se necesitan pruebas de la exostencia de Dios;sólo el necio las pide".Sal 9:”el impío exclama en el colmo de su arrogancia; "No hay ningún Dios que me pida cuenta". Esto es lo único que piensa”.
    Salmo 93 “(...)
    Enteraos los más necios del pueblo,ignorantes, ¿cuándo discurriréis?El que plantó el oído, ¿no va a oír?;el que formó el ojo, ¿no va a ver?;el que educa a los pueblos, ¿no va a castigar?;
    el que instruye al hombre, ¿no va a saber?"
    Proverbios 27:22: ‘Aunque majes al necio en un mortero entre granos de trigo majados con el pisón, no se apartará de él su necedad.’

    Y para que no sospechemos que la nadatodoproductora esteriliza a sus admiradores,levanta alguna catedral alternativa.No te contentes con el camuflaje de científico


  • Comentario por miscato 30.07.10 | 13:59

    manue:¿por qué omites decir lo que te dicta la necedad,que la nadatodoproductora elaboró al tun tun este preciso calendario ?¿Para cuándo levantas alguna catedral alternativa a la nadatodoproductora, y te libras del remoquete de mal nacido por dejar al mito de los necios sin monumentos?

    Antídotos contra la necedad:San Pdero Crisólogo,doctor de la Iglesia

    ‘Hombre, ¿por qué te consideras tan vil, tú que tanto vales a los ojos de Dios? ¿Por qué te deshonras de tal modo, tú que has sido honrado por Dios? ¿Por qué te preguntas tanto de dónde has sido hecho, y no te preocupas de para qué has sido hecho?

    ¿Por ventura este mundo que ves con tus ojos no ha sido hecho precisamente para ser tu morada?

    Sí. Para ti ha sido creada esta luz que aparta las tinieblas que te rodean; para ti ha sido establecida la ordenada sucesión de los días y las noches; para ti el cielo ha sido iluminado con este variado fulgor del sol, de la luna, de las estrell...

  • Comentario por chinpun 30.07.10 | 13:54

    Massssnuè, le dijiste a Miscato:

    Comentario por Manue 30.07.10 | 00:44
    Véase la diferencia entre el fanático idiotizado que nos sermonea a diario y el buscador de verdad...

    Pues yo te digo a ti hoy que tu eres un sectario rojo que camuflas tu anticlericarismo persecutorio con plastas ilegibles como las que publicas ahora; un cúmulo de IDIOTECES MAYÚSCULAS que no encubren en absoluto el destestable fin que persigues.
    No eres un buscador de la verdad, eres un bolche radical que se camufla de manera cobarde para ir contra la religión.

    Me reiré siempre de ti, de la idiotez de tu camuflaje y de las gili-po-lla-das que publicas.
    Te solo te autoasignas er título de zzzabiondo mayor de los monos ja, ja ◦

Miércoles, 30 de mayo

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