En tres patas se sostiene la creencia: una el psiquismo peculiar de la persona practicante; otra el campo abonado de incultura donde crece; y la tercera la permisividad política que la protege.
Poco a poco se va viendo privada de, al menos, dos de esas patas necesarias para sostenerse, la incultura de la sociedad y el sostén político, no porque vayan en sí y directamente contra la creencia, sino porque el sesgo que toman en las sociedades avanzadas hace inviable la creencia.
La incultura de las gentes, ávida de explicaciones, acepta las primeras que se presentan con más brillo que otras; el sostén político les da alas de libertad o de apoyo expreso para desarrollarse por encima de otras opciones más vitalmente humanas.
En determinadas sociedades y en favor de la creencia, ese sostén político aplica leyes pactadas, que no tiene más remedio que respetar --es el caso de España-- como armas impositivas. En otros pagos, el poder político utiliza la fuerza física que el Estado tiene en exclusiva para imponer creencias. Tenemos ejemplos sobrados desde países adelantados hasta países atrasados.
En este entramado socio-político-cultural es donde proliferan personajes que van desde lo excepcional a lo miserable, erigidos por sí mismo o por mano ajena en mensajeros o portavoces de Dios, profetas desveladores de la maldad humana. Eso sí, rara vez enfrentados a la mano que les da de comer.
Todos los enviados, mensajeros o charlatanes de una religión consoladora, portadores de salvaciones diversas, santos o iluminados, han tergiversado o crucificado la historia, han torcido cualquier razonamiento, han producido desconcierto psíquico, han trastornado el orden social...
Para situarles correctamente en nuestro esquema comprensivo interno, no hemos de olvidar que estos personajes "excepcionales" han sido personas, ni más ni menos que aquellos con quienes nos cruzamos en el supermercado, con sus flaquezas, debilidades, desalientos, necesidades fisiológicas y también, por supuesto, grandes cualidades, sobre todo de persuasión.
Una terapia buena sería situarles en uno de sus trascendentales discursos pero con una necesidad perentoria de ir al servicio porque no aguantan más. Curiosamente en El Corán Mahoma enseña cómo hacer las necesidades fisiológica en el campo, con qué mano, cómo limpiarse, etc.
Sobre eso se amontonan añadidos mitológicos, leyendas inventadas, fábulas posteriores: pactos con Dios, desiertos, revelaciones, montes Tabor, grutas, ángeles y enviados...
Pero no olvidemos que, lo mismo que pobres, siempre habrá entre nosotros guías, gurús y adalides, entre otras cosas porque siempre habrá quien siga cualquier discurso que suene a consuelo y vida mejor. Es la debilidad personal buscando sanación donde sea, incluso en Prado Nuevo.
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Carlos R.P. 24.05.10 | 22:18:¿qué es eso de que no estás a un lado ni al otro?Y hablas de los hechos:cíta hechos prohijados por la necedad.¿Vives en España?¿Quién es la columna vertebral de España? ¿Conoces a Losantos.Este texto te puede servir de presentación:::”Porque los valores en que se fundamenta la existencia y la gloria de España son la negación de los que defiende la Izquierda(la necedad): la herencia grecolatina y cristiana, la Reconquista, América, las tristes pero asombrosas hazañas del Imperio, el patriotismo frente a Napoleón, el sentimiento nacional por encima del de origen o clase: casi todo lo bueno de España va en contra de lo que significa la Izquierda(la necedad) actual”.
Barros Guede:
"La religiَó catóَlica es el alma del ser de la España romana, visigoda, de los Reinos hispánicos de la Reconquista, de la unidad ".
No haces nigún favor a manue reconociéndole méritos de tercer orden en comparación su nivel cero pulverizado y esc...
Miscato y David: No estoy ni a un lado ni al otro. Pienso, que las creencias, no se venden ni se defienden con palabras, lo que cuentan son los hechos que, como seres humanos, vamos dejando a lo largo de nuestra vida. Los que tratan de defender la misma, hiriendo a otros, aunque sea con palabras, creo es innecesario.
Tal vez sea el menos indicado para decir nada a los demás, pero no me considero atacado por los que opinan de forma diferente y no creen en lo que yo creo.
La ciencia es el antídoto para el veneno del apasionamiento y la superstición.
—ADAM SMITH (ECONOMISTA Y FILÓSOFO BRITÁNICO.)
La ciencia no sólo no ha encontrado a Dios, ni siquiera lo está buscando.
—GARY SLOAN (PROFESOR RETIRADO ESTADOUNIDENSE)
El público creerá cualquier cosa, siempre y cuando no esté fundamentada en la verdad.
—E SITWELL (POETISA, CRÍTICA Y BIÓGRAFA INGLESA.)
No hemos perdido la fe pero la hemos transferido de Dios a la profesión médica.
—GEORGE BERNARD SHAW
El hecho que un creyente pueda ser más feliz que un escéptico es tan cierto como decir que el borracho es más feliz que el hombre sobrio.
—G B SHAW
La Biblia puede ser usada para defender cualquier idea.
—WILLIAM SHAKESPEARE
Usted no necesita creer en el ateísmo porque el ateísmo está basado en la razón.
—M F. SCHIEDER
Contra la estupidez, los propios dioses batallan en vano.
—F VON SCHILLER (POETA, DRAMATURGO, FILÓSOFO E ...
manue:lo que dejas sin explicación es la esterilidad de la necedad.Estás ufano de que tu letanía es material de importación en Camboya.Lo que yo te digo,allí está vetado;aquí ,por fortuna ,te sirve de espejo.La historia de España no la hizo la necedad.Y esto te tiene desconsolado y en permanente duelo.Sigue homologándote con funcionarios camboyanos
¿Seguimos "ayudándonos"?
La necesidad de tener una idea de los dioses sólo puede aparecer... cuando ya hay ideas de todas las cosas, pues los dioses son los últimos en atraer esa mirada propia de la liberación humana: el conocimiento. Y entonces ya han dejado de ser propiamente dioses.
—MARÍA ZAMBRANO
Yo no pongo mi ignorancia en un altar y la llamo Dios.
—ROBERT CHARLES WILSON
Las creencias antiguas son difíciles de erradicar incluso aunque sean demostrablemente falsas.
—EDWARD OSBORNE WILSON (BIÓLOGOESTADOUNIDENSE.)
Si no sabías a la edad de cinco años que los dioses son inventados y los mitos historias imposibles, eres un tonto.
—SUETONIO, EN LATÍN CAIUS SUETONIUS TRANQUILLUS (69-140. HISTORIADOR ROMANO)
Si hablas con Dios estás rezando; si Dios te habla a ti tienes esquizofrenia.
—THOMAS SZASZ
Las religiones son fundadas en el miedo de muchos y en la vivacidad de pocos.
—STENDHAL, (1783-1842) SEUDÓNIMO DE MARI...
manue:esa imaginación que te haces de Dios se corresponde con el afán de Ciruela de ejercer de maestro universal.Pero,si quieres evitar lo grotesco de ser tu propio profeta,tu propio papa,tu propia letanía de dogmas personales...debes acercarte a Dios para aprender,no para ofrecerte como negro para sus discuros y alocuciones.En esto estás para inducir conmiseración y rechifla:te dedicas a enseñar al sol a dar luz y calor;imaginas y le propones discursos sobre luz y calor.Sencillamente ,grotesco.Y el mejor favor es dejarte convicto de necio,de ego infatuado,por este proceder.Esas fantasmadas tuyas son estériles,no dejan huella.La potencia histórica de la Religión no es fantasmal:el suelo que pisas,la columna que te vertebra ...es don de la Religión.Pero una razón perturbada ,te hace plausible revolvrte contra el aire que respiras,contra la mno que te da de comer. Aquí me tienes para este favor,no para ser cómplice de tu deshumanización.Ni tampoco para pasarte la mno por la espalda
Otro error: NO soy profe de EpC. Nunca he dicho que lo fuera y nunca he dado tal materia. Ni siquiera se relaciona con mi título: no es mi especialidad ni a nivel genérico. Mi mujer lo ha sido alguna vez y conozco bien el texto y la propaganda eclesial porque me informo: leo diarios y oigo varias emisoras de radio.
El resto de los infundios se basan en desinformación manipulada: mentiras para conseguir llevar el ascua a no sé qué sardina interesada a través del descrédito general y suyo propio
Sólo para esclarecer a Carlos (que desconoce la frase en su literalidad): "...el tiempo infinito tiene esa capacidad imposible, pero no la de crear algo antes de comenzar a transcurrir." Es una ironía, no una propuesta seria. Tiremos todas las letras del Quijote y no sale el quijote aunque ensayemos mil millones de años a una tirada por segundo. Pero en un tiempo infinito salen muchos miles de millones de Quijotes perfectos: salen infinitos quijotes. El infinito es un truco mental que nos puede producir casi todo, pero no un Dios que le preexistiera... Luego seguía la frase:
"Claro que le reconozco que no entendemos nada sobre un tiempo infinito: nuestra mente no está "preparada", por lo que quisiera tranquilizarse con un pensamiento tipo "hace muchísimo tiempo, se nos cuenta que existía un superhombre todopoderoso que creó el Universo". Espero que entienda que la hipótesis es innecesaria y no arregla nada."
◦ Carlos: Debes de ponerte con claridad en el lado que estas, este bloger y su acólito "largan" demasiado y su postura es clara: Talar la cristiandad, sogas y cadalsos para los curas y un largo etc que dejo en el tintero.
◦ Al parecer solo te molesta David, que cosas más raras te molestan. Fin.
Manolín: Dijiste aquí que eres profe de EpC, ya está todo aclarado, solo añadiré a lo dicho que se deberían investigar en algunos individuos sus afinidades y conexiones políticas. Si quieres me chupo el dedo.
El sofisma social que vivimos es detestable y más tarde o más temprano la sociedad cogerá por si sola la escoba, sin que mano alguna intervenga.
De momento le da la espalda asqueada al "circo" que solo interesa a políticos y allegados al erario, el resto trabaja, malvive y aguanta como puede esperando que algún día brille una justicia social verdadera y este mal sueño pase a la historia.
A espera de ello. Fin.
◦
manue,con su regalo al grupo Risa,dejaba transarente este texto de Cortázar::"Apenas él le amalaba el noema, a ella se le agolpaba el clémiso y caían en hidromurias, en salvajes ambonios, en sustalos exasperantes. Cada vez que él procuraba relamar las incopelusas, se enredaba en un grimado quejumbroso y tenía que envulsionarse de cara al nóvalo, sintiendo cómo poco a poco las arnillas se espejunaban, se iban apeltronando, reduplimiendo(...)"
Antídotos contra la necedad:"No son necesarias pruebas de la existencia de Dios;sólo el necio las pide"(S.Agustín)
"¡Pero bueno!... ¿Quién te has creído que soy? ¿Alguna vez alguien te dió a entender que ser cristiano era actuar así? Resulta un modo de comportarse que hasta repugna a cualquier "gentil" medianamente honrado, que despacha huéspedes. Más bien parece que te paga el enemigo... De paso, me dejas a mí en muy mal lugar... ¿Cómo iba yo a machacar a quien me busca y termina llegando a otras conclusiones, aunque existiera alguna evidencia de mi existencia, que reconozco que para vuestra "razón" iba habiéndola cada vez menor, a medida que ha crecido vuestra información disponible, o eso han ido deduciendo cada vez más filósofos y científicos? Por contra, ¿cómo iba yo a premiar que alguien que sólo cree en una versión de mi propio ser -falsa, incompleta, incompresible para vosotros, como ya Vd intuía- porque su madre y sacerdotes afines le dió esa misma versión concreta, pero, a pesar de ello se ha dedicado a actuar contra el amor y la fe: despreciando, mintiendo, calumniando, provocando?
Carlos R.P. 24.05.10 | 17:51;sería bueno que nos dijeras si crees que la disyunción es Religión o necedad;si crees que la negación de Dios es la desgracia sobre toda desgracia;si crees que el factor religioso es lo que nos diferencia de caballos y mulos;si te crees obligado a defender la fe, y transmitirla,tal como hicieron los padres de manue y el blogger,a lo que ellos corresponden convirtiéndose a la necedad;si no tienes nada que decir antes estas frescas aportaciones de manue para el choteo y la carcajada:"Diga que el 0 (la nada) tuvo un tiempo infinito para explotar en 2 contrarios (+1 y -1). El tiempo infinito tiene esa capacidad imposible, pero no la de crear algo antes de comenzar a transcurrir",(¡¡¡)
Le preguntaba si no enrojecía de vergüenza al salir a la calle o presentarse ante sus alumnos,tratados como necios,sin que puedan sacarle los colores,como se hace aquí
Es por eso que "ya no le doy" respuestas, Carlos R.P., al menos al principal repetidor de no-argumentos (sólo frases hechas que hallo con facilidad contra sus frases hechas, que repite sin fatiga y que han sido sincera y argumentalmente respondidas).
Lo que me llama la atención es que -cuando sí se las daba, porque entendía que cabía intentar un diálogo- le expresaba esa misma filosofía básica (y diría que "cristiana", aunque para mí es simplemente honesta) que Vd también acaba de defender, y que he intentado reflejar en algún artículo y en varias otras ocasiones.
El caso es que me imagino que Dios existe y me sonríe cuando llego a su lado, diciéndome con gracia. "ya ves, después de todo existía". Pero no puedo imaginar ningún espaldarazo a la actitud que denunciamos: ¿qué esperan que les diga Dios? ¿Algo así como "¡te has pasado un poco pero me has defendido bien!, y de eso se trataba"? Más bien me lo imagino mirándolo fijamente con desaprobación, diciéndole: "¿Pero bueno,...
Manue: ¿Le merece la pena dar respuestas u opciones a quien piensa posee la verdad "absoluta" en todo? Pienso, que cuando se personaliza en cualquier comentario que se haga, se enjuicia, se valora o calumnia, ya no existe diálogo. Nunca fueron las palabras más lejos que los propios hechos. Aquí lo estamos viendo.
Hay personajes que disfrutan, cuando humillan, hieren, ridiculizan, y hay que dejarles porque de veras creo, que su sensibilidad no da para más.
Saludos
David, creo que no sabes nada de mi vida, actitud moral, profesión o estudios; tampoco ni de mi resistencia a seguir consigna alguna. ¿Es moral tu proceder? ¿Es cristiano? ¿Puede ser una proyección de tu propia postura? Según imaginas, obedezco al gobierno de turno, digamos que la mitad del tiempo a uno de derechas y la otra mitad a otro de izquierdas, los cuales me darían consignas varias. ¿Sabe Vd si hay consignas? ¿Qué materia imparto? ¿Mr presume obediente de lo que sea? ¿Vendido a lo que se me indique? ¿Cree Vd que, habiendo una mitad o más de profesores conservadores, éstos no denunciarían una consigna? ¿No sabe que son ellos, precisamente, los que yo veo que "hacen" política? De nuevo, le voy a preguntar, ya que se a atrevido a acusarme vilmente: ¿qué materia imparto? ¿Qué tema doy mal dado? ¿Qué consigna sigo? Vamos... Ya que se ha atrevido a descalificar gratuitamente, a calumniarme, debde considerar que cualquiera que diga lo primero que se le ocurra contra Vd hace algo moral
Yo digo que David Miente: no entro en ninguna trama, ni lo haría jamás con pretensión liberticida. Tal ejercicico queda de su lado, Sr David.
Ya que Vd me incluye, porque sí, en el contubernio, le pregunto: ¿He defendido por una sola vez algo contrario a la libertad? ¿En qué ocasión? Las suyas saltan por todos lados. Su risa me suena a la del matón engreído y arrogante, no a la de un sujeto paranoide. Por ello, no creo que vaya a pedir perdón en un momento de cordura, ni que alegue en su defensa que haya sido Vd un tanto suspicaz... Ni siquiera creo que revise en qué momento algo de lo dicho por mí pudiera confundirse con un ataque al creyente (salvo que la elección de frases con que respondo al sonsonete impresentable de su compañero de armas sea tomada como tal. Pero no: me refiero a algo dicho por mí y que vaya más allá de una simple expresión de ideas del modo apropiado y en el foro pertinente).
Manué, prontito te irás de vacaciones pagadas a costa del erario y dejarás el apostolado que haces en este blog.
Eres muy consecuente con tu modus vivendi, es decir, realmente estas muy interesado en defender consignas establecidas que son paralelas a tus intereses personales que además tienen eso, unas buenas vacaciones.
Se presenta un buen verano, que las disfrutes. En el funcionariado no hay crisis y si es servil támpoco exclusiones.
Carlos:
Lo que se expone en este blog no es más que una mascarada que encubre una trama orquestada con el ánimo de acoso y derribo contra la Iglesia, esa es la realidad, por tanto, siendo consecuente con esa realidad no le seguiré en modo alguno su cínica proclama y si en cambio mostraré la verdad que ellos no desean sea pública ya que los traidores y conspiradores siempre se ocultan y velan bajo un opaco sofisma su verdaderas intenciones.
Me reiré siempre de la simpleza de sus argumentos prefabricados con los que pretenden desfenestrar y enturbiar la Verdad de Cristo, plantaré siempre cara a su ataque para que sepan que no será fácil y que es más viable su derrota que su victoria y de paso, dejaré claro que la mentira y el odio contra la religión es algo que no da el pego, porque es mentira.
Si no te gusta luchar, posiblemente, te guste ser martir u oprimido, es decisión tuya, la mía es pelear por la Verdad de nuestro Señor contra sus enemigos.
Gracias, Carlos R.P.: da gusto leer cómo se expresan creyentes como Vd. Lo que me extraña es que parezcan dominar "los otros". Por eso mi distinción principal es tolerancia e intolerancia, optar por la libre expresión o no; poder leer libremente, buscar y aun debatir, o no: o tener que imponer para todos una única verdad que es "LA VERDAD" y causalmente coincide con la "mía" y la de mi secta favorita, que es la única que debería permitirse.
Gracias de nuevo, Sr Carlos.
David: Que no hagamos comentario a lo que aquí se expone, no quiere decir que no estemos interesados en informarnos de cuanto se ha dicho, escrito o investigado en los temas.
Como creyente, me lamento, del comportamiento suyo y de Miscato, que de manera reiterada no respetan las opiniones diferentes.
Mi Dios, en el que creo, el mismo que el suyo, la visión y vivencia que tengo de Él, es muy diferente de la que Uds manifiestan.
Me duele y en parte molesta, la forma y ataque con que se dirigen a los opuestos con bromas e insultos.
No se, como le habrán tratado a Ud en su vida, pero no deben haber sido nada flexibles, para que responda como lo hace.
Cierto, que a veces, se generaliza y se subestima a los creyentes, en cuanto a capacidad y conocimiento pero eso, no justifica ni sus respuestas ni la de Miscato.
No creo que lo que aquí se dice, modifique o altere la creencia de nadie.
Saludos.
Los rojos totalitarios son el sotén y la cobertura legal que enseña el libertinaje sexual y el anticlericarismo a niños. Naturalmente como buenos bolches dictatoriales descalifican y destruyen a cualquiera que no acepte LO QUE ELLOS QUIEREN IMPONER.
Primero lo hacen queriendo dar el pego con "Sicologías" de su corte y sello, si no se entra en el trapo entonces emplean el "a por ellos".
Lo tendreis que hacer como dices Bloger masón: Extirpando la libertad democrática de opinión y expresión con leyes cínicas de opresores.
Pero tendreis oposición y sereis derrotados una vez más. La podredumbre masona no tiene sitio en la humanidad, por eso, porque está podrida.
Tengo un run-run en la cabeza que no soy capaz de desentrañar: ¿de què me sonará tanto eso de "enfrentados a la mano que les da de comer...?"
Blogger:cuando Ciruela ve brotes verdes,es,a la vez, buena y mala señal.Buena proque no sospecha Inquisición que le tenga encerrado,cuando se presentan las visitas ,y puede ser grotesco y de rechifla a la vista de las visitas.Malo porque ,en palabras de Covarrubias ,"fueron unos hereges muy sucios y asquerosos, aunque ellos se pusieran el nombre arrogante y fanfarrón de gnósticos, científicos, famosos y sabios (...) siendo unos grandes necios, puercos y famosos bellacos".
Antídotos cotra la necedad:Rom 1,16-25:"Haciendo alarde de sabios se convirtieron en necios,y cambiaron la gloria del Dios incorruptible por imágenes que representan a hombres corruptibles, aves, cuadrúpedos y reptiles. Por eso, dejándolos abandonados a los deseos de su corazón, Dios los entregó a una impureza que deshonraba sus propios cuerpos,ya que han sustituido la verdad de Dios por la mentira, adorando y sirviendo a las criaturas en lugar del Creador, que es bendito etern...
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas
Asoc. Humanismo sin Credos
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