Un cáncer; un accidente grave; una operación a vida o muerte superada con éxito...
La deriva de una situación traumática en aquél que anteriormente estaba volcado en la expresión cotidiana de la fe y llenaba el día de prácticas pías, puede ser doble:
* la una, sentir la vida, corta y feble, de otra manera; vivir lo único que tenemos como propio, las alegrías del acontecer diario, de la amistad, del amor, del trabajo... en toda su profundidad, es decir, entregarse a la alegría sana de vivir cada momento. Escribir, dar testimonio del nuevo renacer. Y la alegría sana no “se dice”, la ven los demás, se desprende de la persona;
* la otra, deriva en agradecer infinitamente a Dios lo que ha hecho por él, que sólo por su “protección divina” y por la confianza puesta en Dios, se ha curado.
¡Cuántos testimonios tenemos de la primera postura, plena de vida y deseos de amar lo cotidiano y a quienes les aman! Son estas personas de todo punto admirables que animan a los demás en la fatiga diaria de enfrentarse a los pequeños problemas.
En cambio la segunda postura trae como consecuencia más austeridad, una entrega total al “placer” de agradar sólo a Dios, aislamiento del mundo, como quien perdona a los demás no haber sufrido tanto como él.
"Vitalismo" y “credulidad” siguen caminos opuestos, no son sendas complementarias sino contrapuestas y divergentes.
La segunda lleva a pensar que todo lo recibimos de Dios. ¿Todo? ¿Los males también?
No, no todo. Las desgracias y penalidades son consecuencia de nuestros pecados e infidelidades, que demandan reparación; las cosas buenas, como la salud, sí proceden de Dios, por lo que hay que ser consecuentes y vivir la fe en plenitud. En el fondo es la lógica racional que a veces funciona en los crédulos: Dios es bueno luego no puede ser origen de mis males.
Perfecto, es admisible, vale... ¡pero entonces que no se quejen ni se lamenten de tales males y dolencias como plañideras! ¡Que no lloren la soledad humana en que se ven sumidos y que ellos se han buscado! ¡Que no echen en falta con gemidos de plañidera el que los mismos familiares les den de lado! ¡Ellos lo han hecho primero!
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Sí, me quedo con mi Dios, no con el tuyo que es autoritario y solo quiere oir su voz sin rechistar.
No te apures, no me molestas lo más mínimo y por supuesto que no busco justificación alguna para entenderte; no voy a perder el tiempo con eso. Pero llevas razón, esta conversación no lleva a ningún lado, así que queda con Dios, señorito Zurriagazo.
Cuando hablo del Papá lo digo de forma general. Digo yo que los cristianos, en su mayoría, creen en el Papa como un líder espiritual intermediario de Dios. A menos que tras dormir me haya despertado 50 años después.
En serio ¿ves ira en mis comentarios? Nueva confirmación de que mi voz te molesta mucho y por eso buscas justificaciones infundadas para entender mi forma de pensar.
Viendo que esta dialéctica, al contario que con opinion, sirve de poco me bajo del árbol. Corto y cierro.
Señorito zurriagazo:
¿Y cuando le he hablado yo del Papa o le he querido vender ninguna moto? ¿ Y por qué me da la impresión de que se irrita usted cuando utiliza esa dialéctica que le sirve "para crear conocimiento?
...en el Antiguo Testamento tienes buenos ejemplos de eso.
Saludos
Señorita POLVO yo no le he prohibo a nadie que exprese lo que quiera. Está en su total derecho. Además soy de los que piensan que la dialéctica puede servir para crear conocimiento. Por eso leo y debato. Me gusta.
Simplemente le planteo que Dios es indemostrable. Pero esto no quita para que las personas alberguen una esperanza de que exista un mundo más allá de éste. Ahora bien, no me intentes vender la moto de que el Papa es el delegado Dios en la Tierra y cosas por el estilo. Un análisis histórico de ese supuesto intermediario muestra que esa consideración es un insulto a la inteligencia.
Y ¡ojo! que el Papa puede ser muy buena gente.
Dices: "¿Qué problema os provoca el que haya personas creyentes?"
Bueno, has entrado en este blog a dar tu opinión y yo que pasaba por aquí te he contestado. O es que quieres que solo se escuche tu voz para así estar más tranquila. Eso es común entre las personas autoritarias, claro que en el Antiguo T...
ZURRIAGO
Me refiero a tu alusión a la Tierra y su posición en el Universo. Me ocurren diariamente muchas cosas como a ti, unas fáciles de solucionar y otras que necesito discurrir cómo llevarlas a cabo.
Después de leer a zurriagazo y a Laura , confirmo que el humanismo provoca desórdenes mentales.
¿ Qué problema os provoca el que haya personas creyentes? Si no creeis, pues eso que os perdeis vosotros, pero ya está. ¿ Por qué no dejais a los demás que crean, opinen y defiendan lo que estimen conveniente?
Gracias Laura. Es lo que creo sinceramente.
Opinión:
No sé a que te refieres con esto último:
"Olvidé decir que me ocurren muchas cosas dentro de la Tierra"
Quiere decir "dentro de la Tierra".
ZURRIAGAZO
Olvidé decir que me ocurren muchas cosas dentro de la tierra.
Un saludo
Lo se Zurriagazo
Por cierto. Muy buena explicación la de antes. Me ha gustado. ;-)
Zurriagazo
Quizás me expresé mal, "creer no es una vía de escape".
Lo que dices en los dos últimos párrafos coincide con lo que dicen muchos creyentes.
Un saludo
El artículo anterior era para opinión.
Efectivamente, no creer no es una salida de escape. Estoy seguro que el creyente vive ajeno a muchos interrogantes, resta incertidumbre y dolor cuando pierde un ser querido. Esa esperanza es algo que tranquiliza al ser humano.
Pero si las evidencias dicen que la Tierra no es el centro del Universo no utilices la imaginación para refutarlo. Solo por honestidad. Y aunque esta honestidad signifique algo de desasosiego. Opino que es más sensato.
Vuelvo a reafirmarme de que Dios es más creíble utilizando la razón que sin ella. Dios es más creíble sin Iglesia (sea esta de la religión que sea) que con ella.
Saludos
Pd: No dar credibilidad al poder sacerdotal no significa no obtener enseñanzas de los llamados libros sagrados. De ellos simpre se puede aprender algo que considere provechoso para mi vida.
Se respeta tu opinión, opinión. Pero no compartimos tu forma de ver la vida.
No nos obligues a luchar por lo que no creemos, así como tampoco queremos ser vuestros enemigos.
Este no es tu bando. Aquí nadie te dará la razón. Nuestras premisas son diferentes.
Por favor. Por favor.
Con toda la humildad que me es como persona.
Dejad de molestar.
Muchas gracias Juez.
- Si. Tengo un gran problema con los canallas.
Esta no es tu casa. Tu no puedes entrar aquí y decidir los temas de conversación o empezar a dictar las normas.
Eres como fan del Barça en una peña Madridista.
En todo caso eres un invitado y ¿quieres discutir con el anfitrión?
Lo siento pero NO
No estamos aquí para alimentar tu morbo, tu ego o tu fe.
Aquí tu no Dios no es nadie.
Lárgate y olvida, o sufre como el resto.
- No, el humanismo sin credo, consiste en lo que hace blogger todos los días.
Como ya se te ha dicho.
Aquí no hay un credo, no hay una fe, no hay ni Dioses ni Demonios.
Estas fuera de lugar o contexto. Muy, muy lejos de tu hogar.
ZURRIAGAZO
De nuevo respeto tu opinión.
De acuerdo en que se ha dado un uso interesado de Dios, como podemos ver en las críticas clásicas de Cruzadas e Inquisición.
Desde la infancia (en la que ni sabía ni pensaba que algún día moriría) he creído; con más edad, conoces, escuchas y reflexionas sobre lo que tú dices y concluyo en lo mismo que siempre había creído.
No puedo saber cómo se vive sin Dios porque nunca me ha ocurrido. No es una vía de escape porque en cualquier situación yo tengo que pasar por lo mismo que los no creyentes y tengo que utilizar mi imaginación para responder a lo que me salga al paso.
Un saludo
Mire señorita POLVO aquí los únicos que han entrado insultando a diestro y siniestro son algunos creyentes. Léete el post de David o miscato y verás como aportan argumentos de forma tranquila y sosegada (ironía). Si no eres capaz de ver esta simple evidencia el problema lo tienes tú.
Y otra cosa. Los que aquí comentamos hacemos argumentaciones que pueden estar más o menos acertadas. Procura, si quieres enriquecer el debate, hacer aportaciones que vayan más allá de juicios morales producto de la frustación. La moralina barata e insultante sirve de poco aquí.
Saludos
Convivo con naturalidad entre ateos y agnósticos y a decir verdad a la sociedad le trae sin cuidado que la gente crea o no, no es cierto lo que blogger afirma en multitud e ocasiones. Lo que si tiene más solidez es lo que asegura algún comentarista de que el anticlericarismo está promocionado de manera encubierta por la masonería a través de diferentes medios, desde el poder legislativo y el judicial como más representativos, apoyados tambien con determinados sociólogos, sicólogos y sectores como el de la enseñanza.
Es sabido que a un río se le puede desviar el cauce a conveniencia, así la parte que regaba queda seca y en la nueva se pueden producir innundaciones trágicas; al igual, la masonería trueca anónimamente los valores sociales reales y naturales por otros que dejan vacía a la sociedad, su intención con ello es atolondrarla para dominarla totalmente en lo moral y en lo económico.
¿Teneis algún problema mental que os impide compartir vuestras opiniones de manera tranquila con quienes no piensan como vosotros? ¿ Consiste en eso el humanismo?
...daban por seguros). El camino más fácil es creer, pero cuanto más se cree en pensamientos sin fundamento más se corre el peligro de llevarse un terrible desengaño.
La esperanza puede permanecer inalterable a cualquier embate, si se entiende a Dios como un "ente" sin ningún tipo de contenido conceptual. Sé que es desalentador, pero es lo que hay. Es lo único que tenemos.
Saludos
errata: ha idenficado
Está claro que lo más fácil es creer en Dios. Es un comodín con el que dar respuestas a todo. Se es enseñado y aprendido cuando apenas se tiene uso de conciencia. Dios es introducido, en la mayoría de ocasiones, en nuestas mentes antes de que tengas conciencia de lo que es el dolor o la felicidad. En muchas personas esas creencias se mantienen inalteradas a pesar de las evidencias que muestran la realidad. Evidencias de que hay un uso interesdo de Dios por las culturas. Unos reciben como premio la gloria eterna ante los sacrificios, otros recibirán un harén con las mejores mujeres. ¿Todo esto te parece serio?
Dios llena un vacío que todos podemos tener en algún momento: cuando desparece un ser querido, cuando ocurre una catástrofe, etc. Dios llena todos esos vacíos existenciales y da respuestas fáciles a lo que, de otra manera, cuesta tiempo, dinero e inteligencia descubrir (la ciencia ha desmontado muchos dogmas que se daban por seguros)...
Opinión:
Seamos francos. Dios existe en la mente humana en la medida que es consciente de su finitud, de que es un ser que ha de perecer. La sabiduría humana en los tiempos a idendificado a ese Dios con la figura de un padre protector a imagen y semejanza del que todos hemos tenido.
Dios es una esperanza muy respetable. Pero desde el momento que se gobierna, legisla y moraliza en su nombre comienza la perversión de su ideal para convertirse en otro producto sin valor del ego humano.
PD: Qué poco me gusta este nick :)
Opinión:
La mente humana proyecta el futuro y desde corta edad sabe que nacer es el principio de morir. Eso puede explicar la creencia en dioses. Yo no lo niego, porque sé que se vive mejor. Pero para mi es imposible creerlo. Después de indagar en la historia, en los libros y en las experiencias personales, realmente, no queda otra cosa que una pregunta inquebrantable acerca del misterio de nuestra existencia.
Dar respuestas a estas preguntas de forma imaginativa no ayuda. Se puede tener la esperanza en un Ser pero no la certeza. Y aquí está el problema. La certeza de muchos creyentes les lleva a situarse en una posición de superioriodad sobre los que no lo son. Y por eso algunos insultan y no son capaces de dialogar razonadamente. Repiten dogmas como loros sin pararse a pensar del valor de los mismos. En verdad te digo que estás igual que yo.
Zurriagazo
Respeto tu opinión y tus gustos.
No se es creyente para que cuando vengan los problemas se sobrelleven mejor; se es creyente y después puede que vengan adversidades, como puede ocurrirle a cualquiera, y cada cual lo afrontará desde la visión de la vida que tenga con anterioridad al problema.
Un saludo
Buen ejemplo Laura. La gente siempre ha utilizado a Dios para toda clase de apetencias personales y muy pocas veces se piensa en la otra parte. Todavía hoy, hay muchos que lo utilizan como forma de poder para castigar a los demás. ¡Dios está arriba! te dicen. Con ello se adquiere en la tierra el favor divino.
También he visto como se justifican crímenes horrendos en nombre de Dios, siempre y cuando nos favorecen. Si nos desfavorecen no se dice nada o se achaca a cualquier explicación sin base racional, espiritual o moral. Es lo absurdo llevado al infinito.
Vuelvo y repito que Dios es más creíble con la razón que sin ella. Algunos se ofuscan en procurar dar explicaciones imaginarias a cosas, hechos y acontecimientos que no son más que un infinito e insondable interrogante.
Que les vaya bien.
En este lugar. Tu Dios no existe.
Y nada de lo que puedas decir ahora o en el futuro, cambiara esa visión.
Así que:
Si no eres capaz de proteger sin mentiras
Si no eres capaz de leer sin juzgar
Si no eres capaz de opinar sin aconsejar
Si no eres capaz de ayudar sin decidir por otros
Si no eres capaz de cuidar sin anular
Si no eres capaz de mirar sin proyectar tus cosas
Si no eres capaz de acercarte sin invadir
Este... no es tu sitio.
Entonces.
Si puedes apreciar que yo no soy como tu (y no es mi deseo), ni tu como yo, que no somos iguales. ¿Que haces aquí?
Si nosotros aprendimos a dejaros en paz dentro de la vuestros lugares santos, ¿porque entráis aquí a importunar, violando nuestros derechos de hablar y pensar?
Este no es tu sitio. Este blog no fue pensador para quienes son como tu.
Así que no moleste y vete. Vete y olvida todo cuanto has leído.
Gracias, opinión.
Laura, me impulsa seguir aquí la constatación de que hay personas en el mundo que no son como tú. Un saludo.
¡¡Noticia!!
Un avión es alcanzado por un rayo y cae al mar. Mueren los 3.000 pasajeros mas la tripulación. Solo hay dos superviviente. Una madre y su hijo.
¿Lógica beata ante el trauma de la salud de la noticia es?
a) -Milagro
b) -Castigo divino
c) -Azar
Ante la incredulidad de los no-creyentes. La respuesta mayoritaria de los católicos es A.
Dios intercede en favor de la madre y el hijo, matando el padre y todos los presentes.
Dichos milagros por Dios ¿deben ser motivo de alegría para los familiares de las mas de 3.000 persona muertas?
Suceso verídico
Ni lo uno, ni lo otro.
No puede ser envidia, ya que me eres desconocido, indiferente y sin valor aparente.
Tampoco caridad, ya que mi amor (o afecto) si tiene valor, por lo menos el mio lo tiene para mi, y no es algo que vaya regalando tan ricamente por el mundo (reservado solo para quienes me importan).
Mi turno
¿Que te impulsa a seguir aquí?
...Pero como esperanza bien entendida es un motor importante. No se puede negar que es inteligente creerlo. Ayuda a sobrellevar momentos duros, hasta cuando el dolor inunda la razón.
Saludos
...de entablar una relación espiritual con Dios al igual que ahora se le atribuye a cualquier otra persona, ya Éste no puede ser símbolo de amor y de moral inmutable.
Por eso me gusta mucho este blog. Porque son cachetadas muy certeras para despertar del sueño infalible y del fanatismo estúpido. Nos abre la puerta a la duda, algo muy importante para elaborar el conocimiento.
Aquí todo se explica y Dios no puede ser explicado fácilmente. Podemos intuir ciertas normas en el universo como el amor y el bien a los demás, pero son solo destellos que creemos en esa dirección. El ateo tampoco lo puede negar, pero es muy importante su participación para derrumbar los castillos construidos en el aire. Unos castillos levantados únicamente sobre la esperanza humana y utilizados a lo largo de los siglos como forma de poder y dominación moral y material.
Es, por tanto, un conocimiento (el de Dios) inservible en este sentido. Pero como esperanza bien entendid...
POLVO y opinion:
Efectivamente, cuando se acercan enfermedades, sufrimientos o la muerte vale más ser creyente que cualquier otra cosa. Pero reconozco que es algo que nunca podré aceptar del todo, ya que sé que Dios no lo conoce nadie y, aún en el hipotético caso de que existiera, toda persona se hace una visión diferente de Él. Es importante para el creyente hacerse con estos principios racionales para no caer en la soberbia y la caradura, además de en la credulidad infantil de relatos y otras historias.
Fíjate que, incluso así, se puede hacer una defensa de Dios. De esa forma se explicaría que los dioses se interpretaran de forma distinta a lo largo del tiempo y del espacio. Se explicaría que Vlad Draculea, el empalador y asesino de bebés, cometiera sus crímenes en pos del cristianismo. O que Napoleón fuera coronado por el Papa sin la menor vergüenza. Sé que eran otros tiempos de crueldad extrema, pero si le atribuimos a Vlad la capacidad de entablar una re...
POLVO
Sólo decirte que me ha gustado tu forma de expresarlo y estoy de acuerdo con la experiencia que nos has comunicado. Te deseo lo mejor.
Un saludo
DOBLETES:
Me río de todos vosotros juntos, es más, solo tengo la oposición del bloqueo, en lo demás me paseo. Con descaro.
La animosidad clara de los bobos direccionados gratuitamente contra las creencias religiosas, no es más que una realidad bolche/sectaria masona, este blog deja claramente al descubierto sus directrices que tan solo siguen 4 bobos.
Entraré a oponerme cuando y como me de la gana, es equitativo a vuestra persecución orquestada sin más razón que un odio perverso contra la religión por parte de indeseables.
Os llevais siempre la peor parte, por eso a la víbora que teledirige el acoso, como mal perdedor que es solo le queda:
Borrarme y bloquearme. Pero sigo en la brecha.
Laura ¿eso es envidia o caridad?
Las palabras de Miscato, David y Polvo son la demostración del mal que puede causar la religión impuesta.
Eso de la zurriaga debajo del zapato no debe de ser muy cierto ya que los latigazos los recibes todos en el culete (por la respuesta odiosa e insultante) aunque no estés obligado a recibirlos.
Soy un internauta que me paso por aquí porque me gusta lo que leo. Si no me gusta no entro. Si discrepo del articulista lo hago saber dentro de las normas civilizadas del diálogo. Sin embargo, este tipo de respuestas odiosas y airadas me dan buena prueba de que por ser creyente no se es mejor persona. De eso nada. A las pruebas me remito.
Miércoles, 30 de mayo
Jesús Espeja
Mariano Fresnillo Poza
Jordi Llisterri i Boix
Pedro Tarquis
Juan Fernandez Krohn
Manuel Mandianes
Alejandro Córdoba
Desiderio Parrilla Martínez
Asoc. Humanismo sin Credos
Josemari Lorenzo Amelibia
Asoc. Humanismo sin Credos
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