Asoc. Humanismo sin Credos
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¿No sabéis que sois templo del Espíritu Santo? Reflexiones sobre el lenguaje simbólico. (4/4)
27.05.07 @ 20:00:00. Archivado en Misterios y Mitos
El lenguaje que utiliza la religión siempre sobrevuela las esferas de lo simbólico, pero sabe aterrizar en la normalidad o vulgaridad de los acontecimientos diarios, condicionando con su inconcreción el desarrollo de vidas y conciencias.
Pablo, el de Tarso, en I Cor 6.19, para fustigar vicios carnales y precaver conductas desviadas en los prosélitos del Señor, se expresa con esta rotunda sentencia: “¿No sabéis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo?” . Poco antes, v.16 ha dicho: “...vuestros cuerpos son miembros de Cristo”, que tanto monta. Los motivos hacen referencia a vicios relacionados con “la carne”, asunto recurrente en Pablo quizá por la depravación de costumbres que veía alrededor o quizá por el propio puritanismo del apóstol.
La frase de referencia es una de tantas que ningún crédulo del montón repiensa. La admite sin más, encapsulada en títulos y contextos epistolarios indiscutibles –“lectura de la carta de San Pablo a los...”-- proveniente de boca inspirada por ese mismo Espíritu.
Si consideramos el aspecto semántico, es decir lo que quiere decir el de Tarso y qué lenguaje emplea, y ponemos en ilación cuerpo, templo y Espíritu Santo, es claro que se trata de un lenguaje metafórico o simbólico. Evidentemente no se puede entender la frase en su más absoluta literalidad: ni el cuerpo es ningún templo ni nadie dedica culto al Espíritu Santo en su propio cuerpo. No es, pues una referencia a cuerpo/templo como algo real, hecho de carne y huesos o piedras y argamasa.
Tampoco queremos con ello privar de valor significativo tal afirmación “teológica”, pues lo tiene y grande.
Si es así, y de hecho es un lenguaje simbólico ¿a qué las implicaciones reales que conlleva? ¿Cómo se justifica que una expresión metafórica comprometa obligaciones reales? ¿Cómo puede exigir pureza carnal apelando a espíritus inmanentes?
Volvamos a lo que es real, a lo que el sentido común entiende por cuerpo y templo.
Según los presupuestos conceptuales de la teología crédula, el ser humano es concebido como realidad dual –cuerpo y alma— donde el cuerpo es lo físico, lo material, lo cósico; la biología lo concreta en células, funciones, órganos, procesos fisiológicos, descargas hormonales, regulaciones bioquímicas, etc. y el alma lo contrario. No podemos, ni ellos tampoco, concebir elementos espirituales en el conglomerado “cuerpo” ni lo puede admitir cualquiera que tenga dos dedos de frente y medio gramo de sentido común. Dar este paso es presuponer, es inventar, es elucubrar.
¿Y el Espíritu Santo, qué es?. La necesidad de comprender lo incomprensible, a saber, que la comunicación entre Padre e Hijo “produce” un ser nuevo, una entelequia divina que hace realidad en el cristianismo las múltiples tríadas divinas existentes en religiones preexistentes o coetáneas, ya ha generado un ingente patrimonio literario.
Una síntesis de lo que es tal Espíritu la encontramos en la secuencia de la fiesta de Pentecostés, sarta de afirmaciones también éstas en lenguaje figurado o simbólico. Los que deducimos entelequias, no podemos decir nada de él. Doctores tiene la Sta Madre Iglesia.
Ser “templo de” remite a un lugar de culto; un lugar donde se hace presente la divinidad, no se sabe bien cómo, dado que Dios está presente en todas partes; es también lugar de reunión y encuentro; es el sitio oportuno, asimismo, para la recepción de doctrina; es lugar de asentimiento a la misma; y si nos remitimos al rito, es lugar de administración de lo sacro; es, en fin, un “locus iste a Deo factus est”, donde “se siente” lo sagrado (R.Otto, “Lo Santo”)
¿Qué interconexión real, no simbólica, existe entre los tres conceptos? ¿Qué implica tal afirmación?
La respuesta, en el plano de la realidad, no puede ser otra que ésta: ausencia absoluta de realidad. El cuerpo físico no es receptáculo ni sostén de nada; el cuerpo es un conglomerado de funciones de las que no se puede deducir nada “espiritual” extrínseco a él. Estaría por afirmar que ni siquiera intrínseco, pero todavía deberemos seguir pensando en “la mente” en tanto las investigaciones psico-neurológicas rebajen las pretensiones mantenidas hasta ahora de considerar al hombre como ser cualitativamente distinto al resto de los seres naturales.
Consecuentemente afirmamos de modo categórico que el lenguaje simbólico no puede ser un lenguaje imperativo ni coercitivo, por apelar e implicar nociones que van más allá del contenido real de los elementos sustentadores. No es ético ni honrado realizar ese salto cualitativo. Está bien como incitador al sentimiento, como lenguaje emotivo, como lenguaje poético, como chispa del pensamiento, como elemento evocador, pero no más. La realidad escapa de tales presupuestos.
Pero las derivaciones crédulas son bien otras: históricamente el lenguaje fundado en metáforas y en símbolos ha generado consecuencias bien reales, tales como la extorsión doctrinal sin posible réplica puesto que se sustenta en fuentes divinas; conminación a llevar una conducta que responde generalmente a criterios temporales cuando no personalistas; inmanencia gratuita de lo divino en el hombre; motivación conductual falseada que se derrumba en cuanto los cimientos crédulos se diluyen en su propia inconsistencia.
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Comentarios, Trackbacks, Pingbacks:
Menos Pajas mentales gandules, de buena gana os freia las pocas neuronas que os quedan.
Comentario por HITLER 29.05.08 @ 12:26
para [Blogger]
te cito: "... tantos años estudiando ..."
pues lo siento, de verdad. no se nota. igual que el autor del Wiki, tienes de lo que es la metáfora una idea muy de 3º de ESO.
te cito: "... tantos años estudiando ..."
pues lo siento, de verdad. no se nota. igual que el autor del Wiki, tienes de lo que es la metáfora una idea muy de 3º de ESO.
Comentario por sonsoles 29.05.07 @ 09:20
La esencia inviolable para el ser 'HOMBRE' : que siendo éste evolución, no podemos dar crédito a quien no quiere evolucionar.
Es algo así como la esencia inviolable en ECONOMÍA: en una Sociedad civil donde ya se han despejado los impedimentos que maquinaban la producción y mermaban la actividad laboral, alguien pretenda violar la norma sagrada: 'quien NO quiere trabajar, que tampoco coma'.
Porque los primeros son parásitos del pensamiento en el subconsciente colectivo, y los segundos, del estómago. A los primeros ayuda la Iglesia en su unipensamiento, y a los segundos, el Partido, en su ídem.
Es algo así como la esencia inviolable en ECONOMÍA: en una Sociedad civil donde ya se han despejado los impedimentos que maquinaban la producción y mermaban la actividad laboral, alguien pretenda violar la norma sagrada: 'quien NO quiere trabajar, que tampoco coma'.
Porque los primeros son parásitos del pensamiento en el subconsciente colectivo, y los segundos, del estómago. A los primeros ayuda la Iglesia en su unipensamiento, y a los segundos, el Partido, en su ídem.
Comentario por Wilburg 29.05.07 @ 07:23
A 'Incontinencia' tengo como persona de pensamiento, pues va a más. ¿es usted amigo de esta persona?, ella y yo nos entendemos, y sabe hablar bien.
Mire usted, cuando se le dice que el debate es cansado, es para que en dialéctica se remita usted a no andar en lo ya andado, que eso es lo que se conoce como disco rayado de la discusión neurótica, y lo único que hace es que usted queda dentro del unipensamiento eclesial con que vino, y los demás pierden su tiempo. ¿ha visto alguna vez que un digno representante de la Iglesia suya cambie una sola de las opiniones oficiales de ésta en debate en público en televisión frente a un socialista igual de representante de lo suyo?: pues, eso, debate neurótico.
Mire usted, cuando se le dice que el debate es cansado, es para que en dialéctica se remita usted a no andar en lo ya andado, que eso es lo que se conoce como disco rayado de la discusión neurótica, y lo único que hace es que usted queda dentro del unipensamiento eclesial con que vino, y los demás pierden su tiempo. ¿ha visto alguna vez que un digno representante de la Iglesia suya cambie una sola de las opiniones oficiales de ésta en debate en público en televisión frente a un socialista igual de representante de lo suyo?: pues, eso, debate neurótico.
Comentario por Wilburg 29.05.07 @ 07:15
Le aseguro que interesa a muchos esta discusion como a *Incontincencia Verbal a quien despacha usted con un "eso es una tonteria".
Esta usted cansado y lo entiendo.
Sino quiere usted hablar o quiere hacerlo por esos derroteros dejemoslo.
Comentario por ZRamon 29.05.07 @ 01:51
¿qué quiere usted de mi?. Lo tiene usted todo: no quiere ser Legislador, no es humanista, no quiere a Dios libre, sino por la Santa Madre Iglesia, ¿a qué viene usted aquí?
¿es usted masoquista?, deje a los que quieren evolucionar en su pensamiento, Sr. ZRamon. Que necesitamos el aire limpio.
¿es usted masoquista?, deje a los que quieren evolucionar en su pensamiento, Sr. ZRamon. Que necesitamos el aire limpio.
Comentario por Wilburg 29.05.07 @ 00:09
los Papas cuando eran Pontifex Maximus, y ES lo que hace el Capitalismo AHORA:
a usted se le impone el sistema de Economía de Ganancia ILIMITADA, donde se maquinan los precios de las cosas, y usted no dice nada, es un paciente y bondadoso hombre de Dios con tragaderas. Y cuando se le propone que sea USTED quien forje la ley, dice que esto es... un 'peligro'.
A qué Ley Natural se refiere, a la que dicta el Papa cuando habla ex-catedra?, a la que dice la Biblia del 'elimina a los malos', a la que imponga usted, o más bien a la que impone el Sr. Bush, léase, en España el Capitalismo/socialismo?
¿Es usted humanista?
Y, con respecto a Dios, calla usted con tanto como se le ha dicho, ¿acaso le interesaba a usted esto en algo?, o por el contrario insiste en el dictum del 'lastre', la Iglesia y su dogma, eso que a usted no le viene 'pesado?
¿qué quiere usted de mi?. Lo tiene usted todo: no quiere ser Legislador, no es humanista, no quie...
a usted se le impone el sistema de Economía de Ganancia ILIMITADA, donde se maquinan los precios de las cosas, y usted no dice nada, es un paciente y bondadoso hombre de Dios con tragaderas. Y cuando se le propone que sea USTED quien forje la ley, dice que esto es... un 'peligro'.
A qué Ley Natural se refiere, a la que dicta el Papa cuando habla ex-catedra?, a la que dice la Biblia del 'elimina a los malos', a la que imponga usted, o más bien a la que impone el Sr. Bush, léase, en España el Capitalismo/socialismo?
¿Es usted humanista?
Y, con respecto a Dios, calla usted con tanto como se le ha dicho, ¿acaso le interesaba a usted esto en algo?, o por el contrario insiste en el dictum del 'lastre', la Iglesia y su dogma, eso que a usted no le viene 'pesado?
¿qué quiere usted de mi?. Lo tiene usted todo: no quiere ser Legislador, no es humanista, no quie...
Comentario por Wilburg 29.05.07 @ 00:08
no quiere a ninguna secta religiosa o política que imponga su CREDO?
¿qué pasa con su lógica?
La Sociología lo tiene experimentado: el sentido común de la norma viene cuando MUCHOS la elaboren, mientras que si es la MINORÍA, élite divina, o de partido, se tiene servida la INCOHERENCIA... y el interés.
¿porqué sigue usted despreciando al hombre? Se desprecia usted tanto a sí mismo que necesita de otro hombre que venga a ... hacer de mamá?
En psicología se llama a lo que usted tiene, 'Miedo a la Libertad'.
Pero el futuro es de alta tecnología y no puede ser otro sistema que el de DEMOCRACIA directa.
Fíjese como lo tienen a usted anulado:
¿Y qué pasa si son los burros los que tienen la fuerza para imponer la ley ( fuerza numérica o de cualquier otro tipo)? no hay ningún razonamiento coherente que pueda convencernos, sino "el temor".
Pero si 'esto' es lo que hicieron los Papas cuando eran Pontifex Ma...
¿qué pasa con su lógica?
La Sociología lo tiene experimentado: el sentido común de la norma viene cuando MUCHOS la elaboren, mientras que si es la MINORÍA, élite divina, o de partido, se tiene servida la INCOHERENCIA... y el interés.
¿porqué sigue usted despreciando al hombre? Se desprecia usted tanto a sí mismo que necesita de otro hombre que venga a ... hacer de mamá?
En psicología se llama a lo que usted tiene, 'Miedo a la Libertad'.
Pero el futuro es de alta tecnología y no puede ser otro sistema que el de DEMOCRACIA directa.
Fíjese como lo tienen a usted anulado:
¿Y qué pasa si son los burros los que tienen la fuerza para imponer la ley ( fuerza numérica o de cualquier otro tipo)? no hay ningún razonamiento coherente que pueda convencernos, sino "el temor".
Pero si 'esto' es lo que hicieron los Papas cuando eran Pontifex Ma...
Comentario por Wilburg 29.05.07 @ 00:07
ZRamón, ayúdese, que este parlamento es muy pesado y corremos el peligro de entrar en una discusión neurótica de las que se describen en los tratados.
Si admite que la TOTALIDAD de una población de muchos miles de millones de individuos finalmente ha decidido elaborar la ley ellos mismos en un sistema democrático nuevo,.. no cabe el que 'cuatro iluminados' impongan nada.
Habiendo usted leído que fue la élite de los DIVINOS, la Iglesia en el poder durante mil quinientos años, quienes tuvieron el CREDO de quemar a los homosexuales PORQUE DIOS LO MANDA EXPRESAMENTE en la Religión, ahora dice que ' no debemos dejar al HOMBRE que se ocupe de sí mismo sin el director espiritual, la Ley Natural DIVINA, porque puede ir contra los homosexuales¡¡.
¿qué talante crítico tiene usted repitiendo lo del 'nazismo' inclinación de los sin Dios? ¿qué cree usted que fueron las cruzadas mata-moros? ¿no percibe que el HOMBRE, ya legislador, no quiere a ninguna secta re...
Si admite que la TOTALIDAD de una población de muchos miles de millones de individuos finalmente ha decidido elaborar la ley ellos mismos en un sistema democrático nuevo,.. no cabe el que 'cuatro iluminados' impongan nada.
Habiendo usted leído que fue la élite de los DIVINOS, la Iglesia en el poder durante mil quinientos años, quienes tuvieron el CREDO de quemar a los homosexuales PORQUE DIOS LO MANDA EXPRESAMENTE en la Religión, ahora dice que ' no debemos dejar al HOMBRE que se ocupe de sí mismo sin el director espiritual, la Ley Natural DIVINA, porque puede ir contra los homosexuales¡¡.
¿qué talante crítico tiene usted repitiendo lo del 'nazismo' inclinación de los sin Dios? ¿qué cree usted que fueron las cruzadas mata-moros? ¿no percibe que el HOMBRE, ya legislador, no quiere a ninguna secta re...
Comentario por Wilburg 29.05.07 @ 00:06
.... se crean mas inteligentes que los demas podriamos llegar a terribles aberraciones como el nazismo o la matanza de homosexuales.
Comentario por ZRamon 28.05.07 @ 21:51
Ahora habla usted mas claro.
Existen pues conductas que atentan contra el hombre. Pone usted un limite a la actuacion del hombre, precisamente en el atentado contra el hombre.
Tranguedir el respeto al hombre, matandolo, o torturandolo aparece si como algo reprobable, dice usted por convencion social y pienso yo que cuando un hombre ve que torturan a otro algo le dice en lo mas intimo de si (Su conciencia, Dios, La ley natural o lo que sea) que eso es terrible.
Nos acercamos al punto, dice usted que esto es por convencion social, pienso yo que es porque el hombre tiene en si mismo una ley natural que le hacen ver el bien como deseable y el mal como rechazable.
Entiendo mejor ahora su posicion y considero mas necesario aun definir y proteger esa "esencia del hombre" inviolable, que al menos si parece admitir, pues de lo contrario en el momento en que cuatro iluminados se crean mas inteligentes que los demas podriamos llegar a ter...
Comentario por ZRamon 28.05.07 @ 21:46
De manera que el Humanismo hace de usted lo que de verdad tiene que ser todo HOMBRE: un legislador y un constructor de la sociedad: va a más; ...y Dios hace de usted un amante, lleno de él. La salud es SOCIEDAD, y le viene por el HUMANISMO, la inteligencia emocional, por la PSICOLOGÍA, y el gozo espiritual le viene de Él, ama INCONDICIONALMENTE: él jamás puso 'condición'.
¿No ve que él admira a ese ser humano que lo ha tenido que inventar todo, el 'habla', el arado, la sociedad, la ley, ésto, aunque no lo busque a él; y si se le busca, entonces él se da a ese como si fuera el primer ser de la evolución que se hubiera puesto de pie y le hubiera clamado sin verlo. Qué ternura de hombre¡... qué cojones¡.
¿No ve que él admira a ese ser humano que lo ha tenido que inventar todo, el 'habla', el arado, la sociedad, la ley, ésto, aunque no lo busque a él; y si se le busca, entonces él se da a ese como si fuera el primer ser de la evolución que se hubiera puesto de pie y le hubiera clamado sin verlo. Qué ternura de hombre¡... qué cojones¡.
Comentario por Wilburg 28.05.07 @ 20:32
margina a ese mismo individuo, y se queda más solo que la una: un parásito, un delincuente, un drogadicto, o un desequilibrado: pierde familia, trabajo y salud.
¿que se PUEDE cambiar la sociedad para mejor?, eso es lo que intentamos aqui: el humanismo se trata precisamente de ésto: de poner en FUNCIONAMIENTO en una SOCIEDAD CIVIL a todos los componentes de la misma; para esto HAY un camino que NO es el de la Religión, sino el de la SENSATEZ: que despierten del sopor.
Yo, además de querer que sea usted tan hombre en la sociedad que forje las leyes con los demás, creo que Dios hace tiempo que salió huyendo de la Religión, y ahora quiere AMAR al hombre que lo busque sin otro 'interés' más que aquel que apuntaba Jesucristo... no te preocupes, que yo abro la puerta y entero Él te da 'su presencia'... en tu interior, para que te sientas como el hombre más LIBRE que la sociedad haya podido jamás conocer.
De manera que el Humanismo hace de usted lo que de...
¿que se PUEDE cambiar la sociedad para mejor?, eso es lo que intentamos aqui: el humanismo se trata precisamente de ésto: de poner en FUNCIONAMIENTO en una SOCIEDAD CIVIL a todos los componentes de la misma; para esto HAY un camino que NO es el de la Religión, sino el de la SENSATEZ: que despierten del sopor.
Yo, además de querer que sea usted tan hombre en la sociedad que forje las leyes con los demás, creo que Dios hace tiempo que salió huyendo de la Religión, y ahora quiere AMAR al hombre que lo busque sin otro 'interés' más que aquel que apuntaba Jesucristo... no te preocupes, que yo abro la puerta y entero Él te da 'su presencia'... en tu interior, para que te sientas como el hombre más LIBRE que la sociedad haya podido jamás conocer.
De manera que el Humanismo hace de usted lo que de...
Comentario por Wilburg 28.05.07 @ 20:27
en la caverna del pleistoceno se le ocurre no trabajar trayendo un cacho de carne de alguien (eran caníbales con el hielo), o viola usted a una niña del grupo, o no despioja al prójimo, o le roba al vecino su cacho de carne cuando está dormido, luego, el prójimo lo pone de patitas en la calle, igual que la sociedad aquí, ... la diferencia es que allí se quedaba usted después de tres horas como un témpano, estatua: para ejemplo de los demás.
El hecho de que usted ahora haya descubierto que la Religión lo ha ayudado NO quita lo dicho: usted ahora respeta 'más' que antes las normas del HOMBRE y del grupo social. No las de Dios, sino la de los hombres, pues, recuerde lo que también decía otro legislador, que, antes, los hombres temían a Dios, pero los que saben temen más al hombre, pues este puede ser más cruel que aquel: sí, la vida actual siempre dice a los niños lo 'buena' que es la sociedad, ¡cuantos derechos tienen¡.. pero si luego no cumple las normas, toda la sociedad m...
El hecho de que usted ahora haya descubierto que la Religión lo ha ayudado NO quita lo dicho: usted ahora respeta 'más' que antes las normas del HOMBRE y del grupo social. No las de Dios, sino la de los hombres, pues, recuerde lo que también decía otro legislador, que, antes, los hombres temían a Dios, pero los que saben temen más al hombre, pues este puede ser más cruel que aquel: sí, la vida actual siempre dice a los niños lo 'buena' que es la sociedad, ¡cuantos derechos tienen¡.. pero si luego no cumple las normas, toda la sociedad m...
Comentario por Wilburg 28.05.07 @ 20:26
no, quemarlos vivos. Esto ha pasado en España y en Inglaterra, allí hay aproximadamente unos 74.000 quemados en la hoguera por delitos de opinión, de sexo (consentido), de hablar con los espíritus (brujas), y cosas así. En España, más. Y en el Antiguo Testamento lo puede usted ver: ciudades enteras.
ZRamon, nada es verdad ni es mentira: lo tenemos que DECIDIR nosotros.
El límite que tenemos que poner: está escrito en el Libro de las Leyes, siglo V antes de C.:
... los hombres, habiendo visto que lo mejor es depredar a otros y quedarse con sus bienes sin que hubiera reacción por parte de éstos, comprobaron sin embargo que la vindicación de éstos era peor aún que el beneficio primero, ... así que decidieron pactar el límite de sus 'beneficios', y, entre todos, ACORDARON la Ley.
Mire, el caso suyo es que le salieron las cosas mal, ... no porque 'pecó' usted, sino porque violó las reglas de GRUPO HUMANO, pues si en la caverna del pleistoc...
ZRamon, nada es verdad ni es mentira: lo tenemos que DECIDIR nosotros.
El límite que tenemos que poner: está escrito en el Libro de las Leyes, siglo V antes de C.:
... los hombres, habiendo visto que lo mejor es depredar a otros y quedarse con sus bienes sin que hubiera reacción por parte de éstos, comprobaron sin embargo que la vindicación de éstos era peor aún que el beneficio primero, ... así que decidieron pactar el límite de sus 'beneficios', y, entre todos, ACORDARON la Ley.
Mire, el caso suyo es que le salieron las cosas mal, ... no porque 'pecó' usted, sino porque violó las reglas de GRUPO HUMANO, pues si en la caverna del pleistoc...
Comentario por Wilburg 28.05.07 @ 20:24
-ZRamon, sigue creyendo que la Biblia y la iglesia son caperucita, dice: "no me diga que los apostoles despreciaban a los leprosos, o que la Iglesia es machista o que quieren matar a los homosexuales",
1. Dios ordena que al que tiene lepra se le considere un IMPURO, resultado del 'Pecado' Lev. 13, 1.2,44-46. Se le separaba de todos, incluso hasta pudrirse. La Iglesia de la Edad Media despreciaba la Medicina, y la Biblia expresamente despreció a un Rey que con lepra buscó al médico, en vez de a Dios¡¡
La Peste negra mató a millones de seres, y la Iglesia les decía que era por su pecado, una 'plaga' divina.
2. la Iglesia ¿machista?, a la mujer casada se castiga con la pena de muerte cuando fornica con alguien de fuera (apedreada), el hombre casado, si se acuesta con doncella, no tiene pena de muerte. La mujer tiene prohibido acceder a puestos de ¿Papa?, Sumo Sacerdote?, ¿sacerdota?,
3. ¿matar homosexuales?, con una inyección letal, no, quemarl...
1. Dios ordena que al que tiene lepra se le considere un IMPURO, resultado del 'Pecado' Lev. 13, 1.2,44-46. Se le separaba de todos, incluso hasta pudrirse. La Iglesia de la Edad Media despreciaba la Medicina, y la Biblia expresamente despreció a un Rey que con lepra buscó al médico, en vez de a Dios¡¡
La Peste negra mató a millones de seres, y la Iglesia les decía que era por su pecado, una 'plaga' divina.
2. la Iglesia ¿machista?, a la mujer casada se castiga con la pena de muerte cuando fornica con alguien de fuera (apedreada), el hombre casado, si se acuesta con doncella, no tiene pena de muerte. La mujer tiene prohibido acceder a puestos de ¿Papa?, Sumo Sacerdote?, ¿sacerdota?,
3. ¿matar homosexuales?, con una inyección letal, no, quemarl...
Comentario por Wilburg 28.05.07 @ 20:23
por la calle violando a su segunda hija. Bueno, esto de la pena de muerte, su aplicación, lo podemos debatir Blogger, usted y yo, verá como llegamos a una conclusión coherente: que FUNCIONE. Quizás con un chip en las posaderas por el que un ordenador central le de sacudidas allí donde tiene su cerebro cada vez que le venga la 'tentación', por ejemplo: una erección: dos descargas eléctricas, así andará con 'temor de dios' como debe andar todo pecador.
-No, el nacionalsocialismo no es posible que venga si hay Legisladores como Blogger, y como usted, que forjan la LEY: los nacionalismos desaparecen, y también los socialismos. Imagínese, acabaremos con el Partido del Sr. Bush, de Putin, de los intereses de Iglesia en política, y de los chinos. Desaparecen los iluminados y aumenta el Poder Adquisitivo personal de quien se esfuerce. Imagínese el beneficio para toda la sociedad (esforzada) cuando separe a tanto parásito y se abra la actividad de producción de alta tecnología.
Comentario por Wilburg 28.05.07 @ 20:22
-No, el nacionalsocialismo no es posible que venga si hay Legisladores como Blogger, y como usted, que forjan la LEY: los nacionalismos desaparecen, y también los socialismos. Imagínese, acabaremos con el Partido del Sr. Bush, de Putin, de los intereses de Iglesia en política, y de los chinos. Desaparecen los iluminados y aumenta el Poder Adquisitivo personal de quien se esfuerce. Imagínese el beneficio para toda la sociedad (esforzada) cuando separe a tanto parásito y se abra la actividad de producción de alta tecnología.
Comentario por Wilburg 28.05.07 @ 20:22
A los 'burros' que así piensan no les sugerimos nada, simplemente podemos, usted, don Emérito, y Blogger, y yo,
-JUNTOS- cambiarle la LEY, y decirles:
Dcho Penal. A la Iglesia y a Dios: que no tienen razón cuando ordenan quemar a los maricones, que han metido la pata; el castigo a Dios y a la Iglesia: que se callen, clausurar los centros donde se predique tal texto sagrado (el vaticano, las mezquitas, los testigos, etcaétera).
Tipo delictivo: Apología del Crimen.
... Dios, con esto,... se sale del 'Bien' de la Religión, y se queda con nosotros. ¿ve?, salimos ganando TODOS.
-A los maricones: que hagan lo que quieran, siempre que no den demasiado por c. a los demás (que no quieran).
-A los que violan a una niña de dos años: llevarlos al psiquiatrico, y si se sanan después de un tiempo, y siguen, la pena de muerte, porque con la cantidad de 'derechos' que hoy los Partidos otorgan, quizás los suelten de nuevo y anden por la calle vi...
-JUNTOS- cambiarle la LEY, y decirles:
Dcho Penal. A la Iglesia y a Dios: que no tienen razón cuando ordenan quemar a los maricones, que han metido la pata; el castigo a Dios y a la Iglesia: que se callen, clausurar los centros donde se predique tal texto sagrado (el vaticano, las mezquitas, los testigos, etcaétera).
Tipo delictivo: Apología del Crimen.
... Dios, con esto,... se sale del 'Bien' de la Religión, y se queda con nosotros. ¿ve?, salimos ganando TODOS.
-A los maricones: que hagan lo que quieran, siempre que no den demasiado por c. a los demás (que no quieran).
-A los que violan a una niña de dos años: llevarlos al psiquiatrico, y si se sanan después de un tiempo, y siguen, la pena de muerte, porque con la cantidad de 'derechos' que hoy los Partidos otorgan, quizás los suelten de nuevo y anden por la calle vi...
Comentario por Wilburg 28.05.07 @ 20:20
En el caso de que aceptaramos su argumento de que la Iglesia tiene entre sus propuestas quemar a los homosexuales.
Encierra esta accion algun mal? , que podriamos decirles a los burros que asi piensan?
Si en cualquier pais deciden violar a las niñas de seis años, debieramos aceptarlo pues al fin y al cabo ya evolucionaran o existe algun mal hacia esas niñas?
Sobre el postnacionalismo, doy por sentado que soy muy burro y que sabe usted mas que yo, pero aunque fuera sucintamente podria decirnos porque sus argumentaciones no nos conducirian a un caso como el nacionalsocialismo?
Pero no me diga que los apostolos despreciaban a los leprosos, o que la Iglesia es machista o que quieren matar a los homosexuales, no importa a la discusion y si usted asi quiere, como le dije en el primer parrafo, no siga por ahi. Lo doy por bueno. Tambien doy por bueno que sabe usted mas.
Ahora bien dando todo esto por bueno, respondanos.
Comentario por ZRamon 28.05.07 @ 17:30
Con respecto a la Nación, ya sabe, por la evolución de la Ley, estamos ya casi en el postnacionalismo, de manera que también esto debe usted ahorrarselo.
Piense usted en positivo. Ayudanos.
Piense usted en positivo. Ayudanos.
Comentario por Wilburg 28.05.07 @ 16:26
ZRamon, pero ponga usted un freno en su verbo, hombre, que es usted buena persona que interesa a todos, pero en una misma frase dice que si Blogger llegara al poder iba a clausurar las iglesias, (con lo cual se ve que defiende la Iglesia), y sigue... 'no consigo entender el hecho de que una sociedad opte por la pena de muerte a los homosexuales, refiriendose a Blogger o a los ateos.
Pues mire usted, Dios, el Papa, y los Concilios, están de acuerdo en ir en contra de usted, porque EXPRESAMENTE ordena AQUEL que al homosexual hay que quemarlo vivo. Lev. 18:22- 29. Y si dice que sólo en el Antiguo Testamento, entonces vealo en Apocalipsis: al lago de fuego¡
Ya algunas ciudades fueron quemadas por tan nefanda conducta.
¿Es que de verdad usted no ha leido nada de la Edad Católica en el poder?, pues sepa que todo eso que usted dice como nefando lo practicaron ellos.
Por favor, no se sirva de expresiones como 'patatas', sea respetuoso.
Pues mire usted, Dios, el Papa, y los Concilios, están de acuerdo en ir en contra de usted, porque EXPRESAMENTE ordena AQUEL que al homosexual hay que quemarlo vivo. Lev. 18:22- 29. Y si dice que sólo en el Antiguo Testamento, entonces vealo en Apocalipsis: al lago de fuego¡
Ya algunas ciudades fueron quemadas por tan nefanda conducta.
¿Es que de verdad usted no ha leido nada de la Edad Católica en el poder?, pues sepa que todo eso que usted dice como nefando lo practicaron ellos.
Por favor, no se sirva de expresiones como 'patatas', sea respetuoso.
Comentario por Wilburg. 28.05.07 @ 16:22
...decidio que existia una raza superior.
Que objeccion pudiera oponer si un pensante como blogger llegara al poder y decidiera cargarse a la Iglesia porque son perjudiciales?
Porque si como usted dice lo unico que hay es la ley que ellos se dan a si mismo habriamos de admitir no solo esto sino cualquier aberracion (perdon, para usted no existe tal concepto)
Comentario por ZRamon 28.05.07 @ 15:36
Pero Don Wilburg no se desvie, que no le impongo norma, que no le digo que no se ponga el preservativo, que no le digo que vaya a misa, que no le digo que se porte bien. No nos engañe sea honesto que nadie le dice nada de esto, que no le impongo, que no le conozco, que me importa un pito lo que usted haga. Que no, que no, que no tengo estas pretensiones.
Lo unico que le digo es que no consigo entenderle, que soy unos de esos zopencos a los que le cuesta pensar que menciona Blogger y necesito que aterrice usted las cosas.
No consigo entender el hecho de que una sociedad opte por la ablacion del clitoris o por la pena de muerte a los homosexuales.
Que objeccion puedo poner a esta ley? Cual pondria usted? Existe tal objeccion?
No me cuente patatas y centrese en responderme.
Cual es la objeccion al nacionalsocialismo?, pues al fin y al cabo la nacion mas poderosa y evolucionada de la tierra penso y decidio que existia una raza supe...
Comentario por ZRamon 28.05.07 @ 15:31
SONSOLES... tantos años estudiando preceptiva literaria, tres publicaciones de poesía (un libro y poemas en dos antologías anuales de poetas hispanoamericanos), tantos años enseñando literatura ¡y ahora tengo que estudiar las metáforas! Por favor, que el artículo de Wikipedia lo tendría que corregir yo.
Comentario por [Blogger] 28.05.07 @ 11:45
acabo de ver lo que dice la Wikie española sobre la metáfora, y está mal escrito o quizás mal traducido del inglés. no se puede leer.
pues piénsalo. el uso metafórico hace nacer las palabras y luego poco a poco les cambia el significado.
!!!
pues piénsalo. el uso metafórico hace nacer las palabras y luego poco a poco les cambia el significado.
!!!
Comentario por sonsoles 28.05.07 @ 11:09
Tendrías que volver a pensarlo. Habrás visto que el mismísimo término "metáfora" (que "lleva más allá") es metafórico. Empiezas diciendo que la religión "sobrevuela" alguna "esfera" y "aterriza".
Deberías escribir menos y consultar por lo menos el Wikipedia antes de escribir. El idioma es todo y necesariamente metafórico y figurativo.
Deberías escribir menos y consultar por lo menos el Wikipedia antes de escribir. El idioma es todo y necesariamente metafórico y figurativo.
Comentario por sonsoles 28.05.07 @ 10:19
ZRAMON: en la Sección "Propuestas vitales" puedes encontrar alguna que otra indicación de cómo entiende la vida un "humanista". Asimismo en Internet puedes acceder a "Manifiestos Humanistas", a la obra de Paul Kurtz y otros...
Y respecto a la Institución Iglesia, lo que quiere una persona que mínimamente piensa, por decirlo suavemente¡es que desaparezca! ¡Y lo que nos queda para conseguirlo! Por eso será permanente nuestra prédica y nuestra lucha.
HUMANISMO SIN CREDOS.
Y respecto a la Institución Iglesia, lo que quiere una persona que mínimamente piensa, por decirlo suavemente¡es que desaparezca! ¡Y lo que nos queda para conseguirlo! Por eso será permanente nuestra prédica y nuestra lucha.
HUMANISMO SIN CREDOS.
Comentario por [Blogger] 28.05.07 @ 10:19
a la vista del avance del derecho ha quedado OBSOLETO? Es que vamos a seguir creyendo que hablar por teléfono o dictar la Ley puede ser del maligno?
Sr. ZRamón, exponga usted alguna IDEA PROPIA, es decir, no copiada o eco del dictum de aquellos vetustos pensadores, que a todos esos los conocemos ya, y han quedado rebatidos por el tsunami de la historia. Haga usted que nosotros crezcamos con eso que usted ha DESCUBIERTO, en un mundo ya harto oscuro por imperio de los Dogmas cerrados. Somos evolución: blogger, los demás contertulios, Dios, y usted mismo.
Sr. ZRamón, exponga usted alguna IDEA PROPIA, es decir, no copiada o eco del dictum de aquellos vetustos pensadores, que a todos esos los conocemos ya, y han quedado rebatidos por el tsunami de la historia. Haga usted que nosotros crezcamos con eso que usted ha DESCUBIERTO, en un mundo ya harto oscuro por imperio de los Dogmas cerrados. Somos evolución: blogger, los demás contertulios, Dios, y usted mismo.
Comentario por Wilburg 28.05.07 @ 08:35
ZRamon, el HUMANISMO es sinónimo de IDEAS PROPIAS. Blogger, cada día va evolucionando, créame, va a más. Ya sabe mucho, pero un día si dios quiere lo verá usted espléndido, porque tiene mucho pecho.
Él, según dice, fue un fundamentalista católico, y sabe de la Biblia, de la Iglesia, de santo Tomás de Aquino, y de todo lo que 'tuvo' dentro, más que muchos de los que son FIELES hasta la muerte.
Que se haya rebelado contra las incoherencias, que denuncia los pensamientos baratos que todavía allí se alimentan, en un mundo donde todo va a más, donde todo evoluciona, éso lo honra. Haga usted lo mismo. Eso mismo deberían hacer los obispos, y el jefe de ellos, pero callan. El resultado es que los hombres de verdad no se hallan allí, sino los prosélitos.
¿De verdad que el hombre de LEALTAD al criterio se tiene que descomulgar con lo que él sabe que a la vista del avance del derecho ha quedado OBSOLETO? Es que vamos a seguir creyendo que hablar por teléfono...
Él, según dice, fue un fundamentalista católico, y sabe de la Biblia, de la Iglesia, de santo Tomás de Aquino, y de todo lo que 'tuvo' dentro, más que muchos de los que son FIELES hasta la muerte.
Que se haya rebelado contra las incoherencias, que denuncia los pensamientos baratos que todavía allí se alimentan, en un mundo donde todo va a más, donde todo evoluciona, éso lo honra. Haga usted lo mismo. Eso mismo deberían hacer los obispos, y el jefe de ellos, pero callan. El resultado es que los hombres de verdad no se hallan allí, sino los prosélitos.
¿De verdad que el hombre de LEALTAD al criterio se tiene que descomulgar con lo que él sabe que a la vista del avance del derecho ha quedado OBSOLETO? Es que vamos a seguir creyendo que hablar por teléfono...
Comentario por Wilburg 28.05.07 @ 08:34
Cual es el humanismo que usted propone?, porque quitando un buen articulo acerca de la educacion, destruye usted mas que construye. A esto se dedica usted?
A convencerse mas y mas de su posicion?
Cambie usted el titulo del blog por el de "Despreciamos los cristianos" o "Las maldades del cristianismo"....o haganos alguna propuesta vital, pues llevo mes y medio en el blog y de momento ni una.
Comentario por ZRamon 28.05.07 @ 01:47
Una simple reflexion acerca del blog.
No escucho por parte del autor mas que desprecios, insultos y risas hacia cualquier aspiracion de trascendencia en el hombre.
Mas enconado se hace su odio cuando habla del cristianismo y de la Iglesia, hasta el punto de que se sumerge en las escrituras y se deleita en buscar escritos o citas donde golpear al cristianismo.
No parece ser fruto su posicion de una seria reflexion pues nos dejo plantados en su reflexion acerca de la existencia de Dios, parece pues que obedece a otros motivos que desconocemos.
Asi pues, no se basa el autor en reflexiones, pues aun estoy esperando sus argumentos sobre el tema de la existencia o inexistencia de Dios. Se basa mas bien el autor en lo que le pide el cuerpo. Y me parece que esto esta muy bien, haga usted lo que le rote, pero donde estan sus propuestas vitales?
Cual es el humanismo que usted propone?, porque quitando un buen articulo acerc...
Comentario por ZRamon 28.05.07 @ 01:45
Así, el hombre puede nacer de nuevo: al Sentimiento, y al Espíritu, ya que ocurrido esto a uno, ya no es el mismo que antes.
Una belleza de vida, que un hombre, nacido sólo animal, pueda aspirar a tomar el alma de un amor a quien se da; y también la propia Alma de Dios vivo, a quien se le llama 'alma' por vocalizarlo de alguna manera, pero que es... él.
Plasticidad de plasticidades, todo es plasticidad.
Una belleza de vida, que un hombre, nacido sólo animal, pueda aspirar a tomar el alma de un amor a quien se da; y también la propia Alma de Dios vivo, a quien se le llama 'alma' por vocalizarlo de alguna manera, pero que es... él.
Plasticidad de plasticidades, todo es plasticidad.
Comentario por Wilburg 27.05.07 @ 21:23
quien quiera nacer al espíritu será espíritu igualmente. Así, está en cada uno de nosotros el buscar el espíritu o ... permanecer como nacimos, animales.
Tiene razón el artículo, el hombre natural no puede ser templo, o casa, donde habite el espíritu, pues sólo es animal racionalista. Es sólamente aquel que decide dar todo su sentimiento a Dios... que hará que Él se estremezca al sentir tan cerca a uno que no es nada más que animal, y es entonces que Él vierte su sentimiento dentro,
...como 'nace' el joven al sentir que su alma se entrega entera por primera vez a la muchacha que ama, y ella se estremece. Pero esto no es corriente, ni cosa de 'grupo' o de iglesia, sino que depende de dos.
En cuanto al sexo, esto es una de las grandes bellezas que tiene la raza humana cuando es medio para tomarse en SENTIMIENTO, pues si no es así, es sólo acto que hace el animal natural; no 'malo', sino mediocre.
Así, el hombre puede nacer de nuevo: al ...
Tiene razón el artículo, el hombre natural no puede ser templo, o casa, donde habite el espíritu, pues sólo es animal racionalista. Es sólamente aquel que decide dar todo su sentimiento a Dios... que hará que Él se estremezca al sentir tan cerca a uno que no es nada más que animal, y es entonces que Él vierte su sentimiento dentro,
...como 'nace' el joven al sentir que su alma se entrega entera por primera vez a la muchacha que ama, y ella se estremece. Pero esto no es corriente, ni cosa de 'grupo' o de iglesia, sino que depende de dos.
En cuanto al sexo, esto es una de las grandes bellezas que tiene la raza humana cuando es medio para tomarse en SENTIMIENTO, pues si no es así, es sólo acto que hace el animal natural; no 'malo', sino mediocre.
Así, el hombre puede nacer de nuevo: al ...
Comentario por Wilburg 27.05.07 @ 21:20
La ciencia ha certificado, después de experimentos y comprobaciones de sustancia, que el ser humano es animal. Añaden lo de 'que piensa', pero se es aquello primero.
Sorprende sin embargo en muestreo de Psicología de campo que una gran mayoría de la población (incluidos ateos) NO han aplicado 'esto' para sí mismos, es como si el hombre de hoy aceptara la ciencia, pero en su interior ... sigue considerándose
'algo más' que animal. No se han convertido y viven una especie de delirio.
Jesucristo dice en Juan 3 que todo el que es nacido de una mujer es... carne (animal). De manera que él coincide con la ciencia que hoy conocemos, aunque la población no haya cambiado la valoración de cómo se ha de entender el hombre a sí mismo. Las consecuencias de esto son enormes, pues ya no hay tal dialectica como pecado-premio, sino naturaleza animal o naturaleza de espíritu.
Y después de esto es cuando dice aquello de quien quiera nacer al espíritu será espíritu ig...
Sorprende sin embargo en muestreo de Psicología de campo que una gran mayoría de la población (incluidos ateos) NO han aplicado 'esto' para sí mismos, es como si el hombre de hoy aceptara la ciencia, pero en su interior ... sigue considerándose
'algo más' que animal. No se han convertido y viven una especie de delirio.
Jesucristo dice en Juan 3 que todo el que es nacido de una mujer es... carne (animal). De manera que él coincide con la ciencia que hoy conocemos, aunque la población no haya cambiado la valoración de cómo se ha de entender el hombre a sí mismo. Las consecuencias de esto son enormes, pues ya no hay tal dialectica como pecado-premio, sino naturaleza animal o naturaleza de espíritu.
Y después de esto es cuando dice aquello de quien quiera nacer al espíritu será espíritu ig...
Comentario por Wilburg 27.05.07 @ 21:18
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