No sé que clase de santo quieren desde la Santa Sede que veamos en Juan Pablo II, pero ir publicando cosas tan privadas de una persona no puede sino recordarme a los íntimos asuntos de los que trata la prensa del corazón.
El propio Wojtyla no deseaba que se supieran, cerraba la puerta y hacía lo que le parecía bien. Si estaba bien o no de la cabeza por esas continuas flagelaciones o por dormir desnudo por los suelos, a saber. A mi me hablan que fulano hace eso, y me da por creer que algo no funciona bien en esa cabeza. Pero para locuras las de cada uno, y seguro que cada santo ha tenido la suya, y bien sabemos el lado oscuro de no pocos de ellos.
Mal ejemplo daba hasta el mismísimo San Pedro, que cuando venían las persecuciones o los problemas, rápidamente era el primero que se escondía o renegaba de Cristo, hasta que un buen día, se encuentra caminando con Cristo:
- Quo vadis Domine? Le dijo San Pedro presumiblemente en latín.
- Mi pueblo en Roma te necesita, si abandonas a mis ovejas yo iré a Roma para ser crucificado de nuevo. – Le respondió Jesucristo.
Lo curioso es que se nos quiera poner a los santos como ejemplo para todo, cada uno tenía sus vergüenzas, y alguno hasta era un asesino que torturaba personas y nunca se arrepintió de ello porque creía que era su obligación. Lo de Juan Pablo II es mucho menos que lo que hizo San Pedro o lo que hizo San Pedro Arbues, y además si tan bueno fue como se dice, que importan estas tonterías de lo que hiciera a puerta cerrada.
No hay que estar orgulloso de las flagelaciones del Papa o de si dormía desnudo en los fríos suelos o sobre las alfombras con los ácaros. Eso es la intimidad de un pontífice. Podría ser un problema psicológico, que como ya dije Dios nos libre de no tenerlos o de los que tengamos. Podría ser una forma de controlar sus debilidades. Un mal habito adquirido. O bien no tiene ninguna importancia, como en la India no la tiene que uno duerma sobre puntiagudos clavos.
Una cosa ridícula es que si Karmele Marchante, acompañada de su compañero y rival Jesús Mariñas, hubiesen dicho que Carmen Sevilla duerme desnuda por los suelos y se flagela, aunque fuese cierto, muchos de los que tanto veneran a Juan Pablo II y justifican orgullosos sus flagelaciones y su rara forma de dormir, hoy dirían que ese mujer esta loca. Pues esto no es ningún mérito de santidad, y tratar de promover esto como mérito es una gilipollez. Es como si hoy nos da por decir que San Pedro salía corriendo de Roma para ir a comprar tabaco al estanco, porque en Roma tras el incendio como se había puesto muy caro, y que al regresar se lo llevaron preso.
Sea lo que sea, que no hagan méritos de santidad con estas cosas. Si tanto quieren a Juan Pablo II, que le hagan el favor de respetarle su vida privada. Y es más, si nadie llegó a verle ni flagelarse, ni dormir indecentemente por los suelos, que dejen de especular con lo que hacía en la alcoba.
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Enrique
estas prácticas son voluntarias, no obligatorias, y no vienen en ninguna regla monástica, contemplativa, mendicante, etc... El único peligro que conllevan es el de hinchar el orgullo espiritual, muy peligroso. Esto sucede con casos muy excepcionales, muy pocos, mas bien del pasado. Por ejemplo, se dice de San Juan de la Cruz que lo hizo de novicio en Medina del Campo y en Salamanca, pero lo dejó al ser presbítero, y ya luego en la Reforma no volvió a hacerlo, ni a aconsejarlo a novicios y novicias, y tuvo que actuar reciamente en el noviciado de Pastrana, para cortar tales prácticas por lo sano. Un saludo cordial.
Te recomiendo si deseas opinar sobre este tema con m´´as informaci´´on que leas lo que San Ignacio de Loyola, en sus ejercicios espirituales, dice acerca de la penitencia corporal.
Que se sepa San Ignacio de Loyola es santo de la Iglesia Cat´´olica y fundador de una compañ´´ia de Jes´´us que tantos santos ha dado y dar´´a. Para algunos sus enfoques sobre el discernimiento de esp´´iritus son un antecedente importante de trabajos m´´as modernos relacionados con la psicolog´´ia.
Creo que eres valiente; pero ya que tanto hablas del amor deber´´ias, tal vez, practicarlo un poquito cuando criticas a los dem´´as. Ya has leido lo de la paja en el ojo ajeno, ¿o no?
Un medio para que? Para alcanzar la santidad? Deja ya ese rollo opusino que no es sino una perversión enfermiza del mensaje de Jesus.
La mortificación ascética es un medio, no un fin en sí, no tiene valor sino para purgar la concupiscencia del ego inferior... siempre teniendo presentes los fines superiores del ser humano que acata la norma divina. Cada uno toma la decisión meditada siempre con la voluntad de un maestro. cada uno es libre de tomar la decisión que quiera, con la aquiescencia de un maestro claro, a quien debe obedecer.
Predicar la mortificacion es de FANATICOS, ni mas, ni menos. No creo que Jesus pidiera a nadie que siguiera su "ejemplo" en este sentido, y aunque lo hubiera pedido, seguiria siendo de fanaticos predicar este tipo de comportamiento enfermizo y aberrante. Por otro lado Jesucristo tampoco vivia en un palacio rodeado de lujos y de riquezas, pero parece que no hay tanto interes en seguir su ejemplo en ese caso.
Hay pobreza obligatoria y la hay voluntaria. Jesús durmió siempre en el suelo, sin cobertizo. Esto es renuncia, áscesis, pobreza voluntaria, penitencia, mortificación, escogida por el Reino de Dios y su Justicia. Jesús pasó 40 días y 40 noches, sin comer, sin beber, sin dormir. Esto también es áscesis y mortificación, penitencia y purificacion, es decir herramienta espiritual de la VIA PURGATIVA, la primera de las TRES VIAS ESPIRITUALES: purgativa, iluminativa, y, unitiva.
¿dORMIR EN EL SUELO DESNUDO ES UN SIGNO DE SANTIDAD? HAY MILLONES DE PERSONAS QUE LO HACEN POR NECESIDAD Y NO YIENEN AL LADO UNA BUENA CAMA BIEN PREPARADA.
yO NO HE LEIDO EN EN EL EVANGELIO QUE JESÚS AL QUE SIGO Y AMO HICIERA ESE TIPO DE COSAS RARAS.
La áscesis es un medio de santificación, que se practica para liberarse de las bajas pasiones y así tener controlado y subyugado el bajo yo inferior, el yo grosero y burdo, el yo inferior de las pasiones y concupiscencias. Y la áscesis es uno de los medios de la santificación, que es lo que nos pide Jesucristo en el Evangelio. Es un medio para alcanzar un fin. Cuando éste se alcanza, el medio se tira afuera. Lo importante es el fin. Y si hay que pasar por la áscesis, previos consejos de un experimentado maestro espiritual, como la pasó Jesús de Nazaret en la Cuaresma del Desierto, bienvenidas sean. Dios aconseja a cada discipulo, o aspirante a la santidad, a través de un experimentado guía espiritual, según sus posibilidades, no exigiéndosele más de lo que puede. Otros muchos antes siguieron la áscesis.
Con todos mis respetos, Bobet, para mí los actos de penitencia en sí mismos, si no se justifican en orden a conseguir un bien para otros, no tienen ningún sentido. La búsqueda del dolor por sí mismo me parece tan insana y tan injustificada como la búsqueda del placer por el placer. Ya se que todos los grandes santos se han dado de latigazos, quizá para controlar la castidad ó por entender que el dolor nos une más a Cristo en la cruz. Para mí esto es aberrante, ayunar para que otros puedan comer; pasar necesidad para que otros tengan lo que les falta; esto sí tiene sentido. Pero el dolor en sí mismo no nos acerca más a Cristo; sí en cambio el amor. Pero cada uno es libre.....
CHENCHO.-Y El mismo ayuno cuarenta dias y cuarenta noches.-
Julián: ¿que actos de penitencia crees que son válidos para hoy en día? recuerda que Jesus nos invita a hacer penitencia a todos los creyentes. ¿QUÉ ES UNA PENITENCIA CORRECTA?
Completamene en desacuerdo contigo Julian.El papa como cualquier cristiano,puede hacer las penitencias que quiera en su intimidad. Pio Xll hablaba con sus pajaritos largos ratos. a Benedicto XVI,le encantan los gatos y tiene varios en el palacio apostolico.Los grandes Santos hicieron grandes penitencias fisicas.Desgraciadamente esto hoy no se valora.
¿Y por qué no se puede hablar de Juan P II un Papa extaordinario, que nos invita a ser mejores? Por otra parte Julián, a veces manifiestas lagunas en tu formación cristiana. O es que ¿no te has enterado de que la penitencia es una demanda que está en las Escrituras, (la mortificación de los sentidos), una tradición de la Iglesia y que han practicado todos los grandes santos? ´
No es una actitud masoquista (eso sería si se hiciera sin sentido) sino que es una muestra veraz de amor a Jesucristo y de amor por las personas. Por tanto, no me salgas con problemas psicológicos. Sólo piensa la cantidad de sacrificios y mortificaciones que hacen millones de gente, para mantener la línea.
Por una vez estoy de acuerdo: que dejen en paz lo que hacía el Papa en la intimidad, empezando porque muy pocos pueen comprender por qué lo hacía si lo hacía. A quienes no entienden de penitencias (el por qué y el para qué), les recordará las que hizo Don Quijote en Sierra Morena, y nadie buscó canonizarle. Flaco favor hace el tal padre, al airear cosas que debían quedar entre juan Pablo II y su Dios (o como mucho, también para los que juzgan su "beatificación")
Domingo, 19 de febrero
Juan Fernandez Krohn
Pedro Tarquis
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Salvador García Bardón
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