He escuchado las declaraciones de Munilla en la cadena SER, y en especial la entrevista completa, y creo que Munilla ha metido la pata y bien metida. Ahora quiere decirnos que es victima de una manipulación, que se le ha descontextualizado, y hasta el mismo quiere hacernos creer que hablaba en otro contexto. Pero si hasta el mismo en la entrevista anunció que era polémico lo que iba a decir.
En Haití ha muerto mucha gente, es una gran desgracia humana. Y otros muchos han perdido sus hogares, y otros tantos morirán en las próximas horas. La desgracia humana, el llanto, y demás problemas tardarán muchísimos años en ser aliviados. Eran antes gente muy pobre, y ahora son aun más pobres.
Munilla no es un obispo tonto, simplemente ha metido la pata. Ha hecho una de esas molestísimas comparaciones que tienden a hacer los obispos que al final acaban en tortas en los medios de comunicación. Pero es que es garrafal comparar la muerte de montones de personas y la miseria posterior de otras muchas, con la situación moral y la Fe en España. ¿Es que acaso vale más la Fe que la desgracia de miles de personas? Ciertamente son dos cosas que no son posibles compararlas, porque el valor de la Fe es muy diferente al valor de las perdidas humanas, es como comparar una iguana con un trolebús, pues ni punto de comparación, lo mismo ocurre con la Fe y con la situación de Haití.
Lo que tiene que hacer Munilla es pedir perdón, ha hecho el imbécil. Ahora bien, como orgulloso que es (que esa es una de sus mayores desgracias personales) no rectificará. Prueba de ello es que arremete contra los medios de comunicación y contra todo el que lo critique por sus palabras. Y la caverna, que desde que robaron un portal de Internet a sus dueños pueden justificarlo todo, justifican hoy las palabras de Munilla y hasta las aplauden.
Pues sinceramente, que horror de Iglesia la que representan. Luego nos quieren dar lecciones de moral a otros. Nos quieren contar que tenemos una paja en nuestro ojo mientras ellos tienen una viga en su propio ojo. Que impresentables tanto ellos como su Munilla.
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Este Obispo, pregunto, ¿es pariente de ustedes....?
Abrazo y besitos.
Quique
Creo que te equivocas. un partido político no tiene todas las riquezas de la Iglesia en el mundo. Pero un partido de un pais con la iglesia individualmente si. En primer lugar deberías conocer lo que la Iglesia española ahorra al gobierno español, (educación, sanidad,...). En segundo lugar los partidos políticos y los sindicatos son muyyyyyy ricos y cada año más.
Pides que no vendan, sino que lo regalen. ¿que va a hacer una persona necesitada con una columna de la plaza de San Pedro, o con una de las torres de la Sagrada Familia de Barcelona, o el pórtico de la gloria de Santiago de Compostela?
No sabes lo que dices. Has oido decir que el Vaticano tiene riquezas pero no sabes ni lo que tienen en realidad. Usas un tópico.
Estoy con Marcos, la mayor riqueza son sus miembros, misioneros, mártires y santos.
Ningun partido politico posee ni de lejos las riquezas materiales que el Vaticano atesora. El Vaticano no tiene que vender nada. Solo tiene que dar sus riquezas a los que lo necesitan de verdad. Es lo que Jesucristo hubiera hecho.
Y la Iglesia viene dando lo mejor desde hace muuuuucho tiempo: a sus hijos preferidos: los misioneros. A ver quién es capaz de hacer lo que ellos hacen, aguantando lo que ellos aguantan...por amor
De golpe el partido comunista, el PSOE y el PP tienen un montón de locales y edificios en toda España. Además reciben generosísimas ayudas gratuitas de todos los españoles. Además tienen un montón de asociados que no dudarán en dar dinero para Haití.
A diferencia de la Iglesia, los partidos políticos SI pueden vender sus propiedades. La Iglesia NO puede. Enrique, no es un problema de querer, es un problema de poder. La Iglesia no pùede vender nada. no puedes decir que son hipócritas, porque están obligados a no vender nada. no pueden sacar beneficio.
El partido comunista no posee las fabulosas riquezas que en nada gasta y si atesora el Vaticano. Jesucristo nunca hubiera hecho esto, se lo hubiera dado a otros que lo necesitaran. Cuanta hipocresia.
Enrique: documéntate mejor. La Iglesia no puede vender los bienes que tiene. (¿por qué no pides que el que puede comprar las riquezas del Vaticano done ese dinero diréctamente a los necesitados?). La gente que dió donativos a la Iglesia los hizo con una finalidad, pobres, viudas, o para construir iglesias u obras de arte. La Iglesia no puede gastar el dinero en lo que le de la gana sino para lo que cada uno quiso destinar su propio dinero. (Si entras en una tienda a comprar un pantalón y pagas tu dinero por tener un pantalón, es absurdo que la de dependienta te de unos zapatos y a ti te de igual, aunque "atesore" muchos zapatos).
Además dices otra mentira. La Iglesia también se ha movilizado para ayudar a Haití. Pero es que además YA LO HACÍA ANTES DEL TERREMOTO. No he visto al partido comunista dar un duro, o al PSOE, o al PP. Lo que han dado son tus y mis impuestos, no su dinero propio. No seas retórico.
Si, pero a nadie de la ONU se le ocurrio decir que hay "males mayores" que lo que ha pasado en Haiti. Una ONU que al menos se ha movilizado para ayudar a esta gente. Por otro lado, no quedaria mal que el Vaticano vendiera al menos parte de las inconmensurables riquezas que atesora (de las que Jesucristo se avergonzaría) para ayudar de un modo un poco mas material y menos retorico a los que lo necesitan.
¡Pues anda que wi tenemos que hacer un elenco para ver quién sufre más...! ¡Total, como no hay pueblos oprimidos, o que sufren catástrofes....! Mucha hipocresía es lo que hay. Pero claro, ahora toca "ser solidario", aunque sea de boquilla. ¿Y, en Ruanda, ya no sufren? ¿Y en el Sáhara? Búsquense revistas de misiones (las más fiables para estudiar lo que pasa en el Tercer Mundo) y se verán miles de Haitís, en acto o en potencia, y nadie dice ni hace nada. Por cierto, ¿alguien vió la birria de corona que usó la ONU para el minuto de recuerdo de las víctimas? Con eso está dicho todo.
Yo no sufro ni vivo mi vida de un modo que requiera una especial sensibilidad de nadie hacia mi. La gente de Haiti sufre hace tiempo, pero muchisimo mas ahora.
¿Pero qué dices Enrique? Si precisamente Munilla etá demostrando sensibilidad POR TODOS LOS QUE SUFREN, no solo por los que salen en el telediario.
Mi oracion tambien para Munilla, a ver si entre todos conseguimos que no vaya al infierno por la poca sensibilidad demostrada hacia los que mas sufren.
Pues hubo una viñeta que venía decir que "es que esto ya era así". Nos asombramos de la pobreza en Haití AHORA. Si no hubiera habido terremoto, Haití seguiría siendo un país paupérrimo, pero parece que todos tendríamos nuestras conciencias aburguesadas más tranquilas. Experimento: ¿cuántos de los aquí escribientes sabían situar Haiti en un mapa ANTES del seísmo? ¿Cuántos sabían de la extrema pobreza del país? Pocos, salvo los misioneros (doy fe, leyendo revistas misionales). Y ahora nos ponemos en plan fanático, en un "yo soy más solidario que nadie" (que no digo que esté mal SIEMPRE QUE LAS AYUDAS VAYAN A PARAR A LOS NECESITADOS REALMENTE). Habría que recordar, una vez más, aquello de "dar un pez o enseñar a pescar". Y lo de que "Con la medida que midáis se os medirá". Mi apoyo (y mi oración) para Munilla
Efectivamente, Julián. Pero qué tienes que publicar lo que das o lo que no das. Además ni te vamos a creer, para que veas la confianza de seriedad que inspiras, al menos en mí. No quiero hablar por el resto de los mortales. Veo que lo único que respiráis por aquí es odio visceral a la IC (Iglesia Católica), tú, tu jefe y la mayoría de los ad láteres. Me parece que monseñor Munilla tiene la cabeza bien puesta y tiene la libertad y aguante de decir lo que tiene que decir por más que os pese; rectificar o aclarar cuando ha sido intencional o inintecionalmente mal interpretado, cosa que vosotros no sois capaces de hacer, tú incluído, que cuando metes la pata hasta los corvejones luego lo haces desaparecer y punto.
Al menos, sed valientes y confesad públicamente y por escrito que vais decididamente contra la Iglesia, con razón y sin ella, y que tenéis toda la formación teológica de los teólogos que asesoran a Vidal. Por otro lado, seguís santificando a san Bono y cristianos sociatas.
Lo que es una tragedia para la inteligencia es decir que hay tragedias mayores que lo de Haiti.
Julián: Sabes muy bien que tu artículo tiene trampa. Si un obispo se mete en cosas que no son extríctamente de fe lo atacarás. Si se queda solo en los temas religiosos lo atacarás. La conclusión es que atacarás a Munilla haga lo que haga. Lo que no podeis es decir INQUISITORIALMENTE, que los demás son los inquisidores (como Rawandi).
Munilla no se ha burlado de nadie. Simplemente ha dicho una verdad: Lo de Haití es una tragedia, pero hay tragedias mayores.
P.D. ¿que te parece lo de no empadronar a inmigrantes que tengan en regla los papeles? Yo esperaba algún comentario al respecto. Mueren miles de personas en las pateras (más que por la gripe A) y esa tragedia ha pasado a segundo plano. ¿soy un tonto, impresentable e imbecil si las recuerdo?. Como comentas da horror la iglesia que representan algunos, pero supongo que tampoco rectificarán.
Querido Evanescencio:
Parece ser que, aplicando los criterios que enuncia, usted es el único católico en el mundo que lee los Evangelios -por no hablar de su desmedido afán al cotilleo-, ya que el mismo Monseñor Munilla ha declarado: "En efecto, anuncié que ya han sido enviados 100.000 € por parte de nuestra Caritas Diocesana de Gipuzkoa, y propuse que las próximas fiestas patronales de San Sebastián tengan una austeridad solidaria en favor de los que están sufriendo en aquel país...". La fuente es de Infocatolica. ¿Le suena? Una última cosa: si no le gusta esta bitácora, no la lea, ¿no? Por favor, deje de molestarnos.
Señores de la jerarquia como éste estan tan fuera de la realidad que no se dan cuenta de que con declaraciones como esta lo unico que hacen es cavar su propia tumba.
El obispo Munilla simplemente manifiesta lo que han pensado siempre los inquisidores partidarios del potro de torturas y de la hoguera purificadora: que la fe en Dios está por encima de cualquier otra consideración, y también por encima de los derechos humanos. Por eso Munilla considera que la prosperidad democrática de los cada vez más descreídos españoles es un mal mayor que la reciente hecatombe padecida por el corrupto y pobre país de los devotos haitianos.
La verdad es que el Vaticano está siendo muy cruel con las ovejitas de Euskadi. Durante decenios ha mantenido en el poder a una jerarquía católica vasca que sistemáticamente se ha dedicado a hacer la vista gorda ante los crímenes del terrorismo nacionalista, y ahora que por fin la "Santa" Sede se decide a distanciarse un poco del nacionalismo vasco (el cual casualmente acaba de perder poder autonómico), no se le ocurre nada mejor que enviar a Euskadi un prelado fanático como Munilla.
Mi comentario anterior es respuesta al que Julián ha hecho y eliminado:
Comentario por Julián Moreno Mestre [Blogger] 15.01.10 | 11:53
Por los de Haití aún no hice nada, pues estoy esperando una paga. Por los del maremoto de hace unos años, doné mis Reyes 120€, por Angola he dado en tres años un total de 1500 €. Pero en cuanto pueda, daré algo a Haití. Lo que si no pienso hacer es burlarme de la miseria de esa pobre gente como hace su querido Munilla.
Lo eliminé hace un buen rato, porque me lo pensé muy bien y mejor era no contarlo, no tengo porqué dar explicaciones de lo que hice o voy a hacer. Por ello, y mucho antes que el evanescencio publicase algo, modifique mi respuesta, que solo ha estado 4 minutos.
Pero ya se como sois algunos, uno pregunta que si hago algo por los de Haití, y si respondo con lo que hago, el otro me atacará por publicarlo. Si digo que no hago nada, me atacaran igual.
Ya sé como sois de miserables, y con tal de defender a vuestro Munilla haceis lo que sea, como agarraros a esto. Pues enhorabuena.
Mi comentario anterior es respuesta al que Julián ha hecho y eliminado:
Comentario por Julián Moreno Mestre [Blogger] 15.01.10 | 11:53
Por los de Haití aún no hice nada, pues estoy esperando una paga. _____________________________________________. Lo que si no pienso hacer es burlarme de la miseria de esa pobre gente como hace su querido Munilla.
"Tú, en cambio, cuando hagas limosna, que no sepa tu mano izquierda lo que hace tu derecha; así tu limosna quedará en secreto; y tu Padre, que ve en lo secreto, te recompensará. "
Esto lo dijo un tal JesuCristo y lo recoge un tal San Mateo, en una cosa que se llama evangelio, en el capítulo 6, versículos (unos numericos pequeñicos) 3 y 4. Es una cosa, Julián, que leemos los Católicos. Deberías probar.
Julián: suscribo íntegramente tu post y tu respuesta a Chencho.
Por los de Haití aún no hice nada, pues estoy esperando una paga. Lo que si no pienso hacer es burlarme de la miseria de esa pobre gente como hace su querido Munilla.
Y mis ayudas, las hago a través de Mensajeros de la Paz y de las Misioneras del Santísimo Sacramento, que a mi me dan más garantías de ayudas al necesitado que otras ONG o instituciones.
¿Y usted ya hizo algo? Cuentenos venga.
¿En qué estimas la fe? Ahora me doy cuenta que dices que eres católico, pero no es así. Te bautizaron, hiciste la primera comunión porque tus padres quisieron, te confirmastes porque todo el mundo lo hacía,...pero no has profundizado en tu fe nada.
Cristo vino a la tierra para que nos salváramos. Y de paso para que la estancia en la tierra no fuera tan penosa como lo sería sin fe. Tienes miles de ejemplos en los evangelios.
Lo que pasa es que UNA FE SIN OBRAS NO VALE NADA. Y a los cristianos de verdad les sobran obras.
P.D.: No nos has dicho que has hecho por Haití. A lo mejor si que has hecho TU alguna buena obra y no nos enteramos.
Martes, 29 de mayo
Jesús Espeja
Mariano Fresnillo Poza
Jordi Llisterri i Boix
Pedro Tarquis
Juan Fernandez Krohn
Manuel Mandianes
Alejandro Córdoba
Desiderio Parrilla Martínez
Asoc. Humanismo sin Credos
Josemari Lorenzo Amelibia
Julián Moreno Mestre
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