No tengo nada claro como va a cambiar la nueva ley el número de abortos realizados en España, Bono está convencidísimo de su reducción (yo pienso que será lo contrario), y si su convicción es sincera entonces los cavernícolas no pueden argumentar una excomunión. Pero aun así, creo que no lo es. De todas formas excomulgar a José Bono me parece un disparate, el no promueve el aborto, el aborto va a existir igual con ley o sin ella, y por ello tan poco le encuentro mucho sentido a la excomunión cuando antes es mejor que sea legal a que sea ilegal, pues la vida de una madre corre peligro si se regresa a los métodos tradicionales.
Por otra parte, no creo que se deba considerar el aborto como un derecho de la mujer. En eso no voy a estar conforme con la ley que ha votado José Bono. Me parece mejor que el estado contemple el aborto como posibilidad pero sin llamarlo derecho. Es absurdo equiparar un aborto con el derecho al matrimonio, con el derecho a la sanidad o con el derecho a la educación. Seguro hay fórmulas jurídicas para evitar esta equiparación.
José Bono en el congreso debió de votar conforme a lo que dicta su conciencia. A Bono sé que le fastidia y mucho votar a favor de esta ley, prueba de ello es que nos hace un escrito unos días antes justificando su voto en el congreso. Por ello hay que tener la suficiente coherencia y votar por lo que uno piensa y no en contra solo por agradar al partido.
Creo que Bono hubiera sido mucho más coherente, y convencería más, si hubiera presentado en el congreso un plan de ayudas al que se puedan acoger las madres solteras y embarazadas, y una ley de discriminación positiva a favor de estas. Y todo paralelo a esta ley. La pena es acomodarse en su escaño y en su cargo de presidente del congreso, porque un poquito más de esfuerzo contra el aborto hubiera sido deseable por su parte.
Por mi parte, creo que no se le debe excomulgar y más valdría razonar con él sobre la idoneidad de su postura.
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Chencho:
Dices estar de acuerdo conmigo en que lo que harán el señor Bono y otros muchos diputados no es pecado. De acuerdo entonces. Pero el símil que usas no es muy afortunado. Si se aprobase una ley así, no estaría de acuerdo, pero no llamaría asesinos a los diputados.
Discrepo de tu forma de ser católico. Es mejor dejar que cada uno viva su catolicismo a su manera, y sin pedir a nadie que presuma de ellos. Si dices que para ser católico hay que hacer A, B, C, D, E y F, te puedes encontrar con que hay mucha gente que solo hace 5 de las 6 cosas, así que no es católico. Y que los católicos que hacen las seis se pueden contar con los dedos de una mano. El resto, millones, autoexcomulgados. ¿Es eso lo que quieres? Me parece una triste manera de entender, y lo que es peor, de querer, al catolicismo.
Estoy contigo Roberto. Pero ¿estarías a favor de una ley que legarizada la violencia de género?. El que aprueba la ley no es un violento, ni mata, ni es una norma católica legalizar la violencia de genero.
No se puede presumir de católico y estar en contra de lo que dice la Iglesia. Lo mismo unos que otros. Y si no te gusta, pues dejas de ser católico y ya está. Que a nadie le obligan a estar dentro. Ya somos mayorcitos para saber en quién creemos y lo que eso significa. Y el que no cree en lo mismo que la Iglesia se autoexcomulga solo (me ha gustado la palabra).
Julián suscribo lo que dices y como lo dices. Con respeto y sin acritud.
A Polvo:
No me he saltado el quinto. El que aprueba una ley no mata. Como mucho podrá imponer o dejar de imponer castigos penales o administrativos a quienes realizan las conductas que las leyes prohiben o despenalizan. Pero no son autores directos de esas conductas. Pero además, te recuerdo que son leyes civiles, aplicables a todos los ciudadanos con independencia de la religión que practiquen. No son normas católicas.
Ya que se habla de excomulgar, ¿se ha excomulgado a aquellos que aprobaron la invasión bélica de Iraq? ¿o se han autoexcomulgado, como dice Chencho?
bono es algo mas que un iluso, es un manipulador.Los principios no se abandonan y el no los ha abandonado pero no son los principios cristianos sino lo ssociatas y es un manipulador cobarde que no quiere reconocer las cosas por lo menos el sinverguenza de pepiño blanco fue mas coherente; cosa rara en el; pero en fin cuando alguien hace algo con sentido hay que reconocerselo.
Roberto, te has saltado el quinto: no matarás. Aprobar una ley para matar, es pecadp.
La Iglesia no excomulga a nadie. ESCADA UNO EL QUE SE EXCOMULGA A SI MISMO con sus actos.
Bono pudo elegir el bien, frente al voto de partido. Que sea coherente con su partido parece bien, pero que sea coherente con (la que dice que es) su fe parece mal. Y lo mismo que Bono, todos los que se dicen de izquierdas y han votado a favor del aborto.
No crees problemas donde no los hay. Por tus creencias políticas puedes hacer OBJECIÓN DE CONCIENCIA, pero si el partido dice que votes....Es lo que tiene la democracia.
Yo lo que alcanzo a entender es por qué dice la iglesia que votar a favor o en contra de una ley es pecado. He repasado los 10 mandamientos, y en ninguno de ellos se dice algo ni remotamente parecido.
Aprobar una ley no es incompatible ni con amar a dios sobre todas las cosas, ni con tomar el nombre de dios en vano, ni con santificar las fiestas. El que aprueba una ley ni deja de honrar a sus padres, ni mata, ni comete actos impuros, ni roba, ni miente, ni tien pensamientos impuros, ni codicia bienes ajenos. Vamos, que decir que peca es exagerar mucho.
Ahora bien, si la iglesia quiere entrar a opinar sobre las leyes de los hombres, los hombres podremos entrar a opinar sobre las leyes de la iglesia. Si ellos pueden entrometerse en la labor legislativa, que se preparen para que los no católicos nos entrometamos en los dogmas. Son las reglas del juego que están promulgando, luego que no se quejen.
PERO, ¿ES QUE BONO TIENE CONCIENCIA? Lo que ha dicho en su artículo del PAIS es una inmensa manipulación del lenguaje.
La mujer durante 14 semanas hará lo que le venga en gana. ¿Reducirá esto los abortos?
El feto estará pendiente de un sobre con información "neutral". ¿Le dejarán vivir, aunque esté más sano que un roble?
Bono y sus compinches no darán marcha atrás. El día que la educación, los anticonceptivos, las ayudas a las embarazadas y la conciencia responsable de las mujeres reduzcan casi a cero los abortos, los políticos y los progres proabortistas de todo pelaje irán al mismo lugar histórico que los negreros y los mafiosos de la prostitución. Segurísimo!!!.
¿Cómo es posible ser tan cínicos hasta pervertir el lenguaje hasta esos extremos? Eso imposibilita todo diálogo.
Hagamos caso este finde a Jesús Bastante y..., disfrutemos, pero no con libros, que la vida no está hecha de libros, sino de experiencias reales.
Felicísimo finde a todos.
Y acolito, guarda el látigo en la caja fuerte y por si cae la breva, vuelve a Huelva. ..(¡Qué aliteración más bonita me ha salido sin querer!)
¿"Razonar con él sobre la idoneidad de su postura"? Pero, ¿qué dices, Julián? El Sr Bono está en una poltrona y aspira a más.
Todo lo que hay en la trastienda política, como en las de las demás instituciones (no excluyo ninguna), es repugnante.
Sólo diré que no habrá excomuniones. No se ha hecho antes con otros, empezando por altos eclesiásticos sobradamente merecedores de ella, así que ahora, menos. Sobre todo cuando a la Iglesia le interesa estar a bien con el Gobierno, como con cualquier otro Gobierno.
Todo este ruido (en el nivel eclesiástico de segunda fila y sin molestar demasiado) quedará como la "protesta" formal de los jesuítas cuando nombran obispo a alguno de ellos. Humo.
Tienen que decir algo, no sea que luego se hable de la Iglesia del silencio como se hace en relación con el Holocausto.
Martes, 29 de mayo
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