No soy un intransigente, aunque algunos os empeñéis en pensar que me he vuelto así. Soy una persona bastante tolerante, y quien me conoce lo sabe. Ahora bien, me molesta mucho que en el nombre de la tolerancia deba joderme yo u otros por la intolerancia ajena.
Una cruz es el símbolo de una religión o conjunto de religiones, religión o religiones que transmiten fuertes valores en los que se ha inspirado la sociedad europea actual. La cruz es el símbolo de un hombre al que mataron personas intransigentes, de un hombre que predicó por los desfavorecidos, por las mujeres, de un hombre que se negó a apedrear a una prostituta o a una mujer infiel a su marido y en cambio la exculpó. Para los católicos la cruz simboliza mucho más, pero para cualquier persona esa cruz debe ser el resultado de la peor de las intransigencias del hombre.
Hablar de Jesús de Nazaret (o como a mi me gusta llamarle; Cristo) es hablar de uno de los más grandes personajes históricos. En la historia reciente se admira mucho a Gandhi, incluso al desconocidísimo Buda, pero a mi estos personajes me parecen grandes y admirables.
Pero cuando hay gente que se empeña en borrar las cruces, no lo hacen por una cuestión de ofensa religiosa a sus personas, lo hacen simplemente movidos por el rencor. Su rencor les fuerza a odiar todo lo que huela a religión, y como nos odian a todos por nuestras creencias, se empeñan en retirar nuestros símbolos, en atacar nuestras procesiones, en insultar nuestras creencias, e incluso en borrar inocuas tradiciones. Por ser rencorosos, odian que recemos por todos o que existan tantas iglesias, fieles y organización.
Los tribunales no son infalibles, y en mi opinión, en este asunto se equivocan bastante. La pregunta que debe hacerse un juez es por la finalidad del demandante de retirar o no los crucifijos. Las leyes cierto que están para cumplirlas e interpretarlas, pero a la hora de interpretarlas, hay que preguntarse por los intereses del demandante.
Hay gente a la que le puede molestar el ruido y a otros no, hay quien le molesta vivir en lugares donde hay al lado un fétido estercolero, a alguno puede que no le moleste. Pero es que hay cosas que podemos comprender que nos moleste porque nos hacen daño, y no porque le hagan daño a la mayoría. En ocasiones a una minoría le molesta o le hace daño ciertas palabras usadas por la mayoría de los habitantes, y es entonces cuando para evitar ofender acostumbramos a usarlas menos o no usarlas. Hasta ahí nos esforzamos todos.
Pero la tolerancia tiene sus límites, y no podemos transigirlo a todo, porque entonces pasamos de ser tolerantes a ser unos gilipollas. Hay gente en este país que odian o les molesta la bandera constitucional y exhiben una tricolor, ¿tenemos que retirar nuestra bandera para poner la suya? Hay gente en este país que les molesta que exista una ley del divorcio, ¿tenemos que eliminarla para darles gusto a ellos? Hay gente que les molesta los condones o las píldoras anticonceptivas ¿debemos retirarlas para darles gusto a ellos? Hay gente que odia las religiones, ¿debemos eliminarlas por solifdaridad con ellos? Hay gente que le molesta que le priven de su libertad por un delito, ¿debemos darles la libertad y que delinquen? Hay gente, como yo, a los que nos molesta el presidente del gobierno, ¿debe todo el mundo ser solidario conmigo y dejar de votar a este señor? Pues si por darme gusto a mí están dispuestos a hacerlo, entonces son unos gilipollas.
Y hago estas preguntas: ¿Qué daño hace una mísera cruz? ¿Qué daño hacen dos hombres besándose? ¿Qué daño hace una mujer con su velo en la cabeza? ¿Qué daño hace nuestra bandera o nuestra constitución? Pues en mi opinión ninguno. Y si a alguien le molesta, es que ciertamente es sospechoso de tener un problema grave.
No borrar comentarios podría ser solo para crear polémica, tener visitas en el blog, ... si me borras no escribiré, ni leeré, ni entraré en la página. No borrar comentarios no dice nada sobre la intransigencia.
Por otro lado siempre he defendido que escribas lo que quieras. Y es cierto. Escribes lo que piensas, tal cual. Es de agradecer esta sinceridad. Y permites que escribamos, respondes y creas diálogo, salvo cuando no conoces respuesta y callas.
Lo que simplemente pido es un criterio ¿hay que tolerar todo? ¿hasta donde hay que tolerar?
¿por qué criticar a ciertas personas es pluralidad y democracia, pero criticar a otras es intransigencia? Aunque se haga de la misma forma.
Si no eres capaz de dar una respuesta de donde están los límites, (y callas en respuesta) estás admitiendo intransigencia en ciertos temas.
Julian, ¿que te pareceria si yo dijera que los que defienden la permanencia de la cruz en las escuelas son escoria? A mi me parece fatal que traten de imponer un simbolo en el que no creo y que para mi tiene poco de positivo, y que para otros directamente va en contra de su religion. Pero ni se me pasa por la cabeza llamarles escoria. Simplemente no estoy de acuerdo con ellos. ¿Que te cabreas mucho? Pues te aguantas, no tenemos porque tolerar tus insultos. Si hicieramos todos lo mismo acabariamos a palos. Por otro lado, ¿que te pareceria que en todas las escuelas hubiera un puño y una rosa encima de cada pizarra? Alguien podria argumentar que no hace daño a nadie, y que es el simbolo de un partido mayoritario que representa grandes ideales y que fue fundado por una gran persona... pero a otros no tiene porque parecerles lo mismo. Asi que ponte un poquito en el sitio de los que no piensan como tu, y no les obligues a tragar con ideales con los que no tienen porque estar de acuerdo.
Quedéme y olvidéme
el rostro recliné
sobre el pecho del amado
dejando mi cuidad
entre las azucenas olvidado...
La vida triunfa.
Entre los cavernícolas, unos de buena fe, los nostálgicos puros, se lamentarán educadamente y sin estridencias; otros de mala fe, los interesados en el dinero, el mando, la pompa y las circunstancias, bramarán histriónicamente.
Pero todos ellos, convenientemente inocuizados en una burbuja a extinguir, sin poder impedir el rumbo trazado y sin más que molestar un poco
Julián, no es tu guerra. Vive tu vida y no te jo*das, ni te dejes j*der. Antes bien, dedica todos los días una horita a f*llar y el finde f*lla hasta la extenuación. Mejor, con quien ames y te ame.
Acaricia con ternura, besa dulcemente y con unción, haz estremecer de placer su cuerpoi hasta el clímax, morosa y amorosamente preludiado. Saborea la fusión de Urano (el azul Cielo) y Gea (la amarilla Gea) que dan el relajante verde de la Naturaleza fertilizada.
Termino parafraseando a San Juan d ela Cruz al describir al amante en amado transformado:
(Sigue)
1º. Carecen de ambición política directa o incluso indirecta si atenta contra las libertades y los derechos fundamentales.
2º. Contribuyen ideológicamente a la cohesión y armonía social, tranquilizando a la población, no dividiéndola ni crispándola.
3º. Exponen su patrimonio monumental y tradicional para elevar los niveles cultural y económico de la población, mediante sercicios y exposiciones, fomentando el turismo.
Como la hoja de ruta es de aplicación imparable, el pragmático Vaticano la ha asumido, velis nolis, para sobrevivir.
Aparenta un conservadurismo (teórico) en lo moral, adornado con una pintoresca pizca de reaccionarismo desempolvando viejos ritos. Sin más eficacia que la de la vaselina para que entre todo, suavizando las resistencias de los círculos más concervadores y reaccionarios.
Siempre quedaá un reducto, la reliquida de una Caverna con los más intransigentes, más o menos avisados, sin más energía que la que les dé el dinero que reciban. ...
histeria, defendiendo sus intereses mateariales. Tú no eres de estos, Julián. Eres libre y de buena fe. Has reaccionado con pasión pero exteriormente con la misma agresividad que esos hipócritas de escasas luces pero que no conviene infravalorar debido a su malicia y violencia contagiosa.
Si dos gigantes del pensamiento legitimarfon el belicismo nazi, cualquiera puede caer en el mismo error, aun bienintencionadamente por ingenuidad.
Ésta no es tu guerra. La única pelea que merece la pena librar, y hasta el final, es por uno mismo y los seres que ama.
Retornando al tema, el laicismo no es hostil a los sentimientos religiosos ni a la religión, sino una respuesta legítima frente al clericalismo y a los intentos de imponer a una sociedad una ética prescriptiva, suplantando una moral basada en la libertad y el respeto.
Las confesiones religiosas son admisibles por el Estado aconfesional en una sociedad laica si, y sólo si:
(Sigue)
Querida socrática Baby: tras disfrutar de un romántico finde, em alegra snetirte admirablemente feliz en tu absrobente labor y que me entendieras sin precisar diccionario. Un beso.
El error acoliteo en la declinación puede disculparse por lo insondable del misterio trinitario y la insuficiencia del lenguaje para nombrar la ifinita realidad, desde -y sobre todo- la vida interior, hasta los entes, incluídos los entes de razón, como Dios, inefable, sin género ni sexo. Es inexacto aludirle tanto en género gramatical masculino como en femenino. Quizá el género menos impreciso sea el ambiguo neutro, como en Filosofía se nombran los universales.
Julián, la intransigencia la observo en tu innecesaria actitud y tono bélicos. Te lo has tomado demasiado a pecho. Los clérigos inteligentes se lo han tomado con calma profesional. Son los laicos cibercavernícolas que viven de esto, miserable y abyectamente serviles a sus prepotentes amos quienes han reaccionado con fingida...
Si julian fuese intransigente,me hubiese borrado a mi,algunas veces y no lo ha hecho.eso canta mucho a su favor.y,por cierto otro que tampoco borra a nadie es el gran amigo y al que admiro miguel malavia.es fruto de una juventud limpia,sin trabas,sincera y que respeta a todo el mundo."Ad Deum qui laetificat iuventutem mean",.(traduzco para algunas ignorantas que me quieren dar lecciones de latin con 8 años de cartujo) "Al Dios que alegra mi juventud"
Si tan intransigetente fuera, ese comentario tuyo estaría borrado. ¿Cuando borré un comentario tuyo?
A gringochusco 07.11.09 | 16:46 Que estén las cruces no significa que fueran los cristianos. Los usaron como en otro montón de veces en la historia. También Nerón quiso culpar de la quema de Roma a los Cristianos y puso símbolos cristianos de por medio.
Lo que no entiendo mucho es la postura de Julián. ¿hay que ser intransigentes o no?
Con muchos obispos no lo eres, simplemente los insultas o descalificas.
Con los que no piensan igual (tu, yo y todos, ojo) eres intransigente.
¿podrías decir un criterio que defina qué cosas son triviales y cuales no? ¿cuando hay que ser intransigente y cuando no?
No les hagas ni caso. En el fondo quieren imponer una ideologia: la laica cuyo concepto de lo publico no es el espacio comun para todos sino lo que se determina como ciudadano desde los organos del poder. Esto ya se decia en la ilustracion y en el fondo escondia la ideologia de los que controlan el poder. ¿Hay que ser tontos para pensar que estos señores juegan limpio? y tu te has limitado a desenmascararlos. Por eso sus acolitos s e meten contigo¿Yo les preguntaria a los evangelicos:¿Cristo es el centro de sus vidas o lo es el laicismo?En ese caso adoren a los organos de representacion y a los poderes que en el fondo esconden? y no digan que son cristianos por que lo que caracteriza al cristiano es adorar aDios Padre hecho carne en Jesus. Esto es lo esencial para el cristiano; otra cosa es como tiene que actuar el cristiano en el mundo. Pero ellos parece que su centro son los valores publicos pues que los adoren.
El Estado es aconfesional y por tanto en sus escuelas no deberia haber símbolos religiosos (de ninguna religión) presidiendo las aulas.
Otra cosa serían las escuelas religiosas. Allí, que cada una use se los suyos.
Julián debes entender que en España no todo el mundo es ya católico y que no se debe imponer un símbolo que no es compartido por todos.
Acólito, soy realmente ignorante, ¿pero qué versión de la Biblia utilizas? En la mía -quizá muy herética-, no aparece la cita del salmo que transcribes. Por otro lado, si te refieres al Señor -en másculino-, ¿el vocativo no debería ser "Domine"?; por el contrario, si es femenino y plural -en este último caso, no encuentro el sentido-, está correctamente escrito. Pero no comprendo por qué se habla de "Señoras". Disculpa mi ignorancia.
Mi fin de semana comienza ahora, espero que todos -y muy especialmente mi querida Intrigada (espero que con su novio)- los paséis maravillosamente.
Besos.
!!! Crucem tuam adoramus,Dominae!!! (salmo 66.2)
Me parece tan absurdo que evangélicos nos traten a los católicos de intransigentes cuando en USA fueron la lanza de hierro de Bush al que no dudaron en apoyar en dos ocasiones por no hablar del frikismo que destila el movimiento neoconservador americano en manos de esos telepredicadores de pandereta.
Dejemosles con sus anillos de castidad y demás chorradas propias del Pleistoceno y defendamos la presencia de la Cruz en el ámbito público, no como cuestión de Fe sino cultural e histórica.
Julián, un símbolo significa lo que la gente quiera que signifique.
Que para los cristianos sea un símbolo de amor el crucifijo, pues vale. Pero en el mundo, en España, no estais solo los cristianos.
Bajo el símbolo de la cruz se expulsó a cientos de miles de musulmanes y judíos de su tierra española, que era suya porque racialmente eran idénticos a los cristianos pero de otra religión. Y a los que no se fueron y se quedaron aquí clandestinamente, cuando les atrapaban los quemaban también bajo ese símbolo.
La cruz estaba pintada en los aviones nazis que bombardeaban Londres o los tanques que aplastaban Polonia (y no me refiero a la cruz gamada, sino a la cristiana); mientras los soldados alemanes lucían en la evillas de sus pantalones grabada la leyenda "Gott mit uns" (Dios con nosotros).
Así que sinceramente, si los edificios públicos son de todos, sólo debería haber en ellos símbolos que nos representen a todos. Como p. ej. la bandera española, o el retrado de...
Sábado, 21 de noviembre
Juan Fernandez Krohn
Julián Moreno Mestre
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Asoc. Humanismo sin Credos
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