Raudo y veloz se ha lanzado Iraburu a rectificar a nuestro director. Si José Manuel Vidal cometió un error, eso le puede pasar a cualquiera. Ahora bien, muchas veces en estos debates de teología se procede a llamar herejes a quien o no explica algo claro, o se deja algo sin explicar, o explica algo que no está dentro del magisterio. Llevamos ya bastante tiempo escuchando de ciertos talibanes que uno termina por asumir su criterio. Si escribes sobre el Jesús histórico o no hablas de su dimensión divina te tildan de arriano.
El caso es que Iraburu se metió en un lío con lo del pecado original de Ladaria, y ahora hay que salir del mismo cuando hace años se quiso acusar a todo un libro de contradecir la enseñanza de la Iglesia del pecado original. Pues parece que el equivocado era él, porque a Ladaria no lo ha procesado nadie y encima lo nombran secretario para la Congregación para la Doctrina de la Fe. De la misma forma que exige rectificaciones a José Manuel Vidal practiqueselas usted a si mismo.
Luego están sus simpatías con la Falange. Y en esto como en lo otro no me chupo el dedo. En España la falange está casi tan odiada como los comunistas, si hasta los propios comunistas de hoy parecen aferrarse al ecologismo como nueva ideología, o eso parece la actual Izquierda Unida. El caso es que este señor no le hace ascos relacionarse con la falange y es de suponer que algún tipo de relación tendrá. Tal vez solo sea un favor a un amigo falangista y ya está, o tal vez se trate de un intento de hacer más cristianas a la Falange y que renuncie a esos planteamientos xenófobos y racistas y busca esa proximidad.
Pues también pienso ver si el caballero tiene razón en su juicio a Pagola, de los críticos de Pagola es tal vez de los pocos que se ha leído su obra, porque dudo muchísimo que el Obispo de Tarazona o el de Granada hayan visto incluso la portada del libro.
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Julián si no me equivoco dices que fuiste a un colegio de las monjas fundadas por Emilia Riquelme. Yo creía que eran de clausura y se dedicaban a la adoración del santísimo o algo así.
¿Me dices la dirección del lugar ese que se llama cachito de cielo, por si voy a Madrid?
¿Quien es Julian Moreno?. Pues eso, un individuo que sin encomendarse a Dios ni al diablo nos dice que Falange es anticristiana y que es xenofoba y racista, no merece ni respuesta. Merece volver a la escuela o en su defecto leer el testamento de José Antonio dos veces, por si no se entera, que tengo serias dudas.
CAFE.
Julián, pues si Ibarubu, puso en entredicho a Ladaria, será por algo.
Ladaria ahora será una autoridad en la Doctrina de la Fe, igual un día te coge un artículo y te hace una radiografía.
Mira Julián, al igual que hay críticos de arte, cines, etc. Iraburu como profundo conocedor de la teología y de la doctrina católicas es un gran crítico y seguramenta da a la diana el 100% de las veces, lo cual es positivo, además de fiar.
Otros como LFPB, no sabe nada y quiere opinar con autoridad, imposible, Ladaria puede, incluso debe.
En mal lugar quedó B16 al hacerle participar en el acto electoral por la familia en la plaza de Colon. Contribuyó al triunfo de ZP, que ahora pone los puntos sobre las íes. Sobre Catela, también le dice que no hubo guerra ni crímenes en Lugo. No murió ningún religioso ni franquista. Pero son más de 800 los asesinados por falangistas y clericales, entre ellos dos concejales del PSOE de Villalba, Lugo. (Souto Blanco)
Será posible la reconciliación entre españoles rojos y azules?
Don José María Iraburu, es un sacerdote santo.
Como bien señalaba, F.J.F. en la cigüeña de la torre, alguien que ha escrito un libro como Los Hechos de los Apóstoles en América, es como mínimo un fuera de serie.
En cuanto a lo de sus supuestas querencias falangistas, si las tuviera, ¿que tiene de malo?. La doctrina falangista nunca ha sido condenada por la Iglesia, a diferencia del marxismo, el nazismo y el liberalismo.
Como va a ser anticristiana, la doctrina de José Antonio, que definió al hombre como Portador de Valores Eternos. ¿Cabe una sentencia más evángelica?
Es que es un apellido difícil. Yo, para recordarlo, pienso en ir-a-burru; pero luego se me olvida quitarle la "r" de más o/y acabo cambiando la "i" por otra "u".
Uf, a cualquiera se le pasa un detalle en sintaxis/ortografía:
Uf dixit: "1.No has terminado de corregir todos los errores propios tu indocumentación" (¿No falta alguna preposición por ahí?)
Pues no las veo en el escalafón. Estaremos al tanto.
Cuando salgan, espero tu comentario en el blog de la Cigüeña.
Buenas noches.
Bien, Julián. Ahora voy al blog de tu abuelo a ver cómo van las Misioneras del Santísimo Sacramento y María Inmaculada. No espero nada bueno.
Merlín: El tísico lo será usted. Pagola tiene sus ideas políticas y sus conexiones políticas, y seguramente sus simpatias. Pero no se puede juzgar un libro sobre Jesús por las ideas nacionalistas que pudiera tener si es que las tiene. E Iruburu tendrá sus conexiones, amistades o simpatías políticas con la falange, que a saber que será, aunque pienso que esto debiera dar exactamente igual porque lo que importa es otra cosa.
Al ultimo y ofensivo sujeto: A mi muchas veces mi apellido me lo escriben como Maestre, porque el de Mestre no es apellido conocido, y no por ellos son ignorantes quienes lo escriben. Yo me he equivocado escribiendo un apellido Iruburu y no sé si lo ley de un sitio o lo copié mal, malo sería poner Maltínez repetidas veces en lugar de Martínez. Algunos parece que os lanzais a criticar una vocal y a llamar ignorante por no conocer yo el tan difundidísimo y conocidísimo Iraburu. Pues me equivoqué en una vocal y punto.
Blanca: Pues yo lo afirmo, me estoy leyendo el libro y la verdad es que el libro es interesantísimo. No niega nada, realza el Jesús de los evangelios, explica cuestiones históricas, política, estratégicas y culturales de aquel tiempo. Hasta no terminarlo no aventuraré nada en ningún post, pero si la cosa sigue como he visto en los tres primeros capitulos entonces va a ser difícil sacarle algo malo. Lo que si parece es que Pagola nos cuenta el Jesús histórico católico, porque algunas cosas no creo que las tragase un protestante, un ortodoxo o un historiador ateo como Antonio Piñero.
Ruso: No puedo meterme a ciertos lios teológicos por razones obvias. El libro de Pagola por ahora no me sobrepasa, hay cosas que ya había leído de algunos otros libros como "El último sentido" de Ruiz de la Peña. Además, en cuestiones históricas hay mucha bibliografía de fácil alcance para contrastar. Otra cosa son las teológicas, pues ahí todo es muy enrevesado, porque en teología muchos detalles e interpretaciones no han sido iguales todos los siglos. Pero insisto, por ahora lo que llevo leido del libro de Pagola no parece malo.
Uf: Pues mire, es muy cierto que cometí unos errores al escribir el post, y gracias por corregírmelos. Estudié en un colegio de religiosas, y a mucha honra y siempre defenderé por ello a las Misioneras del Santísimo Sacramento y María Inmaculada. Está claro que me han faltado las tildes del título. Y por cierto, mi nombre tiene tilde en la a, es Julián, aunque muchas veces lo he visto por ahí sin tilde porque creo que existe una versión anglosajona del mismo pronunciada como Yulian o que se escribe así.
A ver, Julian, no sé por dónde empezar:
1.No has terminado de corregir todos los errores propios tu indocumentación: aún queda algún "Iruburu" por el texto.
2."Lío", se escribe con tilde sobre la "i".
3. "José": otra falta.
4. "María": otra más.
Hasta aquí, en el titular.
Pasemos al texto.
5. "Si José Manuel Vidal le puede pasar a cualquiera..." Ininteligible.
6. "Muchas veces es poco claro en esto de la teología confundir un error de un hereje." Ininteligible.
7. "Practíqueselas". Otra falta.
Se me acaba el espacio disponible para el post.
Cada día peor, Julián.
¿A qué colegio fuiste?
Venga Julian, ya estas comprandote los libros de Iraburu y Ladaria para ver quien tiene razon, ninguno ha sido procesado, asi que como te has comprado el libro de Pagola para juzgar, en este tema tendrias que hacer lo mismo. En cuanto al libro de Pagola, la nota de los obispos le da la razon al P. Iraburu y sigue chupandote el dedo, si el argumento principal contra el P. Iraburu es el de la politica por haber estado una vez con falangistas, preguntate por que varios seminaristas guipuzcuanos acabaron en Pamplona, huyendo de Pagola y sus amigos.
En los tiempos que corren, cualquiera se atreve a opinar sobre cualquier cosa, sin tener ni repajolera idea.
Mismamente, Julián.
Por no saber, no sabe ni que el P. Iraburu se llama Iraburu. Y lo escribe mal tres veces: una incluso en el titular, pa más inri; otras dos, más abajo. No ha sido un error, no. Es ignorancia superlativa.
Y lo que es peor: además, pontificando.
La ignorancia es atrevida.
Y dice que "no me chupo el dedo".
Julián, que no te enteras. Deja de hacer el ridículo y la pelota a Vidal y a Bastante, otros dos ignorantes.
Que se te ve el plumero.
De toda esta polémica me quedo unos no han utilizado las evidentes conexiones políticas para valorar a Pagola y otros se han inventado otras para desprestigiar para Iraburu (y que en el hipotético caso de ser ciertas cualquier hombre de bien las preferiría). Cada uno se ha retratado, también el "tísico".
Blanca, no le pidas a Julián que sea capaz de entender lo que debaten en el blog del innombrable. Su capacidad teológica no le da para tanto. Él se queda en lo anecdótico. ¿Que el padre Iraburu dio una sola misa y una sola conferencia en toda su vida a los de la Falange? ¡Pues ya es falangista! Que es como decir que Pikaza es maricón porque los gays y lesbianas le han dado un premio.
Así razona este científico.
Por cierto, porque el P. Iraburu es célibe, que si no, yo diría que esta "blanca de navarra" pareciera su amante. O lo mismo es una sobrina, o algo así. Anda siguiendo por todos los blogs la manera de defender a este pobre sacerdote. Defiende lo indefendible... Pues con defensoras así...¿para qué quiere enemigos?
Excusatio non petita... Ya se sabe. Iraburu se defiende de lo indefendible, pues todos sabemos leer lo que dijo, lo que ha dicho y lo que sigue diciendo. Es un sacerdote destemplado que va por la vida buscando los errores de los demás porque él se cree poseedor de la verdad plena. En su búsqueda, se encontró con Ladaria, Olegario, Flecha, y...últimamente, con Pagola. Se lo contó a su amigo Demetrio y le calentó la cabeza hasta el punto de hacerle cometer una grave metedura de pata al obispo, que, para sacarla, nos tienen desde hace unos meses dando vueltas al tema. Total, una nota des-clarificadora que ni condena ni aclara, ni ná de ná. Pura filfa, como la cabeza de Iraburu. Iraburu ha metido la pata y se ha desacreditado. Me alegro haber colaborado algo en el esclarecimiento de la verdad.
Quería decir que "no dice" (me salté el NO) que infinito mas infinito es infinito (por definicion) si no que es indeterminado. Eso ya no es que se aprenda en la carrera de físicas, se hacía en el antiguo 3º de BUP. Pero qué listo es el tío.
Pero Blanca buena mujer, un tipo que lleva estudiando tropecientos años físicas y todavía dice que infinito mas infinito es infinito qué va a saber del resto, no le pidas peras al olmo, lo que natura non da, Salamanca non presta.
Claro, Blanca. Quienes carecen de talento e inteligencia no pueden destacar por sí mismos; sólo pueden trepar haciendo mucho la pelota y otras cosas. Son los becarios y becarias de toda la vida.
Jueves, 16 de febrero
Francisco Baena Calvo
Jose Luis Cortés
Salvador García Bardón
Asoc. Humanismo sin Credos
Pedro Tarquis
Carmen Guaita
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Julián Moreno Mestre
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