Soy firme partidario de acabar con dicha asignatura, aunque siempre he preferido atacar a quienes con argumentos delirantes intentan desacreditarla. Se asegura que adoctrina en valores ¿y en que escuela o familia no se adoctrina en valores? Si se prohibiera a los colegios e institutos no adoctrinar, cundiría el caos.
Hay padres que se quejan porque la asignatura lesiona no sé que derecho. Pero es que entre los padres hay de todo, y entre los objetores lo que hay es un ridículo intento de hacer oposición y campaña al gobierno socialista. Ya demostré en su día que habiendo implantado el Partido Popular como asignatura obligatoria la ética en varias comunidades autónomas, los de la CONCAPA, el Foro Español de la Familia, los Profesionales por la Ética, los obispos, y muchos otros, jamás abrieron el pico como lo abren ahora. A la FERE le tocó adoptar una posición intermedia entre los obispos y el gobierno, y aun adaptando la asignatura a sus centros, los politizados colectivos y algún que otro prelado, lanzaron duras críticas por “corregir” la asignatura.
Da igual si una comunidad autónoma del PP decide retirar de la asignatura algunos temas o puntos polémicos. Esta gente seguirá quejándose porque su pretensión es atacar al gobierno atacando la EpC.
Hoy resulta que se empieza a abrir la posibilidad de negociar algunos contenidos con los obispos. Y los padres que tanto luchan por ser ellos y solo ellos quienes tengan la potestad de definir lo bueno y lo malo a sus hijos se posicionan incluso hasta contra esta negociación. A mi me parece delirante esto, todos nos podemos éticamente equivocar y no podemos pretender creer que una familia esté en posesión de la más absoluta moral universal. También hay padres o madres que no son un buen ejemplo en todo, y sus defectos los debe suplir la escuela. Y cuando la escuela no es buena que la suplan los padres.
Dicen que al obispo Munilla se le han cabreado algunos asistentes al finalizar la misa del Corpus por meter de por medio la EpC. A mi Munilla no me cae nada bien, si creo que es un obispo demasiado politizado que va a causar no pocos problemas, y recién nombrado obispo ya se ve que no está dispuesto a no dejarse oír sea como sea. El caso es que unos asistentes se van con el disgusto encima de ver como se politiza la celebración. Lo mejor por parte del obispo es que se hubiese dedicado a publicar su opinión fuera de toda la celebración, porque esto de la EpC cansa a todos.
Los colegios tienen y deben adoctrinar en valores. Palabras como respeto, tolerancia, diversidad e igualdad deben tener todo el derecho y deber los centros de enseñarlas e inculcarlas a los alumnos. También lo que es el sentido de la democracia, los derechos y los deberes. Pero esto también debieran inculcarlo los padres y lamentablemente no siempre es así en todas las familias ni en todos los colegios e institutos.
Es triste el haber conocido familias que inculcan prejuicios contra los inmigrantes a sus hijos, que inculcan prejuicios contra los católicos o los musulmanes, prejuicios contra los españoles o prejuicios contra los catalanes y vascos, prejuicios contra las mujeres, gays, lesbianas y transexuales, prejuicios contra los socialistas, los comunistas, los liberales y los conservadores, etc. En la universidad y en los colegios convergen todos y te das cuenta de la educación recibida por todos y cada uno de tus alumnos y compañeros de la universidad.
Pero es que en mi opinión los colegios e institutos deben seguir adoctrinando contra las drogas como están haciendo, y debieran adoctrinar con más intensidad contra el alcohol y el tabaco. No podemos olvidarnos que a los profesores no se les puede retirar de ninguna forma su función educativa para dejarles tan solo la transmisión de unos conocimientos.
Destacaré al terminar que me opongo a la asignatura de Educación para la Ciudadanía porque es necesario en los colegios la supresión de ciertas materias para dotar de más contenidos de calidad y horas de clase a esas materias que son fundamentales, como las matemáticas, la lengua, el inglés, las ciencias sociales y las ciencias naturales. El adoctrinamiento en la escuela siempre se puede hacer con jornadas culturales, las llamadas tutorías o sesiones con los tutores u otros profesores, el control de los alumnos por parte del profesorado, campañas internas en el centro como tantas veces he visto de pega de postres en pasillos, etc. Pero una asignatura no va a conseguir precisamente esos resultados, y más si está aguada y los libros son de pena.
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Por Dios, vaya ligereza la suya mezclarse con la clase baja. Alteza, como se atreve a relacionarse con los plebeyos. ¡¡¡Vete a freir monas!!! ¿Habráse visto cretina mayor? ¿Quién te crees que eres tú, sabiondilla de m.? Pues si el saber tanto te hace comportarte como demuestras no te auguro nada bueno. Siga así su "corta" excelencia. ¡¡¡Agur, chavalota!!! Seguro que no has podido leer hasta aquí de lo escandalizada que te habrás quedado. ¡Impresentable!
José Luis el del barrio marginal a mucha honra.
José Luis, es cortito quien se limita a repetir como loro lo que ha dicho anteriormente. Por supuesto que lo de Voltaire -a quien seguramente desconoces-, me lo aplico. Además, chacalón, seguro que vives en barrio marginal. Mira nada más cómo escribes. Por último, tus conocimientos de inglés son tan mínimos como los de castellano: no es "corto", sino "corta". No sé por qué me molesto en hablar con gente que no es de mi clase.
Baby eres muy cortito, por eso no entiendes nada. Te lo vuelvo a escribir, a ver si de esta manera lo capta tu cortito cerebro de mosquito. Lo de Voltaire aplícatelo tú.
"Julián, piensa antes de escribir, y luego NO ESCRIBAS. Te equivocarás seguro. Visto todo lo que haces, harías bien en dedícarte a otra cosa."
José Luis
... porque esos chavales luego tienen que vivir en sociendad. Una familia puede educar a sus hijos en la intolerancia (racismo, laicismo, etc) pero no los van a dejar encerrados en casa, sino que luego saldrán a restregar esa intolerancia al resto de la sociedad. Y como será toda la sociedad la que tendrá que convivir con cada uno de los individuos, ésta debe tener derecho a educar en unos mínimos valores de tolerancia y respeto a través de los colegios.
Con esto no quiero decir que esté de acuerdo con todos los contenidos de EpC.
Lo que está claro es que cualquier educación en valores es adoctrinamiento. La ausencia de adoctrinamiento es la vida salvaje. Ahora bien, ¿en qué sentido queremos que se adoctrine/eduque en valores a nuestros hijos? Ése es el verdadero debate. No si se adoctrina o no porque SIEMPRE se adoctrina.
Por otro lado, no creo que sea función total de los padres transmitir los valores o la ética a sus hijos, por el simple hecho de que esos chavales van a vivir en sociedad. La sociedad en la que viven se ha otorgado a sí misma un Estado de Derecho (en nuestro caso) para poder regular la convivencia de todos los individuos y, por tanto, la misión del Estado de Derecho es propiciar dicha convivencia mediante la educación en valores. Otra cosa es que se debata qué debe transmitirse a todos nuestros hijos por parte del Estado. Pero ese ha de ser un debate público.
Lo que no me parece en absoluto correcto es que los padres tengan la potestad total de adoctrinamiento de sus hijos, porque ...
"profesores no se les puede retirar de ninguna forma su función educativa para dejarles tan solo la transmisión de unos conocimientos"
Yo, y 5 amigos míos, con 16 años en el instituto perdimos la fe totalmente gracias a una profesora de Literatura, que más que enseñar, adoctrinaba.
Tampoco tienes ni la más remota idea del sufrimiento que causamos a nuestros padres a causa de esta rebeldía.
Te juro que no permitiré en mi vida que eso le pase a uno de mis hijos, si Dios me los da.
Los colegios a enseñar.
La familia a educar en valores (fe, socialismo, anarquismo ...)
¿El Estado? Que nos llenen los bolsillos de dinero.
Julián, ¿tienes hijos? ¿eres padre? ¿tienes idea de la presión psicológica que se soporta al ser objetor en un colegio público? ¿te has enfrentado alguna vez a la posibilidad de pérdida de la patria potestad por salvaguardar las almas de tus hijos, por ser testigo fiel de Jesucristo? ¿sabes lo que cuesta educar a los hijos? NO, ¿verdad? No tienes ni puta idea de niguna de esas cuestiones, y en cambio desde tu supina ignorancia JUZGAS y PREJUZGAS a los objetores de la EpxC. Bien, tu verás, puedes opinar lo que te venga en gana (de toda palabra ociosa habrá que rendir cuentas) pero meterte en las intenciones y en fuero interno es algo que ni siquiera la Iglesia ha hecho, NUNCA, ni con el Santo Oficio. Tu verás. Recapacita un poco y reorienta el post. Rectificar es de sabios.
Creo que te equivocas de concepto en lo que es la escuela.
La escuela debe transmitir unos conocimientos (geografía, física, literatura, matemáticas, lengua,...).
La familia debe transmitir valores (esfuerzo, responsabilidad, tolerancia, vida,...).
Si el Estado debe transmitir valores ¿Quién define esos valores? ¿por qué esos y no otros? ¿serán los valores de la derecha o de la izquierda?
Julián, ¿puedes traducirme lo que dicen todos estos marginales? No entiendo nada. Además, José Luis comete terribles errores de puntuación. ¿No recuerdas lo que hacía Voltaire cuando sus amantes tenían faltas de ortografía? Si te comportas mejor, te lo contaré algún día.
En efecto, Julian, como comentan los demás, y emulando a Quevedo, se te podría decir:
"Vuestra marcada inocencia
dice vuestra escasa edad,
y es la primera verdad
que vislumbro en su apariencia"
Julián, mejor antes de escribir piensa y luego NO ESCRIBAS. Te equivocarás seguro. Visto todo lo que haces mejor dedícate a otra cosa.
Julián:
Es la responsabilidad y el DERECHO de los padres a educar a sus hijos en los valores que ellos estimen oportunos, para eso son sus hijos.
Quienes NO TIENEN ningún derecho a hacerlo es ni el Estado ni los colegios porque no son sus hijos.
Esta asignatura está acabada (y lo ha dicho ya hasta el propio Marina) porque desde el principio se IMPUSO y no se consensuó ni el alcance ni los contenidos.
Cuando seas padre entenderás lo que quiero decir.
julianico, majo, si tu pericia técnica es tan grande como tu boca, llegarás lejos, pero me da que cuando se habla tanto de todo sin saber nada de nada, estás retratándote como una especie de maruja con ínfulas de catedrática.
¿Dices que todo colegio adoctrina? Pues por eso, rico, pues por eso. Porque como padre SOY YO el que debe elegir lo que quiero para mis hijos. ¿Que la EPC no es más que una escusa para atacar al PSOE? Tu sandez es manifieta. ¿No será que ataco al PSOE justo por la EPC, justo por el aborto, justo por la eutanasia, justo por la corrupción oligárquica, justo por la educación carente de esfuerzo y contenidos en la que han embarcado a España?
Lo siento payasito del código binario, pero eres tan vacuo que ya no he podido soportar más tu ínfulas grandilocuentes en materia tan grave como esta. Antes de escribir, piensa, y después escribe.
Martes, 29 de mayo
Jesús Espeja
Mariano Fresnillo Poza
Jordi Llisterri i Boix
Pedro Tarquis
Juan Fernandez Krohn
Manuel Mandianes
Alejandro Córdoba
Desiderio Parrilla Martínez
Asoc. Humanismo sin Credos
Josemari Lorenzo Amelibia
Julián Moreno Mestre
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