No es precisamente Suquia uno de los arzobispos de Madrid que mejor haya oído hablar. Pienso que en sus últimos años, debió intentar dejar la diócesis de la mejor manera posible. Me faltan demasiados datos estadísticos acerca del seminario de Madrid bajo Suquia, y antes con Tarancón. Si he oído decir que antes había bandos curiosos en el seminario, los progresistas por un lado y los conservadores por el otro. Suquia propició la ruina de las vocaciones progresistas, y Rouco la completó.
Analizando los datos disponibles, el seminario diocesano de Madrid revela que bajo el mandato de Rouco, el seminario diocesano experimento un descenso progresivo hasta reducir en 2007 los seminaristas a la mitad del máximo experimentado en 1995, nada más ser nombrado Rouco.
1991 -- 182
1992 -- 150 (Creación de los seminarios de Alcalá y Getafe)
1993 -- 203
1994 -- 217 (Nombramiento de Antonio Maria)
1995 -- 249
1996 -- 228
1997 -- 152 (Creación del Remtoris Mater)
1998 -- 165
1999 -- 154
2000 -- 156
2001 -- 151
2002 -- 153
2003 -- 143
2004 -- 146
2005 -- 120
2006 -- 122
2007 -- 119
2008 -- 128
Cierto que Getafe, Alcalá y el Redemtoris Mater compiten con el diocesano de Madrid. El de Getafe ha ido aumentando sus seminaristas progresivamente bajo Francisco José Pérez y Fernández Golfín, del que he oído hablar muy bien. Conozco a alguien que en un momento de gran crisis recurrió a él en varias ocasiones (de esa persona ojalá un día pueda contar su historia), y Golfín le impresionó y le dio soluciones en todo momento. Del actual obispo de Getafe, Joaquín López Andujar y de su auxiliar Zornoza sé bien poco, lo malo es lo que mejor se sabe, y de los mismos nada.
1992 -- 29 (Creación del seminario de Getafe)
1993 -- 28
1994 -- 39
1995 -- 39
1996 -- 40
1997 -- 59
1998 -- 64
1999 -- 56
2000 -- 78
2001 -- 76
2002 -- 75
2003 -- 82
2004 -- 83
2005 -- 83
2006 -- 78
2007 -- 77
2008 -- 75
Del de Alcalá ha contado con monseñor Ureña primero y con la calamidad de Jesús Catalá después, el cual ha reducido drásticamente las vocaciones a menos de la mitad. Un sacerdote conocido mío, me explicó que Catalá para lo que funcionaba bien era para curial, para lo pastoral es más desastroso. De ideas muy conservadoras, degradó silenciosamente a parte de su clero progresista.
1992 -- 14 (Creación del seminario de Alcalá)
1993 -- 12
1994 -- 11
1995 -- 20
1996 -- 18
1997 -- 15
1998 -- 37
1999 -- 25 (Llegada de Jesús Catalá)
2000 -- 32
2001 -- 25
2002 -- 26
2003 -- 15
2004 -- 16
2005 -- 18
2006 -- 15
2007 -- 15
2008 -- 14
Del Redemtoris Mater podemos decir que:
1997 -- 78 (Creación del seminario)
1998 -- 81
1999 -- 80
2000 -- 77
2001 -- 88
2002 -- 88
2003 -- 82
2004 -- 82
2005 -- 81
2006 -- 78
2007 -- 72
2008 -- 75
En mi opinión es un error crear seminarios de estos. En algunas diócesis su creación no implica daño ninguno al diocesano local, pero en otras como ocurre en Madrid, implica la perdida de montones de seminaristas del seminario diocesano. Es grave que aquellos sacerdotes que van a servir a la diócesis los forme una organización ajena a la diócesis, y que se dedica a reconvertir parroquias en neocatecumenales confundiendo lo realmente diocesano con lo que es suyo. Al paso que vamos, la mitad de los sacerdotes que pueda formarse en Madrid serán Kikos, y para desgracia del obispo diocesano este se verá obligado y condicionado a sintonizar bien con ellos, pues llevarán el estilo pastoral del camino neocatecumenal. La Archidiócesis de Madrid desciende sus vocaciones puramente diocesanas al tiempo que los Kikos mantienen a duras penas las suyas.
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Digan lo que digan sus detractores Tarancón brilla entre todo el episcopado del siglo XX español, sin ovidar a los cardenales Merry del Val, Angel Herrera y Marcelo González, actualmente el mismo Rouco a su lado para chófer.
Te invito Julián a mirar otro dato de las estadísticas del seminario de Madrid. Y cuando mires las estadísticas desde los años 60, verás un dato curioso. ¿Cuál ha sido la mayor debacle del Seminario de Madrid? ¿En qué época? Curiosamente en la de un obispo tan conservador como D. Casimiro Morcillo. ¿Y la mayor remontada? En tiempos de Tarancón. Ah! ¿Pero no decían que Tarancón se cargó el seminario? Si los seminarios se miden por número de seminaristas, todo lo contrario. Y los datos son tercos.
Aunque tú y los tuyos de Somos Iglesia el significado de la palabra OBEDIENCIA no lo tenéis muy bien aprendido... más bien tenéis grabado a fuego "DISCREPO", una actitud muuuucho más humilde y constructiva.
Aunque pasar del "DISCREPO" al "INSULTO" hay un pasito. Y este Blog está lleno de ellos.
"la mitad de los sacerdotes que pueda formarse en Madrid serán Kikos"
No te preocupes Julián, que cuando terminan no todos se quedan en España sino que los mandan a otros países... como Japón para crear cisma en la Iglesia japonesa. ja ja ja
¡Quemémoslos a todos!
"para desgracia del obispo diocesano este se verá obligado y condicionado a sintonizar bien con ellos"
¡A ver si te enteras! ¡Que lo primero que juran cuando se ordenan (a ver si algún día vas a alguna) es OBEDIENCIA INCONDICIONAL A SUS OBISPOS.
Así que no se por qué tienen los obispos que preocuparse de los curas formados en los RM más que en un Diocesano.
Las únicas variables no son Número de seminaristas y Seminario... Y dado el curso que llevas de Física deberías saber que debes contemplarlas todas.
Lo pintas como si fuera una batalla (que es lo que realmente pretendes):
que si nombramiento de no se quién, que si apertura de no se cuánto, que si kikos, que si ... bla bla bla.
¿Dónde la acción del Espíritu Santo? ¿Dónde la ayuda entre seminarios? ¿Dónde las necesidades de las diócesis?
¿Dónde la buena voluntad?
No, tú a lo tuyo, a lo que se te da realmente bien: Crear conflicto.
Siendo católico nombras a Dios menos veces que a Schrödinger.
En mi pueblo de Huelva recientemente 3 amigos míos han descubierto su vocación de sacerdotes a través del Camino Neocatecumenal.
Los dos primeros (de familia catecúmena de 10 hermanos) están en el diocesano de Sevilla y el otro (proveniente de las hermandades) en el Redemptoris de Madrid.
En Huelva, en los últimos años, el Camino ha suscitado más sacerdotes que los que ha dado el Diocesano. Y han ido a parar a diocesanos y a RM de manera proporcional porque así se lo suscita a cada uno el Espíritu Santo.
¿Debemos rasgarnos las vestiduras o alegrarnos?
¡Bravo Julián! ¡Quememos los Redemptoris Mater! ¡Con los Kikos dentro! ¡Y de paso también las parroquias donde está el CN! ¡Y al pintamonas y cantamañanas de Kiko!
Ja ja ja.
Ánimo, Julián, que todavía estás en edad!
Los seminaristas que ingresan en los seminarios Kikos lo hacen voluntariamente, ¿no?
¿Cúal es el problema?
Seguramente esos seminaristas han visto despertar su vocación en el seno de comunidades neocatecumenales y parece lógico que deseen una formación acorde con el carisma del que participan.
Es lo que ha ocurrido siempre con las órdenes religiosas y a nadie le ha parecido mal que coexistan seminarios y noviciados en las mismas ciudades y diócesis.
Yo creo que no restan sino que suman.
Por cierto Julián, últimamente te observo un estilo similar al de Cigüeña incluso con las mismas expresiones. ¿Quieres ser la cigüeña progre del campanario?
Ánimo que tu puedes
El evangelio no ha cambiado en 20 siglos y no creo que los seminaristas o curas lo vayan a cambiar ahora. Así que no tiene sentido esa división de curas progresistas o conservadores. (alguien podría decir que los progresistas son los chupiguais que tan poco te gustan)
Lo que sí que podrá cambiar son las formas de evanglizar. Y habrá formas tradicionales y formas actualizadas.
¿Crees que los sacerdotes Neocatecumenales son menos sacerdotes que los diocesanos? No veo donde está el problema de que haya sacerdotes no diocesanos.
1992: Madrid 150 Getafe 29 Alcalá 14 Redemtoris Mater 0 Total 193
2008: Madrid 128 Getafe 75 Alcalá 14 Redemtoris Mater 75 Total 292
al tiempo que los Kikos mantienen a duras penas las suyas.
De eso nada, mantienen constantes sus seminaristas. Los datos cantan. Y es mejor que haya seminarios de kikos que aporte 80 sacerdotes al año que seminarios al cargo d eprogres (Guipuzcoa o Alava) de donde no salen ni 3 al año.
Martes, 29 de mayo
Jesús Espeja
Mariano Fresnillo Poza
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