Hace tiempo vi las imágenes, la semana pasada me las pasaron creo que Amiga de Irene en un mensaje. La verdad es que resulta increíble lo que ha cambiado este tío en 20 años. De vestir de calle y sin alzacuellos, con pantalón corto si era verano, y vistiendo como un laico más, a aferrarse a unos vestiditos de una moda pasada. Y yo que creía que después de ver a Carmen Calvo ridículamente vestida con un absurdo de Agatha Ruiz de la Prada, creí haberlo visto todo.
Yo no sé si estoy en un error o me equivoco, pero esa ceremonia parece de espaldas a la gente. También me sorprende que la ceremonia no tenga por centro principal a Cristo, sino el propio Cardenal Cañizares. Esto ya no es revivir viejas glorias, creo que dar misas en latín de espaldas al pueblo es lo de menos. La vestimenta tan exagerada, incordiosa además en la misa, inútil hasta para consagrar incluso 4 rosquillas de las de Entrevías, es la última excentricidad de un cardenal que está dispuesto a llamar la atención.
Yo no he visto así vestido a Juan Pablo II, ni a Benedicto XVI, y mira que son fastuosas las misas de Roma. Pero esto me ha parecido escandaloso, y la verdad, parece que haya un excesivo empeño en sacar miles de fotos del evento y colgarlas en internet, como si fuese una primera comunión. He sospechado que fuese una ordenación, pero no lo sé, si así fuera no veo muy lógico centrarse tanto las fotos en Cañizares. Si alguien lo sabe hágamelo saber que deseo enterarme. Lo que si he visto es que la discreción ha brillado por su ausencia, y la multitud de fotos ya circulan para que toda la cristiandad las vea.
Es curioso que el obispo que más esta protagonizando escándalos contra el gobierno, mintiendo, manipulando e intrigando protagonice este espectáculo ahora. Un obispo que intriga por conseguir más poder, al mismo tiempo que ningunea al presidente del episcopado, el cual no puede desacreditar públicamente a Cañizares.
No sé cuanto ha costado el vestidito, debe de ser carísimo. La tela parece de primerísima calidad, y tiene un brillo que me fascina, buen gusto el del Cardenal Cañizares, listo no es, es listímo. Es una lástima que acabe la tela por los suelos en una foto y arrugada. Estoy seguro que limpiarla y plancharlo debe ser una proeza. Pero esa cantidad de telas, gorros, vestidos y demás cosas en el acto para darle solemnidad parece más una fiesta de disfraces.
Prefiero la sencillez en las misas, sin llegar a extremos, una misa podrá ser solemne, tener telas carísimas, copas de oro, cantarse en lenguas muertas (por cierto bonitas como el latín), tener un rigurosísimo protocolo, etc, pero ¿y eso acaso ayuda a relacionarte con Dios? Pues no, las cosas materiales no veo que incrementen tu vida interior. Las misas no pueden consistir en ceremonias y solemnidades, deben tener vida y cercanía y no hacerlas consistir en recitar rituales. Es necesario sentir en las mismas que Dios está con nosotros, y eso no se logra con rituales que los podría repetir indebidamente hasta un laico, se logra transmitiendo desde los mismos la cercanía con Dios.
Se reían de tí cuando pequeño porque leías evangelios y no jugabas al fútbol ... y ahora te ríes de las vestimentas del cardenal ...
¡Qué asco me das!
Pues a mí sí que me escandalizó (y mira que es difícil).
Yme dí pena...
¿Esos son los pastores, líderes, de la Iglesia en España?
Así nos va...
¡Qué bonito carnaval gay! ¡Yo quiero ir!
No es la capa. Es la liturgia, los ritos todos. Mucho se reía Juan 23 cuando en Turquía tuvo que ir a presentar sus credenciales como embajador o nuncio, estando prohibido circular con sotana, cruz, etc. Así que se escondió en un coche oficial que le mandaron, y luego siguieron de chanza en el ministerio con el sombrerito (solideo). Lo cuenta su secretario en El Ciervo. Las infames tradiciones fueron ayer innovaciones.
Cañi, quién te ha visto de CORBATA cuando te convenia, claro, y quién te ve de CAPA MAGNA, cuando te vuelve a convenir!!!! No eres mas que otro cura valenciano TREPA, OPORTUNISTA y FALSO.
Lo mejor de este asunto de la capa es lo que nos hemos divertido a cuenta de ella. ¡Yo todavía cada vez que veo las fotos me entra la risa!. Habrá que agradecerle al Monseñor lo que nos ha hecho reir con su disfraz de caperucita roja vestida de novia.
Pues vaya idea tan buena para preparar el disfraz del carnaval de este año! O, si se quiere, para montar una empresa: "El cobrador de la capa".
Julián, felicidades por tu blog, creo que en muchas cosas muestras el punto de vista de una gran mayoría de católicos de hoy en día...
Ridículo
Ridiculez
Incluso ridícula
Apliquen cualquiera a la foto en cuestión.
Vetusta, esto es un blog, no la revista Science. Y realmente me parece más divertida para comentar esta foto, que la última de Britney Spears.
Scorcer, menos malos humos. Realmente, sin faltar al respeto, a mi no me viene a la cabeza lo "del tio este", sino más bien "la folklórica esta". Y lo de la ortografía...lo mismo que a vetusta; esto es un blog, no la RAE...
¡Hala, hala! Sólo falta el heladero de la esquina por opinar sobre la capa del cardenal. Arderá el mundo, se multiplicarán los terremotos... y por aquí sacando el metro para medir la capa de don Antonio...¡Qué nivel!
La capa magna
No sé tanto de cardenales como algunos lectores de “Religión Digital”. Es verdad que he asistido a más de un consistorio, incluso a los funerales de un Papa – Juan Pablo II – y a la Misa de inauguración del pontificado de otro, Benedicto XVI. He saludado a Reyes, con ese motivo, a Jefes de Estado, a celebridades del mundo. Pero nada sé de capas magnas. Y uno no puede saber de todo.
http://blogs.periodistadigital.com/predicareneldesierto.php/
2007/08/17/la_capa_magna?
blog=403&c=1&page=1&more=1&title=
la_capa_magna&tb=1&pb=1&disp=single
Julián, siempre he pensado que se podía discutir contigo con educación y respeto pero con este post te has destapado. Llamar a un cardenal "el tío éste" demuestra tan poca educación que he decidido que no merece la pena leerte. Te leía por ver un contrapunto y saber qué pensáis los "católicos" no fieles a la Iglesia y a su doctrina aun viendo el pésimo estilo y la horrible ortografía de tus artículos. Es una pena pero... qué le vamos a hacer. Tú no crees que Jesús Sacramentado, Dios y Rey de todos, merezca ir lo más digno posible a su Sacrificio en la Misa. Me gustaría cómo irías vestido si te invitan a visitar al Rey de España si con el mismo Dios no entiendes que el celebrante se arregle acorde con la dignidad infinita del que se celebra...
julian se critico con Cañizares,quien utiliza una cosa, la iglesia, para buscar otra el poder es un cinico. Hoy en la iglesia hay dos tentaciones: una volver a tiempos pasados de poder y dominio, como es este caso, en el que Cañizares se lamenta de que el gobierno no haga lo que el quiere; y los otros son los mal llamados progres que lo que buscan es una alianza con los poderes actuales,PSOE, para hacer lo mismo. Me ha llamado la atención que platoformas tan criticas como la Asociación juan XXIII y otras no hayan criticado la actitud de Chaves o Evo Morales que lo que buscan es perpetuarse en el poder, ellos tan criticos con las ambiciones. Con razón dice el refran los extremos se tocan. Yo compararia a >Cañizares con ambos siniestros personajes.
Trasgu:
El rito NO ES PRECONCILIAR. Estudia algo de historia de la liturgia y te darás cuenta que, por ejemplo, tu tan querido Juan XXIII no celebró Misa más que por ese rito, el Concilio acabó en 1968 y la reforma litúrgica en 1970, luego también te has columpiado. Ahora sólo falta que te agarres a lo del famoso "espíritu del Concilio".
Y si no te gusta que esté aprobado (como siempre lo estuvo, por otra parte, porque NUNCA FUE DEROGADO) deberías comenzar a reflexionar sobre tu sentido eclesiológico.
Y otra cosa: el sarcasmo no está reñido con el respeto y nombrar a Cañizares como "el tío éste" es una falta de respeto.
Un principio básico de caridad dice que trates al prójimo como quieres que a ti te traten. Ya sabes, aplícate el parche, que luego vienes recabando respeto de los demás.
A ver, Julián, te diré dos momentos concretos de la vida de Cristo que contradicen tu comentario:
1. El uso del perfume carísimo sobre su cabello, y del que sale "escaldado" Judas cuando se lo echa en cara.
2. La túnica esa cara que hablas durante su Pasión...era la SUYA!!! Se la había confeccionado la Virgen María y era de la mejor calidad existente en aquellos entonces y ¡¡¡sin costuras!!! ¿Sabes qué significa eso? Que no había salido de retales sino de varios metros de tela (algo bastante caro en aquellos tiempos). Es por eso que los soldados romanos se echaron a suertes la prenda, porque era valiosa en sí misma y no evidentemente por quien la portara, que eso a los soldados romanos les daba igual.
No me escadaliza nada del cardenal Cañizares. He querido ser algo sarcástico con esta forma antiquísima de celebrar misa y qe algunos se empeñan en no corregir. Del pasado cada uno parece recoger lo que le interesa, y lo que no pues a la basura. Los de Cristo Rey para mi son libres de ataviar a Cristo hasta con la Sota de Oros. Ahora bien, no me parece que aquellos bienes con los que nuestro señor parecía no identificarse incluso desde su nacimiento en un, seguramente mal oliente, pesebre deban ser os ornamentos obligados en una liturgia. A Cristo se burlaron de él poniéndole túnicas caras y llamándole burlonamente rey. La verdad es que el título de rey en sus tiempos, y más para los hebreos, sería tan decuado como el de hoy de jefe del estado o dictador según el sistema político imperante. A mi los títulos que Dios se adjudicó y que me parecen relevantes es el de hermano nuestro (en cristo) y padre nuestro. Y esos no necesitan atavios ni tronos, solo un sitio en nosotros.
El Concilio Vaticano II definió a la Iglesia como Pueblo de Dios. La jerarquía es parte de ese pueblo y sólo tiene sentido al servicio del mismo. Estas celebraciones expresan un sentido de Iglesia superado por el Concilio en el que la jerarquía estaba en el centro y el pueblo se limitaba a seguirla dócilmente. Por muy aprobado que esté el rito es absolutamente preconciliar, y debería estar archivado definitivamente. Aunque no se imponga a nadie (por ahora) debe preocuparnos realmente que se promueva una eclesiología semejante.
El problema no son los metros de tela (muchos) ni su precio y carácter ostentoso. El problema radica en que los ritos expresan una forma de concebir la Iglesia. Las imágenes son preciosas, pero ¿qué idea de Iglesia manifiestan? ¿Dónde está el Pueblo de Dios que celebra la liturgia? Agazapado al fondo de la capilla y en la tribuna. Se utiliza un lenguaje ajeno al pueblo, secreto, conocido únicamente por los ministros sagrados. Sólo ellos entienden los ritos, se situan frente a Dios y de espaldas al pueblo. Ellos son los protagonistas. Ellos son la clave en la celebración, en la relación del hombre con Dios y, al final, en la salvación. Fuera de la Iglesia no hay salvación, es decir, la salvación pasa por la jerarquía eclesiástica que la administra.
Ni es un rito preconciliar ni es un instituto que sigue la linea lefebvrista. El Instituto Cristo Rey Sumo Sacerdote es un Instituto PLENAMENTE CATÓLICO y, en sus tiempos, acogido a Ecclesia Dei. Y digo en sus tiempos porque gracias a Dios, ahora no tiene que estar acogido porque hay LIBERTAD de rito.
Ya he dicho muchas veces en este y otros blogs que el Misal de Juan XXIII no es "preconciliar" pues fue con el que se celebraron las Misas hasta 3 años después del Concilio, luego de "preconciliar" nada de nada.
En cuanto al resto de la ceremonia, tal y como marca la liturgia anterior a la Reforma, el Cardenal debe llevar capa magna, y eso es lo que hace Mons Cañizares (no "el tío éste" ¿vale Julián?). Fue invitado a presidir la ceremonia de ordenación de dos presbíteros y accedió a ello. ¿Qué hay de malo? ¿Es que los cardenales están sólo para lo que los progres quieran en la Iglesia? ¿Los que no son progres no tienen derecho a la asistencia de un Cardenal?
Julian, el Cardenal Cañizares, puede vestirse así y lo hizo..., ciertamente no es muy evangelico, pero cada cual interpreta las cosas a su modo. La ceremonia, se realizo en un Instituto religioso que sigue la linea lefevrista, pero eso sí, reconocida por la Sede Apóstolica. Era un rito de ordenación sin duda, en donde se siguio el ritual previo al Concilio Vaticano II, de ahí que los ordenandos tengan las manos atadas con la cinta, y las casullas plegadas en la espalda hasta el momento que se les concede las facultades de confesar y predicar, que indicaba en el antiguo ceremonial la totalidad del ejercicio sacerdotal.
El ritual de Trento era así, misa de espaldas, en latín y con un culto algo excesivo hacia el "ministro". Trento queria poner de relieve todo lo que la reforma protestante negaba, de ahí semejante ritual, vestimentas ect. Pero gracia a Dios, Él (Dios), es mas grande e importante que todo eso. Cuidate y no te escandalizes aun veras cosa mayores.....
Te sera facil encontrar las ceremonias de este instituto en su pagina y no te preocupes Julian que no te obligaran a asistir a ellas.
http://www.institute-christ-king.org/
Un saludo.
Sea como sea, el problema no es el precio de la capa magna del Sr. Cardenal Primado de Toledo. Conozco personalmente a monseñor. Lo que más llama la atención es que un hombre que dice ser de Dios acarree semejante pompa y a los pocos días nos quiera instruir a los cristianos del problema que representa para nosotros el hedonismo: somos unos hedonistas, buscamos el placer y la sensualidad y además queremos quedar "guapos" en la foto. Y hasta al mismísimo Cañizares le gusta. En fin, como dicen en mi tierra: una cosa es predicar y otra dar trigo. Lo primero se le da bien al Cardenal: lo hace de lujo; lo segundo... una pena, sí, una pena.
No hacemos más que darles argumentos a quienes quieren creer en Dios pero no soportan una Iglesia rancia, obsoleta... una gerontocracia difícil de mover y ser movida.
Saludos
Fue una ceremonia concreta en un instituto tradicionalista, de acuerdo con Hirundo Romana no se ha hecho la capa para la ocasion.
En esas ceremonias tradicionales los laicos tambien acuden con su mejor traje, he visto incluso carabineros italianos con uniforme de gala, si acude algun cardenal se sienta en un trono y existe una version en morado de la capa magna si el obispo no es cardenal.
¿Que es lo que te fastidia Julian?, a ti no se te impone este tipo de ceremonias, a las que acude quien quiere y si a ellos les ayuda a sentirse mas cerca de Dios no se donde esta el problema, vaya la que se ha montado por que M. Cañizares ha llevado una vez la dichosa capa y parece que si fueron unas ordenaciones sacerdotales.
No soy un tradicionalista, pero la ceremonia en si es bonita, no solo el latin y hay que ver la vitalidad del instituto de Cristo-Rey, mientras otros desaparecen.
Obivamente es una capa magna conservada de tiempos atrás. No se han gastado un euro en esta ocasión.
Y sí, era una ordenación de sacerdotes de un instituto religioso tradicionalista. Le invitaron y fue. Y le dijeron que se pusiera la capa y se la puso. Por cierto, no fue el único cardenal que la llevó.
Querido Julián:
En efecto se trataba de una ordenación en uno de los intitutos teológicos más tradicionalistas, no recuerdo si en Francia o en Italia.
Estoy de acuerdo, es una vergüenza que creíamos superada tras el Vaticano II. La humildad ante Cristo y no la pompa debería ser la piedra angular de la liturgia.
Un abrazo.
Dios es AMOR (1 Jn 4, 8).
La tela es pura pura seda teñida de púrpura. Era prerogativa del emperador de Roma. Pero no creo que esa capa haya sido hecha para la ocasión. Ya la han llevado otros. La deben tener de reserva como antaño en las sastrerías los trajes para novias pobres.
Martes, 10 de noviembre
Francisco Margallo
Guillermo Gazanini Espinoza
Pedro Tarquis
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Carlos Corral
Asoc. Humanismo sin Credos
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