Julián Moreno Mestre
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Ataques al Padre Masia
03.05.07 @ 12:00:00. Archivado en Otros
Juan Masia Clavel publicó hace tiempo unos comentarios acerca de la asignatura de Educación para la Ciudadanía. El argumenta brevemente que contiene un gran porcentaje de temas que apoyan la mayor parte de la moral católica. Otros temas nos hablan sobre cosas que ni tienen nada que ver con la moral o la cristiandad, como el actual estado de derecho. Copio aquí por segunda vez en un post el temario y que digan que punto del mismo se opone a la moral católica:
Bloque 1. Contenidos comunes. Exposición de opiniones y juicios propios con argumentos razonados y capacidad para aceptar las opiniones de los otros. Práctica del diálogo como estrategia para abordar los conflictos de forma no violenta. Exposición de opiniones y juicios propios con argumentos razonados. Preparación y realización de debates sobre aspectos relevantes de la realidad, con una actitud de compromiso para mejorarla. Análisis comparativo y evaluación crítica de informaciones proporcionadas por los medios de comunicación sobre un mismo hecho o cuestión de actualidad.
Bloque 2. Relaciones interpersonales y participación. Autonomía personal y relaciones interpersonales. Afectos y emociones. Las relaciones humanas: relaciones entre hombres y mujeres y relaciones intergeneracionales. La familia en el marco de la Constitución española. El desarrollo de actitudes no violentas en la convivencia diaria. Cuidado de las personas dependientes. Ayuda a compañeros o personas y colectivos en situación desfavorecida. Valoración crítica de la división social y sexual del trabajo y de los prejuicios sociales racistas, xenófobos, antisemitas, sexistas y homófobos. La participación en el centro educativo y en actividades sociales que contribuyan a posibilitar una sociedad justa y solidaria.
Bloque 3. Deberes y derechos ciudadanos Declaración universal de los derechos humanos, pactos y convenios internacionales. Condena de las violaciones de los derechos humanos y actuación judicial ordinaria y de los Tribunales Internacionales. Valoración de los derechos y deberes humanos como conquistas históricas inacabadas y de las constituciones como fuente de reconocimiento de derechos. Igualdad de derechos y diversidad. Respeto y valoración crítica de las opciones personales de los ciudadanos. La conquista de los derechos de las mujeres (participación política, educación, trabajo remunerado, igualdad de trato y oportunidades), y su situación en el mundo actual.
Bloque 4. Las sociedades democráticas del siglo XXI. El Estado de Derecho: su funcionamiento. El modelo político español: la Constitución Española y el Estado de las Autonomías. La política como servicio a la ciudadanía: la responsabilidad pública. Diversidad social y cultural. Convivencia de culturas distintas en una sociedad plural. Rechazo de las discriminaciones provocadas por las desigualdades personales, económicas o sociales. Identificación, aprecio y cuidado de los bienes comunes y servicios públicos. Los impuestos y la contribución de los ciudadanos. Compensación de desigualdades. Distribución de la renta. Consumo racional y responsable. Reconocimiento de los derechos y deberes de los consumidores. La influencia del mensaje publicitario en los modelos y hábitos sociales. Estructura y funciones de la protección civil. Prevención y gestión de los desastres naturales y provocados. La circulación vial y la responsabilidad ciudadana. Accidentes de circulación: causas y consecuencias.
Bloque 5. Ciudadanía en un mundo global. Un mundo desigual: riqueza y pobreza. La «feminización de la pobreza». La falta de acceso a la educación como fuente de pobreza. La lucha contra la pobreza y la ayuda al desarrollo. Los conflictos en el mundo actual: el papel de los organismos internacionales y de las fuerzas armadas de España en misiones internacionales de paz. Derecho internacional humanitario. Acciones individuales y colectivas en favor de la paz. Globalización e interdependencia: nuevas formas de comunicación, información y movilidad. Relaciones entre los ciudadanos, el poder económico y el poder político.
Lo que sin embargo me ha parecido fatal es la grosería con la que un blogger ha tratado al Padre Masia. Sin duda está lejos con sus argumentos de demostrar donde y en que punto esta asignatura con el temario que he expuesto, pueden atacar al catolicismo. Yo lo veo en el asunto de la homosexualidad. Si es por respeto a las diversidades sexuales, ¿no dice el catecismo que se debe respetar a los homosexuales? Tal vez no gusta a cierta gente que ese respeto pase por respetar el matrimonio homosexual. Pero ya me dirán como se puede aspirar a que se nos respete si no respetamos al prójimo o lo que es del prójimo. Pero en definitiva el conflicto lo veo en el desarrollo de ese punto, el resto en lo concerniente a la moral es que me parece que coincide con la moral cristiana. Por ello respetuosamente, pido a dicho blogger que modere sus malas formas con el Padre Masia. Si como bien afirma es Licenciado en Física, ósea, más que yo y con una futura licenciatura en Teología, creo que debiera demostrar que sabe pensar y argumentar sin hacer reducciones al absurdo con ejemplos incomparables con lo que se trata de debatir. Si por comparar vamos a tener más razón, entonces comparémoslo todo.
Pues eso, que no me ha gustado su post y sepa que lo dicho por Masia es una opinión a la que parece que sus lectores no se han decidido a rebatirle. Veamos si alguien plantea claramente que parte del temario de la asignatura está claramente contra la moral católica o donde se plantea enseñar o inculcar como deben pensar.
Por otra parte, los colegios religiosos van a impartir esa materia por dos motivos:
- Primero: Por estar en el sistema educativo español. Impartirán las materias obligatorias que dictamina el estado, las optativas pueden ofertarlas o no.
- Segundo: La mayoría de esos colegios religiosos, no encuentran significativos problemas en esta materia. Algunos se están planteando darle un enfoque cristiano.
- Tercero: Varios de los contenidos impartidos en esta materia, se estaban dando en clase de ética, religión y alguna asignatura de ciencias sociales. También en actividades extraescolares. Ya me dirán si los colegios de Madrid no hacen visitas al Congreso, o no nos enseñaban el funcionamiento del estado, o si no se hacían actividades de circulación vial, o si no se enseña respeto en ética y religión.
Por ello no me parece que estos colegios estén obrando mal, ni creo que se deba acusar a las órdenes y congregación religiosas, a la FERE, o a otra gente de incoherentes. Además, ellos mismos han manifestado en notas de prensa que dicha asignatura es legal adecuarla al ideario del centro.
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Comentarios, Trackbacks, Pingbacks:
Intrigada: No conozco a Masia, por ello le doy el trato de usted. Tal vez si nos conocieramos le llamaría Juán directamente o colega Masia, yo que sé. En cuanto me presenten a este gran Jesuita le daré el tratamiento que corresponde cuando nos han presentado.
Comentario por Julián Moreno Mestre [Blogger] 04.05.07 @ 00:02
Comentario por Intrigada 03.05.07 @ 16:30
Si alguien quiere faltar al respeto a alguien, que lo haga con la CONCAsPA o diciendo lindezas de Rouco y Cañizares, que se lo merecen por carcas.
Comentario por Montaraz 03.05.07 @ 15:46
Lo de la filosofía: si no te importa, lo responderé en el post sobre la asignatura, porque me parece un argumento interesante.
Siempre es un placer discutir contigo.
Comentario por Bruno Moreno Ramos [Blogger] 03.05.07 @ 15:46
En lo que dices del café: eso no era una reducción al absurdo, era una metáfora. Con eso no se intentaba probar nada, sino sólo dar una conclusión "gráfica" de lo que yo afirmaba (tú que enseñas comprenderás la importancia de los ejemplos nemotécnicos y gráficos). En términos abstractos, lo único que dice esa metáfora es que, si una parte de lo que recibes de una fuente es gravemente dañino, no sirve para nada decir que lo demás que has recibido de ella es muy saludable.
Comentario por Bruno Moreno Ramos [Blogger] 03.05.07 @ 15:42
Como ya te he dicho antes, en mi post sólo hablaba del argumento de Masia. No intentaba fundamentar en profundidad un rechazo de la asignatura (tema que, como ya te he dije, intentaré tratar en otro post).
Sigues diciendo que no entiendo lo que decía Masia, pero no respondes a lo que he señalado: según tú, Masiá sólo quiere decir con su argumento que, en esta asignatura, se habla de algunas cosas de las que también habla el evangelio y de otras cosas no tratadas en el evangelio. Si esa fuera su intención, entonces su argumento, en términos lógicos, lo único que dice es que la asignatura de educación para la ciudadanía no es idéntica a la de religión. Esto es evidente y no tiene ninguna relevancia para el tema.
Si yo interpreto bien, su argumento es autodestructivo, si tú interpretas bien, su argumento es irrelevante. En cualquiera de los dos casos creo que está justificada mi crítica.
Comentario por Bruno Moreno Ramos [Blogger] 03.05.07 @ 15:35
Ya, en cambio decir lo de CONCAsPA no es grosero en absoluto...
Comentario por rojobilbao 03.05.07 @ 15:05
Fíjate como la reducción al absurdo es un arma de doble filo, puede servir para quitarte o darte la razón al mismo tiempo, luego como argumento para demostrar o refutar algo no es válido al ser capaz de usarse de la misma forma contra lo que tratas de demostrar o refutar.
Comentario por Julian Moreno Mestre 03.05.07 @ 14:56
Por cierto, y ya para rebatirte, los libros contienen un tanto por ciento de errores o desactualizaciones y no por ello son desaconsejados comprarlos.
Comentario por Julian Moreno Mestre 03.05.07 @ 14:49
Comentario por Julian Moreno Mestre 03.05.07 @ 14:36
Kepa: No está mal que se les explique a los niños que existen otras relaciones entre las personas. Lo malo es omitir su existencia, y dudo que se les vaya a adoctrinar para decirles que una pareja de hecho es mejor que el matrimonio. Lo bueno del bloque 2 es que tiene temas contra la violencia doméstica. Sobre lo de los impuestos, creo que no está mal que sepan muchos nenes que se hace con lo que pagan sus padres antes de pintar las paredes, destruir los columpios o instalaciones de los parques. Tal vez ayude a librarnos de esas lacras descerebradas de anarko-okupas, que hasta que no los tienes cerca, no te das cuenta que lo único que se piensan es que vivimos en una dictadura o tirania del estado, y no atienden ni a razones.
Comentario por Julian Moreno Mestre 03.05.07 @ 14:25
Comentario por taxista 03.05.07 @ 14:09
Comentario por taxista 03.05.07 @ 14:03
Comentario por kepa 03.05.07 @ 14:00
-Todas aquellas partes que hacen referencia a ideas políticas opinables o legales. Por ejemplo, hacer apología de los impuestos, que a mí me parece, en la mayoría de los casos, una forma de saqueo legalizada. O defender la participación de las Fuerzas Armadas en misiones de paz: ¿quien coño va a contar a nuestros hijos si es bueno, o malo que los militares españoles estén en unas guerras u otras? ¿Eso no es política? Los Organismos Internacionales: su papel. En mi opinión, el mejor papel que pueden tener ONU, FMI, Banco Mundial es su desaparición. ¿Por qué tien...
Comentario por kepa 03.05.07 @ 13:59
En cuanto a tu pregunta sobre qué hay de malo en el programa de la asignatura. Esa sí me parece una buena pregunta. Yo no he tratado el tema, ya que mi post era sólo sobre el argumento del P. Masiá, que me parecía engañoso. Como creo que es un tema interesante, intentaré tratarlo, si te parece bien, en un post en cuanto tenga tiempo. Así podrás discutir lo que diga a tu entera satisfacción (lo que yo te agradeceré, puesto que así me ayudarás a conocer mejor la Verdad a la que ambos, estoy convencido, intentamos servir).
Un saludo afectuoso.
Comentario por Bruno Moreno Ramos [Blogger] 03.05.07 @ 13:20
En segundo lugar, creo que he interpretado bien al P. Masia y que cuando dice que esta asignatura es coincidente en un porcentaje elevado con el evangelio, se refiere a que hay partes que no concuerdan con lo que dice el evangelio y no a que se traten otros temas sin relación con la religión. Demostración: si el P. Massia sólo estuviera diciendo que se tratan otros temas no religiosos, su argumento sería totalmente irrelevante, ya que es evidente que una asignatura que no se llame "religión" no va a tratar temas puramente religiosos.
Creo que su argumento está en el contexto de una "sociedad pluralista" en la que hay muchas opiniones sobre moral y ética, junto con unas "bases morales mínimas" que nadie sabe nunca en que consisten.
Comentario por Bruno Moreno Ramos [Blogger] 03.05.07 @ 13:14
En cuanto a lo que defiendo:
En primer lugar, la reducción al absurdo, lejos de ser una burla, es un método útil y adecuado en una discusión, ya que lo que muestra es que el argumento del contrario, aplicado de forma general o en otros ámbitos, da lugar a resultados absurdos, por lo que debe ser un argumento erróneo.
En este caso, he intentado demostrar que lo que se consideraba aceptable para esta asignatura no se aceptaría en otras asignaturas, lo que creo que es una comparación muy adecuada.
Comentario por Bruno Moreno Ramos [Blogger] 03.05.07 @ 13:04
Entiendo que te refieres a mí con lo que dices. Lo cierto es que no entiendo eso de "la grosería con la que un blogger ha tratado al Padre Masia". Yo intento siempre ser respetuoso con todo el mundo, ya que Dios ama a todos los hombres inmensamente, así que yo no puedo hacer otra cosa.
En ningún momento he atacado, creo, al Padre Masia. Sólo he atacado su argumento, lo cual es algo que mi conciencia me dice que debo hacer. Creo que discutir una opinión que uno cree errónea es un deber hacia la Verdad y una obra de misericordia (englobada dentro de "enseñar al que no sabe") y espero que tanto el Padre Masia como tú mismo lo hagáis con mis opiniones cuando no las compartáis. Os lo agradeceré mucho si alguna vez me sacáis de un error en el que esté.
En cualquier caso, si en algo he ofendido, inadvertidamente, al P. Masia, le presento humildemente mis disculpas y le pido su bendición.
Comentario por Bruno Moreno Ramos [Blogger] 03.05.07 @ 13:01
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