Aquesta eterna fonte - La Vida en el Espíritu

Ayer, después de leer este escrito de Virtudes, estuve visitando páginas de varios monasterios carmelitas, en la de Cadiz pude ver la noticia y las fotos de la profesión de una monja, casi una niña. Pero falta Sevilla,no tiene web.
¿La tendrá pronto, Hermana Virtudes?

Comentario por Desde la Giralda 31.07.08 @ 10:11

Muchas gracias a todos por sus informaciones sobre el carmelo, sobretodo a Alejandro Magno.
A los llamados "carmelitas calzados" no les gusta que se les dé ese nombre, son "carmelitas", tras su nombre ponen "O.Carm." Es la Orden Carmelita, si alusión a su calzado.

Comentario por Desde la Giralda 31.07.08 @ 10:05

Fui claretiana en el periodo de formación,seis año y medio. . Doy gracias a Dios por esos años de ilusión, fueron mis primeros pasos en la vida religiosa. De ahí nació mi amor por las misiones. Y saben las misioneras claretianas cuanto les debo.
Antes de profesar solemne salí.
Estuve cerca de cuatro estudiando y trabajando al cabo de los cuales ingresé en el Carmelo de Altea, hice toda la formación, postulantado, noviciado, primeros votos, 6 años y pico de formación. Profesé solemne. Ya hace un monton de años. He mamado la "ideología" de la Santa Madre Teresa de Jesús. Soy carmelita descalza mas de 30 años. Aparte de que mi Parroquia es los padres carmelitas descalzos y allí tuve mi "conversión" bastante jóven.....yo diria que soy carmelita descalza desde la pila bautismal, el cura me puso de segundo nombre: Maria del Carmelo....y bautizada en la parroquia del Carmen de Murcia......¡vamos!
¡Ah! y por sino lo saben mis primeras educadoras fueron las Hermanas de Santa Ana......desde la edad de dos años. ¿algo más?
Un abrazo
virtudes

Comentario por Virtudes Parra [Blogger] 31.07.08 @ 09:35

Me parece desagradable que se saquen a colación a las monjas de la M. Maravillas.Yo que sepa ellas no escriben en los blogs.
En un religioso/a,el analisis o exámen de "el porqué" hago ésto o aquello,debe ser diario (antigüo exámen de conciencia)ya que sin darnos cuenta incluso se nos pueden mezclar distintos carismas en nuestra vida.Según tengo entendido la hna.Virtudes fue religiosa claretiana antes que carmelita.Ésto no me parece nada negativo.Pero puede ser entendible,con ésta premisa,la ideologia de nuestra bien querida hna.Hna. no pretendo herir susceptilidades,no me mal entienda.

Comentario por pablo santangel 31.07.08 @ 08:25

Buenos dias. Mantengo lo que dije anoche. Las Prioras de las maravillosas NO DIERON A LEER las constituciones que proponian. Y no mezclemos santidades, madre santa Maravillas, con el proceso, seguro que ella no querria la división que propiciaron sus monjas.

Comentario por Virtudes Parra [Blogger] 31.07.08 @ 07:58

Segun los datos de "La cigueña de la torre", que a su vez los saco del anuario pontificio, las carmelitas descalzas eran en el 2007 9857 monjas en 756 conventos y las maravillosas 1856 monjas en 126 conventos, otro habla de 10.500 y 1400. Sor Virtudes ha debido poner los numeros de alguna estadistica anterior al no tener otra mas actualizada, aun asi el carmelo sigue siendo el carisma monastico mas extendido con diferencia.
Tambien menciona a las carmelitas a secas, que me figuro que son las llamadas calzadas, 746 monjas en 68 conventos.
Aqui las c. descalzas de España, S. Virtudes tiene que ver mucho en su pagina, buen trabajo.
http://www.carmelitasdescalzas.net/NUEVA/index.htm
Tambien la pagina internacional
http://www.carmelitaniscalzi.com/index.php
Esta es la pagina internacional de los carmelitas calzados.
http://www.ocarm.org/

Comentario por ruso 31.07.08 @ 07:54

sigue contemplativa
en todos los aspectos de la vida, tambien de la vida religiosa femenina.

Felicidades Virtudes y Carmelitas de Altea por la nueva profesión religiosa. Por vuestro profetismo

Comentario por contemplativa 31.07.08 @ 07:07

Las monjas carmelitas, al menos aquellas que asumen los signos de los tiempos y que desean vivir su carisma religioso actualizandolo en la fuente del Evangelio,tienen como todas las mujeres de hoy en día su propio criterio de discernimiento, que no depende de ningún cura progre. Bueno es recordar la labor de Cristina Kaufmann en este tema, y que refleja en la obra " la Transparencia del Invisible". Decidieron actualizar sus constituciones. La Vida evoluciona. Tambien la Vida Religiosa. La hermana Joan Chittister es una monja benedictina, plenamente católica, que como algunas religiosas y monjas norteamericanas católicas están a la vanguardia de la evolución de la vida religiosa femenina, en temas tan importantes, como la formación teológica, la vida comunitaria,la utilización de los nuevos medios informáticos, gracias a los cuales se puede leer su columna semanal en el national catholic reporter. Es tiempo de considerar los diversos matices y sensibilidades, en todos los aspectos de l...

Comentario por contemplativa 31.07.08 @ 07:01

En este caso, fue Adán el que le ofreció la manzana a Eva, seguramente

Comentario por luis 31.07.08 @ 02:18

Ruso, te apuesto un café que fueron curas progres.

Comentario por luis 31.07.08 @ 02:10

No sean pelmas y no quieran imponer a las religiosas penitencias que ustedes no asumen, ya sabemos por que hay dos ramas diferentes de conventos carmelitas, que cada uno elija la que prefiera y ya esta.
Todos hemos visto como se suavizaba la regla en muchos de ellos, en alguno que vi por internet, las monjas ni siquiera llevaban habito, otros de la rama reformada mantienen mas el espiritu original pero que cada carmelo haga lo que quiera con esto, no es asunto nuestro, podemos dar nuestra opinion, pero no exigir nada a las monjas.
Por otro lado, tambien me preocupa el asunto y me pregunto quien tuvo interes en llevar a los conventos, presentanlos como totalmente catolicos, libros de autores como Joan Chittister.

Comentario por ruso 31.07.08 @ 01:45

Me imagino que sor Virtudes, hasta después de laudes no conectará el ordenador, de todas formas pienso que no tod@s l@s carmelitas tienen porque pensar igual, ya pasó en el siglo XVI, con la reforma.

Actualmente hay carmelitas calzados, desconozco si existen las carmelitas calzadas, ¿sor Virtudes, puesde aclarar dicho estremo?.

Ha pasado con los cistercienses de la estricta observancia (trapenses), franciscanos capuchinos, escisiones de los benedictinos, órden madre de Europa, etc. que ha dado lugar a otras órdenes,

Las carmelitas y su escisión de maravillosas, enriquece incluso al Carmelo, y da frutos de santidad: Santa Maravillas de Jesús.

Comentario por Sergio 31.07.08 @ 01:12

Virtudes, no entiendo lo de "bajo mano sacaron unas constituciones firmadas por juan pablo II". La expresión "bajo mano" -soy argentino- importa fraude? o sigilo? Quiere decir eso que se dice que el Papa fue complice de algo subrepticio? Por favor aclara.

Comentario por luis 31.07.08 @ 00:31

Virtudes; No hubo nada "bajo mano" tu te crees que el Juan pablo II era tonto?.La verdad resplandece aunque la quereís ocultar.

Comentario por Alejandro Magno 30.07.08 @ 23:01

Para Pablo Santangel: Eres astuto como la serpiente.Larga lo que sabes.

Comentario por Alejandro Magno 30.07.08 @ 22:55

Y desde luego y lo puedo decir rotundamente (Kleisster 2002.London)Juan Pablo II NO participó en el golpe de estado.Eso es una calumnia infame.
Imperdonable.

Comentario por Alejandro Magno 30.07.08 @ 22:52

Me imaginaba algo por el estilo, Alejandro. Sólo así se explican las desconcertantes rupturas y heterodoxias que hemos ido viendo en este blog: Pagola, Chittister, y tantas otras.
Y llamar "golpe de Estado" a la accion de Juan Pablo resulta muy revelador.

Comentario por luis 30.07.08 @ 22:49

Y desde luego y felizmente la Santa maravillas está del otro lado.La verdad siempre resplandece.
Astrurcias de los mugrientos.

Comentario por Alejandro Magno 30.07.08 @ 22:46

Virtudes: No es cierto lo que dices,TODAS las hermanas leyeron lo que las Prioras les enseñaron.Y lo aprobaron firmándolo en el reverso, lo que ocurre es que esto fué ocultado por el Prior General para desconcertar a la mayoría ( 95%)y ocultar perversamente el problema.Juan Pablo II, no se dejó engañar y vió el asunto con claridad después de 20 años de indisciplina canónica y gracias a su enorme y gran tolerancia...bueno me callo porque esto es una BOMBA y bastante tenemos con lo de Lumen Dei.
Cordiales saludos.

Comentario por Alejandro Magno 30.07.08 @ 22:42

Un servidor, me imagino lo mal que lo deben estar pasando muchas monjas ante éste conflicto que tienen planteado.Si no recuerdo mal ésto colea desde hace al menos 30 añitos....y habrá monasterios con religiosas de diferente opinión o tendencia, que puede ser para ellas un auténtico suplicio.
Les deseo lo solucionen pronto. No obstante todo ésto pienso que, como siempre se ha dicho: En el término medio está la virtud.Y el monasterio de Altea tendría que proclamarse en
" República independiente" por los globos de colores.

Comentario por pablo santangel 30.07.08 @ 22:39

Por otra parte, qué revelador que la gran santa carmelita Maravillas esté del otro lado...

Comentario por luis 30.07.08 @ 22:14

Para Virtudes Parra:
Con todo el respeto del mundo puedo informarte que soy Arquitecto.Teólogo, escritor y humanista.No he querido comentar más cosas sobre el tema ya que hice mi Tesis Doctoral sobre el mismo "Historia general sobre el Carmelo"(2003.tz.Altamira).Se muchisimas más cosas que tu, sin posible comparación.Me dieron "Cum Laude".Y me dijo un Cardenal Vaticano, que mi trabajo impresionó al Papa.
Del golpe de estado me callo, pues si hablo sería una verdadera bomba.
Cordiales saludos cristianos.

Comentario por Alejandro Magno 30.07.08 @ 22:12

"¿Golpe de estado?" ¿Cómo puede el Papa dar un golpe de Estado en la Iglesia?
Virtudes, están muy confundidas Uds.

Comentario por luis 30.07.08 @ 22:12

El proceso de "división" de las carmelitas descalzas es mucho mas largo que lo que cuenta Alejandro Magno, supongo carmelita descalzo por la información que trascribe. Diriamos en cuatro palabras que despues de casi 20 años de estudio, renovación de la constituciones, vino un golpe de estado de parte de las maravillosas que no acataron lo propuesto por la Sagrada Congregació de Religiosos y acatado por el 95% de las carmelitas descalzas, y bajo mano sacaron unas constituciones firmadas directamente por Juan Pablo II. Se saltaron todos los acuerdos y dialogos para tal fin la puesta al dia de las Constituciones y crearon unas que la mayoria de las monjas de las maravillosas NO leyeron para su aprobación. Se encargaron las Prioras que no llegaran a sus manos. La historia tiene su tiempo y paciencia.

Comentario por Virtudes Parra [Blogger] 30.07.08 @ 21:27

Gracias, Alejandro, por la informacion. Ahora me explico muchas cosas.
Toto corde
Luis

Comentario por luis 30.07.08 @ 21:09

Esto es lo que hay y existe libre elección más dura y más suave.
Parece que la del Carmelo de Altea es la más suave (1991).Me equivoco ?.
Creo que no.Virtudes, me puedes responder?.Saludos cristianos.

Comentario por Alejandro Magno 30.07.08 @ 21:01

y dejó libertad para que otros monasterios de la Orden pudieran adoptarlo como norma de vida."

"Ahora, acogiendo los deseos de los demás monasterios, la misma Santa Sede ha aprobado también otro texto de Constituciones para las Carmelitas Descalzas. La elaboración de este texto (…) ha sido realizada teniendo también en cuenta los pareceres de los monasterios, recogidos por el Prepósito General de la Orden de Carmelitas Descalzos."

"Ambos textos, aprobados igualmente por la Iglesia, quieren ser una fiel interpretación del carisma teresiano. Este permanece inalterado, así como el estilo de vida propuesto por la Santa Madre en sus Constituciones y otros escritos suyos. Sus diferencias no se refieren, por tanto, ni a la substancia del carisma contemplativo carmelitano-teresiano ni al necesario y constante retorno a su primigenia inspiración."

Comentario por Alejandro Magno 30.07.08 @ 20:56

Y he aquí que en el seno del Carmelo Descalzo femenino se han abierto dos caminos de perfección, ambos aprobados por la Iglesia. Ante esta encrucijada queda la elección, y esto ya es cosa de aquellas a las que Jesucristo llama a ser sus Esposas. De la carta de Juan Pablo II a las Madres Carmelitas Descalzas (1991):
"En esta circunstancia me dirijo con afecto a todas las Carmelitas Descalzas, con motivo de la aprobación de un nuevo texto de las Constituciones. Termina así un largo proceso en el que la Santa Sede, consciente de la gran importancia de vuestra vocación específica, tanto para la familia del Carmelo como para toda la Iglesia, ha sometido a un particular discernimiento vuestra legislación, para salvaguardar la herencia espiritual de Santa Teresa (…) La Santa Sede, respondiendo a la petición de un grupo de monasterios, aprobó el 8 de diciembre de 1990 un texto de Constituciones para las Carmelitas Descalzas (…) y dejó libertad para que otros monasterios de la Orden pudie...

Comentario por Alejandro Magno 30.07.08 @ 20:55

Éstos no guardan ningún vínculo jurídico con el Prepósito General del Carmelo Descalzo. En 1991 serán aprobadas las Constituciones de las que deseaban una mayor suavización de la vida conventual.

Comentario por Alejandro Magno 30.07.08 @ 20:53

Pero no todos los Carmelos femeninos pensaban igual. Como dijo Juan Pablo II, la problemática correspondía “más bien a diversas modalidades de interpretar la adaptación a las cambiadas condiciones de los tiempos (Perfectae caritatis, 2), y de formular la legislación de los Institutos religiosos, cuya aprobación es competencia exclusiva de la Santa Sede. Se trata, por tanto, de apreciaciones diferentes que nacen de una misma voluntad de fidelidad al Señor, y que la Santa Sede ha querido respetar, así como respeta la libertad que cada monasterio tiene de optar por uno u otro de los textos constitucionales aprobados”. Tras los deseos de algunos monasterios de “ponerse al día” tenemos que ver la influencia de los Carmelitas Descalzos, que ya “renovados” alentaron a sus hermanas a hacer lo mismo. Quisieron entonces cambiar las Constituciones, pero los Carmelos más celosos de la herencia teresiana se les adelantaron en 1990. Éstos no guardan ningún vínculo jurídico con el Prepósito General d...

Comentario por Alejandro Magno 30.07.08 @ 20:52

Actualmente, la Orden de las Monjas Descalzas de la Bienaventurada Virgen María del Monte Carmelo se encuentra dividida en dos observancias: la que sigue las Constituciones de 1990, y 1991, respectivamente. ¿Por qué esta división?.Una vez más, en 1990, Juan Pablo II aprobará una nuevas Constituciones, revisión de las de 1581. Se acomodan al Concilio Vaticano II y a la nueva normativa canónica. Estas Constituciones fueron propuestas por las Prioras de San José, primera fundación teresiana, y del Cerro de los Ángeles, primera fundación de Santa Maravillas de Jesús. La preocupación de las Prioras, que hablaban en nombre de más de noventa monasterios, era la que se esconde tras la cuestión: ¿Dio Santa Teresa normas de vida religiosa válidas únicamente para su tiempo? Resulta difícil contestar afirmativamente, si se observa el empeño de la Santa en guardar la observancia y fidelidad a la Regla y las Constituciones.

Comentario por Alejandro Magno 30.07.08 @ 20:50

Tengo entendido que hay dos grupos, con diferentes constituciones aparte de las del 91. El otro también es de Carmelitas Descalzas, ¿no?
¿Por qué las excluyes de tu enumeracion?

Comentario por luis 30.07.08 @ 20:17