La Iglesia y el Estado de derecho

27.05.08 @ 11:38:58. Archivado en Actividades

Perdamos el respeto a la Iglesia

Beatriz Gimeno

Intervención de Beatriz Gimeno en la presentación del libro “La Iglesia furiosa”, realizada el 21 de febrero en Madrid, sala Maldonado 53. Beatriz Gimeno es novelista, ensayista y vocal de la Federación estatal de lesbianas, gays, transexuales y bisexuales. Miembro del consejo editorial de la revista Trasversales. Miembro de la Federación Internacional de Ateos (FIdA).

Yo sí que estoy furiosa. Y la furia puede que me impida hablar de la iglesia desde la razón. En todo caso, contra su furia irracional, la nuestra racional. Pero lo cierto es que en muchas ocasiones entramos en discusiones completamente irracionales. De dios no se puede discutir porque no existe. De lo que se puede discutir es de las consecuencias que dicha creencia tiene. Consecuencias políticas y sociales. Así que, finalmente, el hecho de que mucha gente crea en dioses nos incumbe a todos.

Y la mayoría de los que estamos aquí somos ateos, activistas sociales o políticos, que estamos convencidos de que la necesidad de luchar por un estado laico. Esta lucha sigue siendo necesaria a pesar también de que es irracional porque un estado democrático no puede ser otra cosa que laico. Ya es una concesión hablar de libertad religiosa en un estado democrático y de derecho; es redundante, faltaría más. La libertad religiosa está garantizada en la libertad de conciencia, de asociación, de expresión, de reunión… la libertad religiosa está garantizada por la libertad. La libertad religiosa debería ser como la libertad para afiliarse a cualquier otra asociación con vocación de hacer proselitismo.

El problema es que el proselitismo que puede hacer una asociación está siempre en dependencia directa de los valores de los que se proponga ser prosélita. Si dichos valores son antidemocráticos, sexistas, homófobos, discriminadores, contrarios a la libertad… en ese caso dichos valores no deberían poder enseñarse en ningún espacio público, cuánto menos en una escuela. Hay que atreverse a decir que hay valores sobre los que la sociedad ha alcanzado consensos democráticos y que no deberían poder enseñarse en ninguna escuela. Que la mujer es más apropiada para cuidar a los niños que los hombres o que la heterosexualidad es superior a la homosexualidad, tiene derecho a creerlo cualquiera, e incluso a expresarlo, escribirlo, defenderlo, sí, pero no a enseñarlo a los niños y niñas.

Y sí, puede que no se deba enseñar ateismo, pero de la misma manera que en un sistema democrático se debe enseñar lo que significaron el nazismo o el estalinismo, no hay ninguna razón para no enseñar lo que ha hecho y dicho la iglesia a lo largo de la historia. Ni razón alguna para obviar que sus valores son contrarios a la igualdad, la libertad y la felicidad.

Y sin embargo, aún no nos atrevemos a discutir que la iglesia católica tenga derecho a enseñar estas cosas en sus escuelas, que encima pagamos todos. A la iglesia católica (que es la que nos toca) le hemos perdido la fe, pero no hemos aprendido a perderle el respeto. Y desde la furia quiero que aprendamos a perderle el respeto. La iglesia católica dispone de un excedente de respeto que parece no terminarse nunca. ¿Qué más tiene que hacer para que le perdamos el respeto? Quizá no existe otra organización que siga funcionando que haya traído, que siga trayendo, tantos crímenes, tanta injusticia, tanta infelicidad. Las iglesias matan. La iglesia católica mata cuando se opone al uso del condón en países que luego no pueden pagar las medicinas contra el sida. No hay en el mundo una organización con tantas condenas firmes por pederastia y abuso infantil. Y es curioso que la pederastia, que es fundamentalmente heterosexual, en el caso de la iglesia, en cambio, sea fundamentalmente homosexual. Pero, eso sí, sus condenas contra los homosexuales recorren el mundo haciendo que en muchos países la vida sea invivible para éstos. Estamos hablando de Latinoamérica, donde las iglesias atacan y condenan la homosexualidad legitimando a los paramilitares y escuadrones de la muerte que matan a tres homosexuales al mes en Brasil, por ejemplo. Hablo de la iglesia que ha apoyado toda clase de regímenes asesinos en Latinoamérica, en España. Hablo de la iglesia que prefiere una niña de 9 años muerta o madre a que aborte. Hablo de la iglesia que pretende (si la dejáramos) condenar a todas las mujeres a vidas invivibles y a todos y todas a la infelicidad. Y aun le tenemos respeto.

Como mucho, respeto su libertad personal de creer en dioses inexistentes, pero entra dentro de mi libertad no respetarles. No les respeto. Les combato. Y con la máxima beligerancia.

Todos hemos conocido a católicos que son gente inteligente y solidaria. Pero para mí esto es un misterio. Forma parte de la complejidad de la naturaleza humana que personas inteligentes crean un absurdo, que personas de izquierdas se empeñen en pertenecer a una organización de derechas, que personas que luchan por la justicia se empeñen en estar dentro de una organización que apoya todas las injusticias; que estas personas estén dentro de una organización que les querría fuera. Estoy cansada de tener siempre que distinguir, hilando muy fino entre la iglesia y los fieles, entre la jerarquía y la otra iglesia. Respeto la libertad de las personas, pero quiero decir que la iglesia es lo que es y tiene voluntad de serlo casi desde su fundación, y de seguir siéndolo. La iglesia es una enorme estructura con una enorme y no cuestionada influencia educativa, económica, mediática, que trabaja contra los derechos individuales conseguidos tras muchos sacrificios. No es posible oponerse a esa estructura con paños calientes y con cuidado en no herir a los creyentes. Los creyentes nos hieren a nosotros y muchos de los creyentes del mundo querrían vernos muertos. No quiero tener que comenzar mis charlas sobre la iglesia distinguiendo con mucho cuidado entre ésta y el fundamentalismo. La iglesia católica ha sido fundamentalista mientras ha podido, y tiene voluntad de serlo, y lo es dónde puede. Todas las iglesias tienen esa voluntad.

Y en el futuro puede ser más grave. La injusticia global en la que estamos cada vez más inmersos, sometidos a fuerzas que no comprendemos, sin culpables que han desaparecido en superestructuras imposibles de controlar… es evidente que un subproducto de todo esto será el fanatismo religioso, el más irracional, el más difícil de combatir, y que se va a manifestar de muchas maneras. La gente cree, cada vez más, en todo tipo de cosas, en religiones sin dios, en dioses sin religión, en el destino, en la suerte, en las plantas, en los posos de te, en los astros… Y no podemos confundir, desde la izquierda, la necesidad de la aconfesionalidad del estado con la reivindicación de la pluriconfesionalidad.

Como dice Bauman, si la fe en el progreso en un momento dado fue una manifestación de optimismo en el futuro, ahora el progreso da miedo porque la globalización y la injusticia globalizada frente a la que nos hemos quedado sin respuesta auguran un crecimiento del pensamiento irracional en todo el mundo.

La creencia en dios sirve para construir un sentido. Nos dijeron que si dios moría el ser humano no podría vivir sin sentido. Pues sí se puede; los ateos podemos y no somos ni más felices ni más desgraciados que los creyentes. Por el contrario, quizá sea la certeza de que la trascendencia no existe lo que nos permita contemplar de verdad y con el necesario horror los millones de vidas eliminadas, borradas, vidas sufrientes, explotadas para el bienestar de otros. Sólo desde el abismo del absurdo, de la negación de cualquier significación, uno/a puede entender que el único atisbo de sentido es luchar para que cada vida disponga de las mismas oportunidades para encontrar, si no una razón, al menos sí sus momentos de goce y de felicidad.

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Comentarios:

En cuanto a Jesucristo, poco sabe usted de él; pues fue quien se levantó contra el Templo, y fue matado por éste, y acabó con la Religión entera cuando dijo aquello de vierto mi sangre para que quien quiera tener acceso a Dios reciba de Él el Espíritu, que no es cosa de comida y de bebida, sino de presencia del Dios vivo en el INTERIOR. ¿Tu, que practicas la religión, no has nacido al Espíritu?, eres, pues, sólo hijo de mujer, como toda carne.

Así, aquí hay dos cosas: la primera es la LEY, exclusiva SOBERANÍA del Demos, cosa del estómago lato senso; y la otra, lo espiritual, exclusiva cosa de Dios, y del HOMBRE que quiera nacer al Espíritu con aquel.

Ambos, la Ley y el Espíritu, están en plena evolución, y hay de aquel que se duerma¡

Comentario por / 01.06.08 @ 09:15

vale désele más que al parásito. Fije usted un límite a la Riqueza Personal para los que se merecen vivir mejor que los demás por razón de su valía: que no sobrepase el equivalente en
bienes y servicios de unos doscientos
millones de euros. Con eso evitaremos la práctica que su Estado laico sistemáticamente realiza: la destrucción de sistemas productivos y abandono de producciones para alterar el precio de las cosas.

Venga, venga, que Dios no es tan tonto como ponen de manifiesto en los idearios de ustedes y de los católicos
, capitalistas, comunistas y cosas así.

¿No dice usted que la Soberanía reside en el Demos? Háganos soberanos de la 'polis', que entonces se acaban los Estados, los Partidos, y las élites que usted, sin saberlo, nos predica.

En cuanto a Jesucristo, poco sabe usted de él; pues fue quien se levantó contra el Templo, y fue matado por éste, y acabó con la Religión entera cuando dijo aquello de vierto mi sangre pa...

Comentario por / 01.06.08 @ 09:09

-y por el hambre de las rusias blancas y parte del extranjero- incluídos.

Sí, tiene razón, el Papa prohibiendo el preservativo es un estúpido que causa graves tragedias a las grandes poblaciones, nada saben de economía; y la izquierda, imponiendo la igualdad, también.

¿Es Dios... 'igualitario'? no, claro, nunca, ¿han percibido ustedes la norma que sigue todo el fenómeno de lo existente durante esos quince mil millones de años que nos contemplan?
:... E-VO-LU-CIÓN. He aquí el asunto. La Evolución sólo la conservan los que se esfuerzan, los que NO SON IGUALES a los otros, los que son singulares, pues la norma aquí es que el noventa por ciento de las razas se extinguen, desaparecen, incluído el socialismo, incluído el capitalismo, incluído el catolicismo. Porque están dormidos. Y viene un tsunami que los encuentra hilvanando cantos al sol, a la luna y cosas así.

No, no es por ahí. La única vía para que la humanidad pueda salir adelante si quier...

Comentario por / 01.06.08 @ 09:06

a las grandes masas de ignorantes bajo su yugo. Yo doy las banderas, y las proclamas, yo soy quien levanto los idealistas de... "la Igualdad".
Claro, hombre, claro, si no creen que son 'iguales'... ¿cómo podré hacerlos esclavos?.

¿De donde saca Karl Marx la 'Igualdad' y la Solidaridad total?... pues del Evangelio, hombre, del Evangelio del pobre pecador de Weitling; y Engels, igual. Todos ellos son hijos del justiciarismo, la Liga de los Justos, del evangelio de la Egalité, de la liberté, de la ... "Fraternité", ¿no lo han percibido ustedes todavía?.

La izquierda verdadera siempre ha sido fanática, fundamentalista, y ... errada
como un suicida integrista musulmán. Porque CREE en la Igualdad. Por sus hechos los conoceréis: la economía que describe el evangelio "vender todas
las propiedades y repartir a cada uno según su necesidad" es la misma que luego fundamenta el Igualitarismo de la izquierda en el mundo, muertos y asesinados por su celo, -...

Comentario por / 01.06.08 @ 09:03

feta".

Todos los hombres bajo ESE nuevo sistema han sido conducidos bajo el socialismo... que sirve al DINERO y se llama socialismo Capitalista. La otra rama, la comunista, ya se ha ido al vertedero de la historia.

Vaya¡, estos no han leído lo que Jesucristo dice: la raíz de todo mal es el amor al dinero. Pero sus jefes socialistas y capitalistas sí lo saben. Han sido hechos de nuevo siervos
de la gleba, ahora bajo el Estado laico; hijos legítimos de sus padres, siervos de la Iglesia divina.

Nada ha cambiado. Beatriz Gimeno, una lesbiana que cree que van contra ella, grita y grita, se viste de seda, y queda como lo que es, una que ignora las grandes corrientes de la historia. Los poderes, o la circulación de élites de Pareto y Mills es aquello que a Jesucristo le explicaba en una conversación intimista el Lucifer portador de luz -ése sí que sabe-: yo doy los reinos de este mundo a quien quiero, y, a aquel a quien yo le doy el poder somete a ...

Comentario por / 01.06.08 @ 09:02

Qué celo el de la Izquierda furiosa¡, qué demanda de igualdad entre todos los hombres¡, qué aberración contra natura¡

Vamos a ver, la gauche 'verdadera', esto es, la ilusoria y 'conducida' por los poderes que luego la domesticaron configurando el Estado laico que brota de la Revolución Francesa tiene, sí, un grito espectacular: todos somos IGUALES. Un movimiento que se levanta
-lo parece- 'contra' el poder de Clero y Nobleza que vinieron sometiendo a las grandes poblaciones durante toda la Edad Media y la Moderna bajo el feudalismo.

Lo único que ocurre es que las grandes poblaciones fueron nuevamente... domesticadas bajo el Estado laico, esto
lo dice Bakunin, uno ciertamente no sospechoso. Y, al igual que la Bandera del Clero y Nobleza los poderes fácticos había sido que Todos los hombres son IGUALES porque somos hijos de Dios, la Fe nueva es: "Todos los hombres somos Iguales; el Ateismo Doctrinario es el único Dios verdadero, y el Estado, su profe...

Comentario por / 01.06.08 @ 08:59

Esto completamente de acuerdo contigo, excepto en una cosa, que dentro de la misma iglesia catolica o otras confesiones religiosas, hay personas que no "comulgamos" con la jerarquia dej la iglesia Catolica. Que se puede ser cristiano y tener el mismo pensamiento que tu tienes. Que aceptamos y apostamos por un Estado completamente laico y aconfesional. Que desde nuestros pequeños grupos cristianos, Redes Cristianas, etc, tenemos que quitarles la exclusividad de Dios, a aquellos que dicen hablar en su Nombre, y hacer que cada creyente, tenga una relación personal, espiritual con Dios, de forma intima y diaria. (Con ello evitaremos la presión y manipuación que la iglesia a ejercido sobre los creyentes y sobre el resto del Estado.

Comentario por Cristiano Gay de Murcia 28.05.08 @ 16:17

Se puede decir más alto, pero difícilmente más claramente. Es necesaria, cada vez más, que la sociedad civil salga del armario y declare su lucha activa por la laicidad del estado y las instituciones. Se puede vivir sin religiones y debemos exigir que no nos obliguen a vivir con las de los demás.

Beatriz Gimeno es una persona que lleva muchos años en la lucha por los derechos y las libertades civiles, muchos más que los obispos que ahora dicen sentirse acosados e injuriados, y aporta más razones que ese orgullo despechado que muestra la Conferencia Episcopal, encima en una época en que el propio gobierno le regala el oro y el moro.

La realidad es, sin embargo, así de terca, y ayer en el Congreso de los Diputados vimos cómo el PSOE defendía la presencia de biblias y crucifijos en los actos de toma de posesión de los cargos públicos. ¡Toma ya! Qué país...

Comentario por ElPez 28.05.08 @ 11:47

Bravo! Bravo!

BRAVO!!

Comentario por trimegisto 28.05.08 @ 09:11

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