"Los que escandalizan a los pequeños merecen que les cuelguen una piedra de molino al cuello y los tiren al mar". Valiente, decidido, como lo viene siendo desde siempre en esta dura cuestión, profundamente evangélico, Benedicto XVI volvió a lanzar un mensaje de "tolerancia cero" hacia los pederastas en el seno de la Iglesia. Condena tajante, sin tapujos, y sin excepciones. Venga de donde venga. Un gran gesto del Papa, y un interrogante que, en muy pocos días, comenzará a ser desvelado: ¿Se atreverá a echarlos al mar? ¿Lo hará la próxima semana, cuando entregue a los obispos irlandeses la carta de disculpas y de reglas de actuación ante el escándalo de los abusos sexuales en este país? ¿Será ejemplar en la condena de las actitudes de Maciel y quienes conocían, aprobaban o silenciaban los abusos en la Legión? Aunque después alguien nos acuse de ingenuos, estamos convencidos de que el Papa no va a dar un paso atrás en su decidida defensa de los derechos de los niños, y en la persecución y la condena a estos maltratadores.
baronrampante@hotmail.es
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Asturiano creyente,
Me temo que Jesús fue el primero que dijo que a quien escandalizara a los niños más le valdría atarse una piedra de molino al cuello.
Comprendo el punto de vista de Saruce, y por eso creo que efectivamente debemos desear su recuperación como personas, pero si pudiera ocurrir ese milagro, no sería menos cierto que lo que merecerían sería la piedra de molino, y eso lo tendrían que tener siempre claro en el caso de que pudieran recuperarse. A mí me preocupan más esos niños. Me preocupa más que difícilmente un pederasta se "cura" (deberían investigar más los psicólogos)
Y estoy totalmente en desacuerdo con los que intentan relacionar pederastia y celibato. En los periódicos hemos visto muchos ejemplos de señores casados y con hijos (el caso de MaryLuz y tantos otros) También los hay en muchas otras profesiones, pero por un maestro pederasta no se acusa a todos los maestros.
El celibato se puede criticar sobre otras bases, pero no estas.l
VATICINIUS: LE DIRÉ, CON TODO RESPETO, QUE EL INSULTO Y LA DESCALIFICACIÓN PERSONAL ES EL RECURSO DE QUIENES NO TIENEN ARGUMENTOS.
EDUCACIÓN Y RESPETO, SIN INSULTAR A NADIE, ES LO MINÍNIMO, ME PARECE, A ESTAS ALTURAS.
Francisco José Delgado, desgraciado, busca a tu padre en Cochabamba. Es de allí. Pobres toledanos. Pobres peruanos.
Hay comentarios que parecen sacados de algún programa del "corazón", por lo descabellados que parecen.
Aquí todos somos anónimos, hasta que Rubalcaba y su sistema Sitel nos "identifique" plenamente.
Y además, aquí todo el mundo es libre de comunicar lo que tenga en su cerebro, su corazón o en su hígado (léase bilis).
No obstante, yo rogaría que si alguien es religioso y cristiano a la vez, se abstuviese de dar mandoblazos a diestro y siniestro, e ir en contraposición al mensaje cristiano: Amarás a Dios y al prójimo".
Desde luego que tiene "morbo" una discusión entre curas. ¿Vamos a un reality show especial?.
Por favor, serenidad y seriedad.
Y para ser honestos, diría que no creo en el sacerdocio de esos "insignes" comentaristas.
Jesús Bastante, no deseo que BXVI arroje al mar a esos desgraciados, sino que los perdone, y que sea capaz de recuperarles como personas. A mí no me inspiran más que pena. Toda una vida fallida...
NATAS, DIJISTE: "Yo no me amparo en el anonimato, ¡estúpido!".
TU NOMBRE Y PARROQUIA EN LA QUE ESTÁS. GRACIAS.
No confundiría ser rígido con ser valiente, el papa Benedicto es rígido y diplomático a la vez. Ojalá que quiera de verdad poner luz sobre este turbio asunto, pero quizá la cuestión es tan grave que su diplomacia y su talante político le impida ser justo y opte por defender la imagen de la Iglesia justificando o lavando por encima la cara sin entrar en lo principal, la cuestión de la sexualidad en el clero, el tema del celibato y otra manera de entender la sexualidad en la iglesia. creo qeu no podrá ir a la raiz porque no quiere ver que el problema está en la visión errónea y rancia de la jerarquía clerical en estos temas. Será un lavado de imagen y poco más. Al menos espèremos que el escándalo de la Legión tenga consecuencias.
A mi me parece muy fuerte eso de echar a la gente al mar sin comprobar previamente que sepan nadar bien y que estén bien preparados físicamente. Me gusta mas lo de "vete y no peques mas". Es una situación tremendamente complicada, y debe de ser muy grave si el Papa ha pronunciado esas palabras. Lo que es evidente es que los niños tienen derecho a vivir en un ambiente sano, espiritual, mental y físicamente, rodeados de seres humanos ejemplares; derecho a ser corregidos con misericordia y verdad; derecho a incorporarse a la comunidad de una forma recta y normal; derecho a ser tratados como seres humanos con una limitada capacidad de discernimiento por su edad que debe ser ayudada a superar, y a no ser considerados ídolos o dioses a los que todos los caprichos les son permitidos. Considerar a los niños como interlocutores iguales o superiores a personas dignas y preparadas no deja de ser una majadería y una dejadez de la obligación de educar, que no es cómodo.
Leo que el comentario de Vaticinius se refería no solamente a los autores, sino también a los encubridores, tan culpables como los primeros. No olviden que el mismo B XVI se salvó de un proceso en los USA en relación con los delitos de pederastia gracias a su elección. A estos efectos es, pues, otro converso, con la radicalidad característica de los conversos.
QVO SCRIPSI, SCRIPSI. Sin tildes. Y nada más que añadir.
Buenas noches a tod@s.
NATAS: VEO QUE DICES EN TU ÚLTIMO COMENTARIO: "Yo no me amparo en el anonimato, ¡estúpido!"
SI DE VERDAD ES ASÍ: ¿CÓMO TE LLAMAS Y EN QUÉ PARROQUIA ESTÁS? GRACIAS.
¡Ah, Don Francisco José Delgado! Además de no saber hablar bien, tampoco sabe leer y es muy cortito de luces. Yo no me amparo en el anonimato, ¡estúpido! (Dicho esto con el mayor respeto a su persona, pero no es un calificativo, es una realidad en usted).
Bueno, ¿me va a bendecir o no, pater?
Venga, que hoy se tiene que ganar el sueldo que le pagan tantísimos españoles con sus donativos para las misiones.
"Deme" es sin acento ortográfico o tilde en la e.
NATAS: CON TODO RESPETO, Y SIN NIGÚN ÁNIMO DE OFENDER, MOLESTAR O FALTAR. POR LO QUE HE LEÍDO, VEO QUE CONOCES MUY BIEN A Francisco José Delgado, Y POR LOS DATOS QUE DAS, CREO QUE ERES UN SACERDOTE PROGRE DE LA DIÓCESIS DE TOLEDO.
De entrada, no me tutee. Déme el trato que yo le doy.
Ya veo que se pasa el día colgado de Internet en vez de evangelizar e ir a convertir peruanos. Eso no sé si le va a gustar a Don Braulio y a quienes generosamente dan dinero para las misiones. Resulta que le están pagando unas vacaciones gratis en Perú y está enganchado a Internet.
¿Sabe que hay curas que desde Internet y amparados en el anonimato atacan a su arzobispo? ¿Qué piensa de ellos un saCERDOTE como usted formado en un seminario de donde han salido figuras como Munilla, Sanz, Demetrio y algún otro que, por lo que se ve, han de gastar a escondidas unos modos y un vocabulario como el de usted. ¡Vaya escuela la de D Marcelo!
SaCERDOTE, usted dice que "quienes más abusan de los niños son sus padres que, normalmente, viven en pareja" (esto lo ha dicho usted a Franz, un misionero libre en Lima). Seguramente es su propia historia personal. Le compadezco.
¿No me va a bendecir, pater? Haga algo hoy...
Si lo de aquél hubiera sido un ataque personal, como éste que tú haces, no me hubiera entretenido en contestarlo. Pero si aquél se toma la libertad de acusar a todo el clero de pederastia, yo también podría, llevando su afirmación al absurdo, calificar a su padre de serlo, dado que la mayoría de los casos de abusos a menores son cometidos por los propios padres o familiares de los niños.
Simplemente clarifico mi anterior respuesta. Porque no voy a perder el tiempo en contestar a un cobarde que, amparado en el anonimato, se dedica a hacer ataques ad hominem. Yo no me avergüenzo de lo que soy y lo que digo lo rubrico... Vd. no. Por algo será.
Decir que todos los curas son unos pederastas, Vaticinius, es como decir que todos los americanos son incultos o que todos los italianos son animosos. Es una tontería y usted lo sabe.
Por lo demás, el que el Sr. Maciel fuera un sirvengüenza no quiere decir que lo sean el resto de sus hijos. Cabe pensar que los de alrededor fueran unos encubridores pero eso no echa por tierra tanta gente buena como hay en esa institución y la buena obra que hacen.
Y finalmente: para tirar a alguien al mar... habrá que demostrar primero que ha cometido algún exceso. Aquí, como en todo debe primar la presunción de inocencia. No nos dejemos llevar por la ira o por cualquier indicio que podemos ahogar a muchos inocentes.
y luego sí, tolerancia cero.
Francisco José Delgado, saCERDOTE de Xto en la Tierra: del evangélico y fino vocabulario que utiliza se deduce que usted es parte del clero, ese clero tan bien formado -en el seminario de Don Marcelo seguramente- que consagra y comulga a diario. Se nota que es usted más que un representante de Xto en la Tierra, un alter Xtus que se llena la boca con lo que comulga. Eso es lo que da a comulgar. Mejor, mucho mejor que el Sr Cigoña. Por eso su arzobispo Braulio le ha enviado a Perú de misión.
Veo que evangeliza usted bien a los peruanos y gracias a Internet al mundo entero, siguiendo los consejos de B XVI (ellos a lo mejor le leen, aprovechando sus enseñanzas).
Para su alegría, le diré que hay más curas como usted -de su categoría (y aun mayor)- en Internet. Les felicito. Lo están haciendo muy bien.
Humildemente les animo a seguir evangelizando al mundo entero.
(Dicho todo esto sin perjuicio de lo que Vaticinus tenga a bien contestarle).
Bendígame, pater.
Vaticinus. Soy sacerdote y parte del clero. Ante tu repugnante afirmación sólo me queda decir que pederasta lo será tu padre. También habría que tener tolerancia cero con los imbéciles que, como tú, acusan falsamente a los demás como producto de sus traumas personales.
SR. BASTANTE: YO ESTOY DE ACUERDO EN QUE LOS ECHE AL MAR. PERO ME SORPRENDE QUE USTED QUIERA ECHARLOS AL MAR, CUANDO SIEMPRE USTED RECHAZA "LA CONDENA" COMO ANTIEVANGÉLICA.
Es que no pocos han interpretado mal aquello del "Dejad que los niños se acerquen a mí".
Con total escepticismo por mi parte -basado en la experiencia- esperaré una semana más a ver lo que sucede en la práctica. El mero hecho de que al visitador Blázquez se le haya dado un arzobispado me hace presagiar que su informe es más bien blandito, en línea con lo que se esperaba de él. Como el malo va a ser sólo Maciel, se premia a Blázquez: ha hecho lo que se esperaba de él.
Se nos dirá: no, si el Papa ya quería castigar, ya, -no hay más que leer sus palabras de hoy- pero como los informes que le llegan son así de blanditos, pues no le queda más remedio que...
Lo de siempre una vez más, vamos.
ADVENIAT DINERUM TUUM.
ESPAÑA es un jardin pasado por las armas dela corrupcion,politica
de put@ pena asta las rosas an perdido su aroma y su color yo ya no puedo mas mirar este jardin ya no quedan flores y todo es desolacion y uno se pregunta cuantos años haran de pasar para que vuela aflorecer,nisesave. que poca crivilidad tenemos con e sos dos botanicos con diploma de paragueros que son rajoy & zapatero. esta marivillosa parcela que esra españa y contanta facilidad lan dejado como un vertedero,miserio conbertiendola, la tierra prometida del robo pelotero( si yo me meto en politica es para hacerme rico) españoles valia la pena esta democratica.. y el jefe del estado con treita y tres años en coma politica no tiene nada que decir....r
"Tra il dire e il fare c'è l'immenso mare!", dicen en Italia.
Pues eso. No los disolverá, no seas ingenuo Vaticinius, son demasiados ricos y ya sabemos que es poderoso caballeron don dinero.
Los legionarios seguirán y los pederastas no legionarios también. Y aqui paz y luego gloria. Luego le echarán la culpa a Zapatero de la falta de credibiidad de la Iglesia católica. Pero se la están ganando día a día, ellos solitos (cuando digo "ellos" me refiero al papa y a su corte papal, la que se ha adueñado del poder, vamos).
Si echara al mar a los pederastas y sus encubridores, se iba a quedar sin clero. No se atreverá. Para empezar, tiene que dar ejemplo disolviendo los Legionarios de Cristo. Sólo así será creíble.
Domingo, 19 de febrero
Jesús Bastante
Juan Fernandez Krohn
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Salvador García Bardón
Alejandro Córdoba
Movimiento Rural Cristiano
Vicente Haya
Josemari Lorenzo Amelibia
Francisco Margallo
Jose Gallardo Alberni
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