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Contaba esta semana el presidente del Pontificio Consejo para la Cultura, monseñor Gianfranco Ravasi, que las iglesias abandonadas por los fieles y sin valor artístico podrán ser demolidas o vendidas pero no pueden ser transformadas en discotecas. No es el caso de la (I)glesia española. Sí: contamos con un gran valor artístico. Y además, no son los fieles los que abandonan su (I)glesia, sino ella misma quien acaba dejando de lado a sus fieles, o los devora como Saturno a sus hijos. Por fortuna, el Evangelio trasciende todos los rincones. Incluso, quién sabe, uno pueda encontrar a Jesús en una discoteca. Ahora que llega el Adviento, tal vez no sea mala cosa pensar en reconstruir. Parábolas de la (I)glesia demolida.
baronrampante@hotmail.es
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Sí, son la mayor fuente de vocaciones, esa es la verdad. Para las dominicas han salido bastantes, pero parece que a las clarisas, carmelitas, no llegan. Sí, la priora de Sta. Ana procedía del Camino. Por cierto, ahora las comunidades se reúnen mucho en ese convento.
Sí, también se de algunas que se marcharon con las hnas. de Madre Teresa, me parece que eran hermanas de un sacerdote también procedente del camino que estaba en El Carmen de Murcia. Ese chico era una persona excepcional, tenía muchas cualidades pero, sobre todo, la humildad. Hace mucho que no lo veo.
Ana, mis noticias son que siguen saliendo chicas para la vida consagrada. En esto, como en todo, depende de los lugares. Por ejemplo, en Italia, hay monasterios en los que casi el cien por cien son chicas procedentes de las comunidades. De España no tengo datos, pero son bastantes. De Murcia han salido vocaciones para distintos conventos (por ejemplo, para el convento de Sta. Ana donde la priora me parece que procede del camino neocatecumenal) y hay un sacerdote especialmente dedicado a orientarlas para qué orden pueden ir, según sus aptitudes y/o deseos. Pero no sólo salen para monasteriso; también conozco unas cuantas que se han ido con las hermanas de la Madre Teresa de Calcuta o a otras órdenes misioneras cuyos nombres ahora no recuerdo. Gracias a Dios siguen saliendo chicas y chicos para la vida consagrada en sus diversas facetas. En esto los nuevos movimientos postconciliares son la mayor fuente d vocaciones en la actualidad.
Oigo siempre a Kiko pedir para los seminarios diocesanos. A muchos nos gustaría que pidiesen también para otros. Es una petición que hago.
P. Esteban, muchas gracias. Parece que de momento por aquí todo va tranquilo. Qué pena que ahora no salgan apenas de las Comunidades vocaciones para la Vida Consagrada. Recuerdo unos años muy buenos de chicas que entraron en clausura, supongo que se seguirán pidiendo. ¿Sabe usted algo, Padre?
Estimada Ana, en efecto, he intervenido en el blog de la Cigüeña en bastantes ocasiones y te recuerdo como murciana, sí. Estoy a tu disposición.
P. Esteban, no si se recordará usted que yo soy de Murcia. Si es usted el mismo P. Esteban que participaba en la Cigüeña, nos gustaría conocerlo.
Demolición... Sr. Bastante, no confunda Ud. sus deseos con la realidad.
Ciertamente, es doctrina segura que la tierra pasará y que el mundo, al menos tal como lo conocemos, acabará. También lo dice la ciencia. Pero no hay que mezclar datos. Por un lado, no es cierto que el sol se esté enfriando. Dentro de unos 5.000 millones de años (que ya son años), cuando haya agotado el hidrógeno, se convertirá en una gigante roja, con un diámetro unas 200 veces superior al actual. Pasarán varios miles de millones de años y se convertirá en una enana blanca, etc.
Pero no es de ciencia de lo que quiero hablar ahora, sino que deseo hacer una observación a las palabras de Pedrolorenzo. ¡Por favor!, no caigamos en la trampa de decir que hay varias Iglesias. No existe una tercera Iglesia que trabaja calladamente, igual que no existe una Iglesia jerárquica o una Iglesia progre u otra Iglesia retrógrada. Sólo hay una Iglesia, que es madre de todos y que es católica -es decir, universal y plural- y en la que vivimos nuestra fe.
Un saludo.
SR. BASTANTE, POR FAVOR NO SIMPLIFIQUE, MIRE EN TODAS LAS DIRECCIONES.
Desde el Concilio Vaticano II han pasado algo más de 40 años, es decir, ya tenemos perspectiva para poder juzgar desde los hechos consumados, no desde la simple palabrería. Aquí hay una polarización entre unos grupos autoproclamados progres con un alto grado de verbalización, pero con debil servicio al pueblo llano. Hay una iglesia oficial que sigue trabajando un tanto rutinariamente, con una cúpula episcopal estigmatizada y supuestamente "neutralizada" por los sociatas con la ayuda inestimable de los "socialistas religiosos" declarados y supbreticios entre los que se encuentran cientos de grupos católicos autoprclamdos de base.....
Afortunadamente hay otra tercera iglesia: la que calladamente trabaja, no insulta, no suelta accidez. A esa no le alcanzará la DEMOLICIÓN. Metafórica y fisicamente, parte de la iglesia europea puede ser demolida, como también el totalitarismo mediático laicista...
Me temo, mi querida Ana, que el final de este mundo tal y como lo conocemos se producirá de una u otra manera. Podemos discutir (si es que es posible debatir sobre tema tan peliagudo y con la escasa capacidad humana) sobre cómo se producirá, pero llegará a su fin. Dice la Escritura que es necesario el final para que Jesucristo instaure su reinado definitivo.
P. Esteban, ¿y no podemos pensar que Dios seguirá cuidando de su creación y de sus criaturas? Mientras Jesucristo esté presente en el pan y en el vino (como usted dice), todo vuelve a re-crearse en Él. El problema es el olvido de Dios por el mundo, porque Dios a nosotros no nos olvida. Ojalá dejasen a Dios reinar en sus corazones.
Para ANA: No te voy a negar que vi la intervención de Kiko Argüello en Intereconomía, pero eso no creo que tenga que ver con lo que yo decía. Más bien me refería a las lecturas de este comeinzo de Adviento (ver evangelio de hoy) y a los salmos y textos de la liturgia de las Horas de hoy. Todo ello habla de esa venida y del fin de este mundo. Por mucho que se empeñe Zapatero con economía sostenida y con su cambio climático, este mundo, como lo conocemos, tiene su tiempo fijado y no quedará nada de él. Es sólo cuestión de tiempo. No se trata sólo de una profecía, sino de la misma ciencia: hay efecto invernadero, pero al mismo tiempo el sol se está enfriando poco a poco. Los últimos experimentos demuestran ese enfrianmiento paulatino y más rápido de lo que se pensaba. Si para dentro de X tiempo aún sigue viviendo la especie humana, que lo dudo al paso que va, la tierra se convertirá en un planeta inhabitable. Es ciencia y es cuestión de tiempo. Por eso, estemos en vela.
La segunda venida se concreta cada vez que celebramos la Eucaristía y Jesucristo se hace presente en el pan y en el vino y se puede tocar y comer. No sé si esto te parecerá poco ortodoxo, pero creo que la gente lo entiende. Nada contradice al Credo. Abrazos.
FEMINISTAS ATACAN LA SEDE DE RED MADRE EN MADRID
«Os beberéis la sangre de nuestros abortos»
Miembros de grupos proabortistas y feministas han atacado la sede de la Fundación Red Madre en Madrid, dejando pintadas amenazadoras como «os beberéis la sangre de nuestros abortos» y «aborto porque me sale del koño».
http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=5680
Perdone mi insistencia, que no es mayor que la suya...
Ese "habitualmente se dice" no se a qué se refiere. El NT, los Padres de la Iglesia, la teología, la liturgia y el magisterio hablan de una primera venida en carne y una segunda en Gloria. No me separe usted la Encarnación de la Resurrección porque se carga entonces el Misterio Pascual: no es otra venida de Cristo sino su paso salvador de la muerte a la vida, para vencer al pecado y redimir a toda la humanidad. Cristo con su primera venida instaura un tiempo nuevo que llegará a su plenitud y consumación en la Parusía, la segunda venida del Señor.
A ver si repasa esa teología... a qué la suenan esas palabras "y de nuevo vendrá con Gloria para juzgar a vivos y muertos? o es que tiene el credo un poco olvidado? Un fuerte abrazo.
Vaya con el P. Esteban, sigue con su espiritualidad. Nos habla de la tercera venida del Señor. Es de lo que habló ayer Kiko Argüello en Popular TV y en Intereconomía: "¿encontrará Fe sobre la tierra?".
Cuenta una leyenda judía, una creencia popular basada en la interpretación de unas palabras del profeta Isaías, que Dios sustenta el mundo en cada generación porque encuentra 36 personas justas, 36 justos. Personas humildes, sencillas, ignoradas por los demás e incluso desconocedores ellos mismos de su gran altura humana y espiritual.
No entran porque -como muy bien dice zenotafio- cuando Jesús habló claro, mucha gente dijo: "esta forma de hablar es dura y se marcharon".
Y lo mismo pasa con muchos amigos, familia, etc. Después del acompañamiento, de poner en práctica (por amor, por puro amor desinteresado) tantas y tantas cosas, pues te encuentras que algunos (los menos) entienden, abren los ojos, empiezan a compromoterse y a interesarse seria y conscientemente con Jesús y con los demás (entran en la dinámica cristiana), y otros (los más) terminan alejándose y continuando sus dinámicas, muy lejos de Jesucristo y su mensaje. ¡Cuántas ingratitudes! ¡cuánto bien que te han pagado justamente con lo peor de ellos mismos!.
Es la parábola del sembrador.
Sí, a mi también me parece muy acertado el comentario de zenotafio. Lo siento Jesús, creo (como Atónito) que últimamente andas un poco desnortado.
Puede, como dice zenotafio, que sea un signo de los tiempos, necesario para un reverdecer del verdadero cristianismo.
Yo, que tengo hijos, puedo asegurar que hay unos que escuchan y otros que no, habiéndolos educado a todos igual. No puedo rebajar, ni comulgar con las ruedas de molino que algunos quieren colarme (pequeñas ruedas, ciertamente, porque son buenos crios, pero ruedas), porque en el fondo lo que pasa, como dice zenotafio, es que la fe es un salto de confianza por Jesús y su mensaje, y hay quien lo da y hay quien no lo da. Lo que no puedo hacer es justificar y hacer de abogado del diablo para el que no lo da, o autoinculparme o culpabilizar a la Iglesia de una opción que otros han tomado y que es absolutamente personal y libre.
No se marchan o no entran porque no les guste esta u otra Iglesia, no es así.
"Incluso, quién sabe, uno pueda encontrar a Jesús en una discoteca"...
Después de varios cubatas y un atracón de Redbull, se puede ver a Jesús... Bastante flotando entre el humo de unos...
Ahora entiendo tu apuesta por Barrio, y tu noticia cierta sobre Guadix (pasado el filtro de la Congregación...).
Dedícate a la sección de Deportes!!!!
Bastante: La Iglesia no puede abandonar nunca a sus fieles, porque sino significaría que esos fieles no eran Iglesia. Los fieles sí pueden dejar de ser Iglesia.
Tu problema es el del clericalismo "progre", el pelo de la dehesa asoma y sigues confundiendo Iglesia con jerarquía.
¿Y sabes por qué? Estás obsesionado con los obispos.
Deja que la Iglesia que no te gusta se "derrumbe" y construye otra distinta, los obispos no te lo van a impedir. El tiempo dará razón al que la tenga.
A día de hoy lo que se derrumba es la Iglesia de los Tamayos y la CONFER y lo que sube y crece son los Toledos, Getafes, movimientos y nuevas comunidades.
No lo aceptarás nunca pero ya todos lo ven.
Buenas tardes: Quizás las formas de zenotafio sean a veces discutibles, pero suele decir verdades como templos.
D. Jesús, últimamente anda usted un poco desnortado, me parece.
Un saludo.
Si nos empeñamos, entre unos y otros, nos la cargamos. Al menos eso parece que sería el deseo de los cigüeños por un lado y los vidales y rampantes por otro. ¡Tirad, tirad cada uno hacia un lado a ver cuánto dura esto! como los torturados en Inglaterra en el sigo XVI: un caballo a cada lado a ver cuánto se tarda en descoyuntar el cuerpo.
Por suerte no todo el mundo en la Iglesia es como vosotros. La mayoría trata de vivir el Evangelio cada día sin aspavientos y sin tirar piedras para su tejado. trabajo silencioso y humilde como el del Señor en Nazaret.
to por Jesus y su mensaje y si a el al principio acudieron multitudes, cuando hablo claro mucha gente dijo "esta forma de hablar es dura y se marcharon". No se os mete que en el evangelio la parabola del sembrador habla de un aspecto que es el camino o persona que ni siquiera escucha y esto es lo que hoy tenemos que considerar que mucho gente y es bueno que lo sea por que no es un signo de libertad ante Dios. El signo que estas mostrando con ese empeñeo de seducir es que no sabeis crear un hombre libre, si Dios respeta la libertad por que la iglesia no lo va hacer y n o me vengais con el cuento del acompañamiento que tu que tienes niños los acompaña no diciendoles lo que ellos quieren sino lo que tu consideras conveniente y luego ellos ejerceran su libertad.
Jesus parece que te has empeñado en superar al cigoñon. Dices cada dia mas tonterias. Que se demole este modelo de iglesia no es algo triste sino un signo de los tiempos. Lo que os pasa a ti y al margallo es que no aceptais el fin de la cristiandad o que dice la beata de carmen, con mucha razon el cristianismo sociologico. Lo mismo que el cigoñon no aceptaba el derrumbamiento del nacional catolicismo. Mira que se abandone un cristianismo sociologico de bautizos,bodas y entierros de nada cristianos; que se cierren muchas parroquias que no son comunidades cristianas es algo necesario para un reverder del verdadero cristianismo. Por eso necesitais a adorar el poder politico para que os sueltey eso estudiais como quitar del evangelio todo lo que no le gusta al hombre de hoy. Os olvidais de que la fe es un salto de confianza en una persona jesus, hijo de Dios quien encargo a sus discipulos id y haced discipulos de todas las partes y no a todas las partes. El discipulo es el que da el salt
Blogger: Me imagino tu cara de satisfacción y tu sonrisa irónica cuando escribes las palabras "Iglesia demolida"... Ya te gustaría a tí, ya...
Sr. Bastante: Tiene Vd. un "un pedal" un poco pesado: informar de cualquier sobra de la Iglesia católica. ¿Por que no informa de algo bueno? Aunque sólo sea por el qué dirán. Me dirá que informa de cosas y gente en plan positivo; si pero de gente en dudosa comunión con la Jerarquía. Si lo que nos interesa a la mayoría de los católicos es la cantidad de cosas buenas que hay en la Iglesia.
Habitualmente se habla de tres venidas: la primera cuando vino en carne mortal, la segunda tras la resurrección, y la tercera para el juicio final. Habrá que repasar esa teología. Abrazos.
Padre Esteban... ¿se puede saber cuál será la tercera venida de Nuestro Señor? ¿y la segunda?... habrá que repasar esa teología... Un abrazo
Lo verdaderamente importante son las piedras vivas; lo demás es perecedero y caduco. Sólo las piedras vivas están destinadas a la Vida Eterna. Además, al paso que vamos, terminarán convirtiéndose en mezquitas de aquí a 40 ó 50 años. Cuando vuelva Jesucristo, en su tercera venida, "¿encontrará Fe sobre la tierra?". Buen tema para la reflexión de Adviento.
Lunes, 28 de mayo
Jesús Bastante
Manuel Mandianes
Francisco Margallo
José Antonio Pagola
Guillermo Gazanini Espinoza
Juan Fernandez Krohn
Isabel Gómez Acebo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Peio Sánchez Rodríguez
Carlos Corral
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