El Nuncio de Su Santidad en España, Manuel Monteiro de Castro, recibió este lunes al obispo de Cartagena-Murcia, Juan Antonio Reig, en la sede de la Nunciatura. ¿El objetivo? Hacer ver al prelado que la sucesiva guerra de comunicados en torno a la realidad jurídica de la Ucam no hace ningún bien a la resolución de un conflicto que preocupa, y mucho, a Roma. Según nos cuentan, Monteiro transmitió a Reig la petición -no la orden- de que "no insista" con la cuestión de la titularidad de la Ucam, toda vez que el Vaticano ultima una decisión definitiva que hará llegar a las dos partes en litigio pronto. Y que, según parece, dejará las cosas como están: esto es, que la titularidad corresponde a la Fundación, y no a la Diócesis.
Eso sí: Roma está tratando, por todos los medios, de que la solución no traiga "vencedores ni vencidos". Algo que se nos antoja sumamente complicado, toda vez que la imagen de la Iglesia murciana ha quedado seriamente dañada. En lo tocante a Reig, todo parece indicar una promoción cercana (se reconoce que el obispo no actuó movido por ningún bien personal, sino por propia -aunque, al parecer, equivocada- coherencia), bien a una diócesis mayor que Murcia (se ha llegado a hablar de Huesca, de Córdoba o incluso de Granada, aunque de momento sólo son rumores) o, bien, a algún puesto de segundo orden -vicepresidente o secretario- de alguna congregación o Pontificia Academia. En cuanto a Mendoza, si bien Roma no entrará de manera oficial en la gestión de la Ucam, sí le exigirá una total transparencia de la institución (en caso de negativa, se podría retirar la condición de católica a la Universidad)y, llegado el caso, le propondrá la conveniencia de pasar a un "segundo plano" en el medio plazo.
baronrampante@hotmail.es
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La falta de informacion, clara y veraz, es la que esta actuando como "demonio" y esta dividiendo a la diocesis.No caigamos en la trampa, seamos prudentes esperemos a que la verdadera informacion salte a la luz y no nos dejemos engañar por filtraciones de distintos intereses.Tranquilos hoy se paga por algo que mañana es gratis. Cuando Dios quiera saldrá todo a la luz y nos daremos cuenta, todos, de que faltaba informacion veraz.Se cumplira la palabra. A Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar.Por tanto seamos prudentes, cristianos, y rezemos por que cuanto antes salte la verdad y este asunto se zanje.Animo y no nos enfrentemos los cristianos.
Que la cagas, Belén. Que sabes muy bien que los Estatutos de 2008 están recurridos. Que el Obispo no los acepta. Que civilmente tienen sus condiciones que no se pueden eliminar. Que la "a" por sí sola sólo es una letra, sólo cobra sentido en un contexto y el contexto es muy importante. Pues los estatutos como tú dices son "a", hay que leerlos en el contexto y con las razones de su aprobación. Besitos.
Al revés asombrado, lee bien los estatutos.
Al revés, Belén, al revés. Así lo dijeron los que los aprobaron. Infórmate. Que pases un buen día
Para asombrado: pero ¿los estatutos dicen que la titularidad es de la Fundación San Antonio?, pues claro que sí. De esta manera el preambulo hay que leerlo desde lo que tiene validez jurídica que son los estatutos. Ay, que no te enteras (o no quieres enterarte)
Para Belen: Y conste que ya me canso de hablar contigo. Te lo digo otra vez: Los Estatutos aprobados por la CARM hay que leerlos de acuerdo con el preámbulo, la nota escrita de los servicios jurídicos e incluso con la rueda de prensa que dio el consejero, y entodos esos apuntes se indica taxativamente que la titularidad es de la Diócesis de Cartagena, no de la Fundación, y que los Estatutos hay que leerlos desde ahí.Que la carta de Bertone tiene valor oficial lo dices tu, Entonces ¿por qué se espera otro comunicado de la Santa Sede?. Los Acuerdos de la Santa Sede tienen algo que decir por que si bien es la Iglesia quien dice qué universidad tiene el título de "Católica", también está que no la puede fundar si no es la misma Iglesia, orden religiosa o la Santa Sede. En la UCAM se dio el caso primero: fue la Diócesis de Cartagena. ¿o no?. De lo de Reig ni te contesto. NO merece la pena. Es triste que lleves un nombre tan hermoso y hables tan malévolamente. ¿No serás tu lo que acusas a ot...
Para sombrado: vuelvete a leer los estatudos de la ucam: "la titularidad es de la Fundación San Antonio". La carta de Bertone sí tiene valor oficial. Una guia académica no tiene valos ofial, máxime cunado otras dicen lo contrario. Esto no afecta los acuertos Iglesia-Estado. Es la Iglesia la que decide qué universidades son católicas. Pero tú puedes suguir con tus planteamientos enfermizos. Cuando el enfermo no ve la realidad es porque está muy enfermo o a mejor no es enfermo ¿será un malvado? REIG PLÁ ESTÁ FILTRANDO ESTAS INFORMACIONES CON UN ASOMBROSO ("asombrado") ABUSO DE PODER. Y los que no tienen criterio y "los que aprisionan la verdad en la injusticia" le siguen.
Para Belén:Me parece que quien tienes que leerte los estatutos de la UCAM eres tu. Hasta el día 21 en la www de la misma UCAM estaban colgadas las páginas donde se decía que fue fundada por el 3.1 de "Ex corde Ecclesiae" aunque por ensalmo ya las han quitado. Qué casulalidad.Y lo mismo dic eel informe jurídico de la CARM.De la carta de Bertone digo que no tiene valor por que él se ha enterado que fue engañado y es por eso por lo que se dará la sentencia correspondiente, teniendo en cuenta, por si no lo sabes, que además tiene también que hablar los Acuerdos del Estado Español con la Santa Sede, que ebn el caso de la fundación de universidades son muy claros. Lee todo, que no lees que lo que te interesa.
Para sombrado: como todo lo que dices es una farsa detrás de otra... te desacreditas a tí mismo.
Leete los estatutos de la Ucam y no digas más disparates. La Titularidad de la Ucam es de la Fundación Universitaria San Antonio. Lo que el Obispo quiere hacer es un robo.
El argumento que enmpleas sobre la intencionalidad de Bertone es nuevo en el ámbito jurídico. O sea, que la carta no tiene valor porque tu dices que estaba engañado. Pues pregúntale a Bertone mismo a ver lo que te dice.
Tus argumentos son pataletas, nunca son razobables. ¿Tú también tienes intereses ocultos para quedarte con la Ucam o te han prometido alguna prevenda? A ver si hace caso Reig Plá -por quinta vez- a lo que le dicen de Roma.
Para Belen: Me dejas asombrado como mi nombre indica. ?¿De quien hablas de Reig o de Mendoza? Tú no sabes nada de nada. ¿Que el Obispo amenaza? ¿Sí? ¿A quien? ¿Cuando? ¿Cómo? Lo que tiene es muuuuuuuucha paciencia. Quiero conocer a un cura a quien el obispo haya amenazado. ¿Los Estatutos dicen que la UCAM es de la Fundación San Antonio? ¿cuales,los de 1998 o los de 2008? Por que los de 1998 dicen que es de titularidad diocesana y en los de 2008 la CARM dice que la titularidad es de la Diócesis y así se deben leer todos sus artículos. No digas burradas, que la mentira siempre es mentira. Tú sabes que al Cardenal Bertone lo engañó la Fundación y que cuando habló con él el obispo se hechó las manos a la cabeza ¿verdad?
La Fundación Universitaria San Antonio es la única titular ante la Iglesia y el Estado de la Universidad Católica San Antonio, así lo dicen sus estatutos y así lo ha dicho el Cardenal Bertone. ¿Qué le pasa a Reig Plá? ¿Qué quiere? Algún interés oculto tiene, y no es cierto que sea del bien de la diócesis a la que está matando día a día. Ha desobedecido por varias veces al Vaticano y en el Colegio de Arziprestes cualquiera le dice algo en contra de sus posturas, amenaza a los sacerdotes con ponerles cuarenta sanciones. ¿Será esto abuso de poder? Yo creo que ya es hora de que Roma le dé un aviso más serio si no queremos encontrarnos un miles de cristianos desorientados en esta diócesis.
El Consejo Presbiteral, el Colegio de Arciprestes y más gente sabe que la UCAM es de titularidad diocesana desde su fundación. Quien quiso fundarla fue Mendoza, pero la fundó el Obispo Javier Azagra. Las actas cantan y son muy claras.Mendoza puso su dinero, su ilusión su esfuerzo y todo lo que hiciera falta, todo menos su firma, quien firmó fue el obispo Javier y después los otros obispos. ¡Que se sabe todo, hasta los trapos sucios y las falsedades!
detrás del pretendido cambio de titularidad hay mucho papel sucio e intereses extraños. Está más claro que el agua.Lo saben todos los curas de la diócesis y Mendoza sabe que los curas de la Diócesis lo saben. La UCAM se fundó por el 3.1 de "Ex corde Ecclesiae". Se conoce muy bien todo el proceso y quienes están detras. No es cuestión de interpretación,es cuestión de información, de blanco sobre negro, de firmas y declaraciones. Por mucho que se afirme la mentira nunca será verdad. La verdad es la que es. Todo lo demás es política.
Para Antonio José: Vamos a ver si nos aclaramos. Con los obispos anteriores no hubo mayor problema por que no se puso en duda la titularidad de la Universidad. Sólo a partir de los estatutos aprobados sin consentimiento del Obispo y admitidos como legales por la CARM se plantea el problema por que en esos estatutos se afirma que la titularidad de la UCAM es de la Fundación San Antonio. El Obispo no puede admitir eso, y la CARM tampoco pues dice que aprueba los Estatutos pues son el reglamento interno del funcionamiento de la Universidad, pero a su vez afirma que la titularidad es de la Iglesia representada por la Diócesis de Cartagena. La Diócesis es responsable civil de la UCAM aunque Mendoza diga lo contrario, y él lo sabe y sabe que otros también lo saben, y con documentos, ¿algunos de los cuales ha enmarañado, escondido y quizá incluso roto? pero hay copias fehacientes.
En primer lugar veo que no se cumplen las normas de etiqueta de este Blog, lo digo por los insultos de algunos/as, me refiero a ana y alguno mas. Conozco personalmente a Jose Luis Mendoza, tiene toda la razon del mundo, en este caso. Es mas todo los ataques para desprestigiarlo se veran muy pronto que son totalmente falsos.
Vamos ver una cosa resulta que antes que Reig han habido tres obispos en la Dióceisis y ¿qué pasa, a los tres los ha comprado Jose Luis Mendoza?. Ninguno puso ninguna pega al funcionamiento de la UCAM y llega el despues de lo que paso cuando estaba en Castellon ( me refiero al dinero de las pensiones de los sacerdotes), y encuentra problemas.
Si hay problemas, lo prudente habria sido consultarlo a los obispos anteriores y al consejo presbiterial que habia cuando se constituyo la UCAM, y tratar de solucionarlo internamente sin que transcendiera, pero no lo hace. Tampoco hace caso al dictamen de la Conferencia Episcopal Española, ni al escrito del Secretar...
¿Alguien se acuerda de lo que dije al principio? ¿Lo de que todo el asunto parecía un caos? Pues eso...
¿Has visto, Jesús Bastante? Tus informantes telefónicos son un "bluff" (¿a dónde llamas, hombre, a Can Barça o qué?). Acaban de declarar los arciprestes murcianos a la prensa que el obispo el lunes sólo fue a su pueblo. Y punto. Lo de Madrid y el nuncio es una intoxicación rampante. Añaden, además, que "todos los rumores vienen del mismo sitio". Y con lo que han avanzado las telecomunicaciones, hombre...
N. del blogger: que sí, que vale. Que nadie ha desmentido nada. Y, si lo hacen, que entren aquí, con nombres y apellidos, y lo digan. Y entonces responderé si veo que debo. Mientras tanto, los "arciprestes" sin nombre ni apellidos (en realidad lo que dice La Verdad es otra cosa, y los arciprestes son los que se reunieron no sé dónde, no los que desmintieron), sí que son un bluffffff
Y, ahora sí, punto
No sabemos si la Santa Sede está haciendo algo o no. A Cañizares lo largan a Roma, al Doctor le dio un infarto y al obispo Reig no sabemos muy bien. Según Jesús, se entrevistó con el Nuncio el lunes, aunque van desmitiéndolo diciendo que fue a Cocentaina. Lo que está claro es que el lunes recibió una visita "dende lo Alto".
Y mientras vemos asombrados el espectáculo, ¿porqué La Santa Sede no dice nada?
Parece mentira que Nunciatura no haya tomado cartas en el asunto. ¿A qué esperan? Sr. Nuncio la Iglesia de Murcia está siendo dañada por dos antitestimonios indeseables. Qué difícil será recuperar lo que se está destrozando.Con qué cara podemos hablar los cristianos frente a los que no van a la Iglesia. Soy un cristiano y ruego que pongan solución si para usted significa algo la Iglesia de Murcia.
Pues la Fiscalía también anda investigando al Doctor Ureña...por algo será............
Aquí se volvieron locos, con todas las calumnias que habían levantado y se encontraron las arcas llenas y se volvieron locos, locos....
A ver si fuera verdad que terminaran todos en la cárcel por ladrones.
Mendoza (el chorizo kiko) deja la UCAM llena de deudas, pero él se ha hecho multimillonario porque lo ganado se lo metía en la saca de sus oscuras sociedades.
Y el obispo mete a otro kiko y quita a Tomás Mompó.
No temáis sólo las deudas de la UCAM, preparaos para las que han llegado y están por llegar de la propia diócesis.
Los valencianos están dilapidando el patrimonio: UN PATRIMONIO QUE NO ES SUYO. Éstos se han creído los amos del cortijo.
Si al final la UCAM deja de ser católica y Reig promociona a mejor puesto, saldremos ganando en la diócesis de Cartagena. Lo malo es que se empeñen en que Mendoza siga al frente de la UCAM hasta que la diócesis tenga que asumir su deuda, pues me imagino que Roma no la va a asumir, ni Toledo, ni la Nunciatura.
"Llamo y me informo. Y si te lo digo, es que es así. Y punto..."
Perdona, Bastante: ¿punto o puntos (suspensivos)? Porque imagínate si llegamos a poner punto final la última vez que 'llamasteis' y nos disteis a bombo y platillo la primicia de la inminente salida de Losantos de la COPE antes del verano...
Como creyente si Roma decide que es de Mendoza lo aceptaré. Pero que Roma se ande con ojo, pues una decisión como esa sin desautorizar a Mendoza y sin traspasar la gestión a gente con criterios universitarios, se les puede volver todo en contra.
Bastante, lee: I M P O S I B L E
El obispado no reconoce esa reunión. Y si estoy equivocado, ¿dónde has leído tú que lo ha hecho? Así que, como en los cómics de Astérix, "todos, no"...
N. del blogger: a ver... sin ánimo de polemizar. Te repito lo que ya he dicho antes. No tengo que leerlo en ningún sitio. Llamo y me informo. Y si te lo digo, es que es así. Y punto... Y las reclamaciones de otros, a otros. No a mí...
Aprovecho para pedir disculpas, de nuevo... llevamos unos días con problemas en la red, y a veces se hace imposible entrar en la página, siquiera para moderar. Están intentando arreglarlo. Os pediría, entretanto, que le echárais un ojo a las palabras del Papa sobre Lutero. Interesantes cuando menos
Raro raro.... Pregúntaselo a La Verdad, que es de donde tomas ese párrafo. Yo lo que cuento lo digo. Y lo que aquí se ha escrito es verdad, y reconocido por TODAS las partes. ¿Te sirve?
Bastante, todo esto que escribes es rarísimo. ¿Fue a Madrid o Cocentaina a ver a sus parientes? Hoy mismo el diario murciano La Verdad reconoce que no está nada claro: "La Diócesis de Cartagena indicó ayer, a través de personas allegadas al obispo, que no tenía conocimiento de que monseñor Reig Pla se hubiera trasladado a Madrid el lunes para reunirse con el nuncio de la Santa Sede, Manuel Monteiro de Castro. Otras fuentes informaron de que la reunión tuvo lugar entre las 11 y 13,10 horas, en la cual se le transmitió al obispo una propuesta del Vaticano para resolver el conflicto sobre la titularidad de UCAM. Dicha propuesta, al parecer, está a la espera de la respuesta de Reig Pla. Terceras fuentes señalaron que el obispo fue a Cocentaina". ¿Quiénes son entonces "otras fuentes?
¡No queremos más "chorizos" kikos!
¡Basta ya de robar a la Iglesia y al Estado!
¡No queremos más "chorizos" kikos!
¡Basta ya de robar a la Iglesia y al Estado!
Es intolerable que se quiera haer creer que el Camino Neocatecumenal tiene algo que ver con todo este conflicto. Que una persona como Mendoza viva su fe a través del Camino no quiere decir que como tal no pueda equivocarse y ser un pecador como el que más, Dios ya se encargará de pedirle cuentas, por supuesto más que a otros en razón de lo que le ha dado. No cataloguemos a todos por igual. Pasa como con los curas pedófilos ¿Todos los sacerdotes lo son? Sepamos discernir dónde está la verdad. El Obispo la tiene.
Es intolerable que se quiera haer creer que el Camino Neocatecumenal tiene algo que ver con todo este conflicto. Que una persona como Mendoza viva su fe a través del Camino no quiere decir que como tal no pueda equivocarse y ser un pecador como el que más, Dios ya se encargará de pedirle cuentas, por supuesto más que a otros en razón de lo que le ha dado. No cataloguemos a todos por igual. Pasa como con los curas pedófilos ¿Todos los sacerdotes lo son? Sepamos discernir dónde está la verdad. El Obispo la tiene.
Pues la verdad que esto sería una buena solución. No sé porqué la imagen de Mandoza queda dañada. Al contrario. Lo que no se puede permitir es que un Obispo, por el hecho de ser Obispo pueda hacer lo que le venga en gana. El Obispo también tiene que tener un control.
¿La solución? Privatizarla. Que saquen a subasta la universidad. Que con los fondos de la venta se le pague a quien a cada cual lo suyo. Y a funcionar como debe ser, como universidad privada, sin más vínculo con la diócesis que el pago del alquiler del monasterio en el que se ubica.
discordantes.
Han estrangulado la vida cristiana de esta Iglesia local.
Era de esperar una solución salomónica. Si Mendoza sigue como presidente de la Fundación, lo más lógico es que el obispo Reig tenga que ser promovido. La imagen de la Iglesia remontará, pero la de Mendoza está tocada para siempre. La imagen de Mendoza como católico modélico y ejemplar, que nos han estado vendiendo desde las más altas esferas de la Iglesia en estos últimos años, se ha roto en mil pedazos.
Tocado está también el Camino Neocatecumenal, que tenía en Mendoza su "santo y seña" y otras cosas..
Mendoza ha quedado como un vulgar chorizo.
¿Es esto lo que sale de las "catequesis" del Camino? Ya sabe el obispo lo que tiene que hacer: seguir imponiendo estas "catequesis" en todas las parroquias, seguir acumulando cargos en los sacerdotes del Camino, imponer en la diócesis esta "extraña" espiritualidad, poner al frente de la administración económica de la diócesis a un laico kiko, etc, etc. El obispo Reig nunca ha querido escuchar a nadie, ni ha tolerado las voces...
No me atrevo a comentar el asunto de la UCAM a fondo porque, después de oír lo que tienen que decir muchas y diversas fuentes, lo único que he sacado en limpio es que es un caos. Puede que toda la diócesis lo sea. La verdad es que no sé a quién creer.
Solo espero que el Vaticano consiga poner un poco de orden en el asunto. Dudo que los católicos murcianos merezcan ésto.
Martes, 29 de mayo
Jesús Bastante
Josemari Lorenzo Amelibia
Manuel Mandianes
Francisco Margallo
José Antonio Pagola
Guillermo Gazanini Espinoza
Juan Fernandez Krohn
Isabel Gómez Acebo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Peio Sánchez Rodríguez
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