Es deprimente, vivimos en un país que no para de hablar de su historia inmediata. Tenemos la dictadura y el franquismo como moneda de curso legal para desviar la opinión pública de problemas mucho más graves. Y ahora, el 23 F, como colofón, es que no pasamos página ni aunque cambiemos de siglo. Una pesadez. Todos recordando qué sucedió aquella tarde en el Congreso, dónde estábamos, qué hacíamos. Aquel sarpullido militar que estuvo a un paso de abrir la sima de las dos Españas, sigue dando motivos para libros y películas. ¿Cuándo aprenderá el español a cerrar su memoria y pensar en el futuro?. Parece que hay interés por revivir el pasado, mitificar los hechos, desvelar lo que nunca se supo si era cierto o falso, promocionar sospechas, aumentando el morbo. Y es que todo eso vende y, el periodismo con la globalización se ha vuelto amarillo.
Propongo que se hable de los juegos de internet, Dragon age II, secuela de Origins, sale al mercado llena de sadismo y ciudadanía: sesiones de parejas del mismo sexo con escenas eróticas de contenido instructivo para la formación de la mente juvenil. Todo un goce el de estos juegos que atrapan las mentes calenturientas de nuestros adolescentes. Y que cumplen a la perfección con educar para el rol bisexual del momento, ese que la ideología de género patrocina en jornada escolar. Mientras, arde el mundo islámico y aumenta el paro y la miseria a nuestro alrededor. Y a nadie le da por pedir que se prohíban según qué tipos de escenas en los juegos de Internet.
Ya lo decían los Césares: pan y circo. Las termas era donde desahogaban sus cotilleos y fraguaban sus alianzas. Hoy hemos cambiado muy poco, seguimos adorando el cotilleo e inventando programas para despellejar a los famosos. Solo que ahora no es necesario salir de casa, basta con conectar el televisor. Así que vivimos el reality entre la ficción, el sueño y la imaginación, olvidando entre medias la realidad pura y dura, esa que no llega a fin de mes, la que no paga el recibo de la luz, ni el gas, porque el subsidio de desempleo se ha terminado.
Pero no todo va a ser desalentador. Ciertas empresas del país han decidido unirse creando un lobby, que de facto ya existía, pero que ahora toma forma más evidente. Se trata de mejorar la competitividad de este país. Miedo da pensar según qué cosas. Porque desde que el señor Zapatero fue obligado a poner coto a la crisis, las medidas hacia el sufrido currante han ido asfixiando su calidad de vida. Mientras que esos salva patrias siguen cobrando sustanciosos beneficios pese a habernos metido en este avispero. Del que ustedes comprenderán no ha tenido nada que ver el ciudadano medio.
Y qué hace la clase intelectual de este país. La que se supone que tiene la obligación de orientar a la opinión pública sobre los peligros que pueden sobrevenir. Pues según El Plural. com, de la mano de un tal Vicenç Navarro, recordar que la Iglesia fue la aliada del franquismo, conspiradora y promotora del golpe. Así, con un par, para seguir removiendo la porquería entre las mentes imberbes, dispuestas a creer en cualquier iluminado. Encima el Sr. de marras insiste en que la Iglesia no ha pedido perdón del terrorismo en este país. Confundiendo el régimen de Franco con el terrorismo, que es lo que a este señor le ha pasado por la perola. Hay que ser malintencionado para no recordar, por ejemplo, la importancia de la Iglesia en la Transición, la condena explícita a ETA. O el complejo de culpa que lleva arrastrando por el nacionalcatolicismo, complejo fomentado por muchos, como excusa para sentirse mejores y seguir recordando el pasado, sin hablar de lo que importa, del presente y del futuro. Un poco de vista nos hace descubrir a los topos de los medios, dispuestos a trabajar la opinión pública en determinadas direcciones. Pero no se crean que sea posible un engaño total. La gente terminará por hartarse de tanta tontería.
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Misericordia triple...me has hecho reir, me imagino que has querido decir algo, perdóname pero no llego, esto es una maravilla y nadie se da cuenta, percibir al otro y una intención buena, aunque no se entienda.Un afectuoso saludo y gracias por el rato tan bueno que he pasado leyéndote ¿amigos?
¿Quién está juzgando a quién? yo no, desde luego.
Precisamente digo que hay que ponerse en el lugar del otro para comprenderle no para juzgar, y menos su concepto de justicia.
Por eso dejo al blogger bloggerar y al comentarista comentar y no les enjuicio, simplemente comprendo que tienen diferentes puntos de vista, que yo puedo compartir o no. Cuando sea blogger bloggeraré mi blog. Como soy comentarista comento. Si fuera juez juzgaría, muy a mi pesar, pues tengo siempre presente: no juzguéis y no seréis juzgado.
Aquí, como soy comentarista, comento, expreso mi opinión:
Ponerse en el lugar de otro es para comprender no para juzgar
Yo no juzgo a quien no piense como yo. Me pongo en su lugar. Comprendo que es comentarista y comenta y que tal vez tenga vocación de juez y prefiera juzgar a comprender, o piense de cualquier otra manera.
Pero yo puedo señalar un triplete de incomprensión de mi comentario, sin juzgar a nadie. Simplemente es a...
triplete...pues no, contigo doblete ¿quién os invitó a ser jueces de otros?
Nos acaban de ofrecer otro modelo erróneo de ponerse en el lugar de otros por partida triple
Misericordia...dudo por tu post que hayas entendido nada de nada ¿te analizo sin ser juez?, me parece que proyectas en los demás lo que tú haces:"ocupar el lugar que corresponde a otros pretendiendo suplantarles en sus funciones".
Para nada hablaba de dicho supuesto, y creo que cero tampoco...te falta andar mucha carretera
Cero: Existen "ciertos perfiles" de hombres y mujeres (gracias a Dios) que "si" se ponen en nuestro sitio, aunque nosotros no lleguemos a ellos. Por ello, en mis propias equivocaciones entiendo que "Dios se hace poderoso", está todo escrito amigo mio...y "ellos" los que me abrieron los ojos en mi ceguera (los distintos perfiles) lo saben...de éso si me jacto (soy rica en equivocaciones)
Ponerse en el lugar del otro, consiste en comprender su punto de vista, no en ocupar el lugar que corresponde a otros pretendiendo suplantarles en sus funciones.
Quien tenga vocación de juez que haga oposiciones a la judicatura.
Llanos, entiendo y comparto, porque he intentado, seguramente con menos éxito, decir lo mismo. Tengo amigos de ideología muy distinta y en ocasiones veo una dimensiòn humana en ellos que me sosprende. Es nuestro principal problema, no ponernos en la piel de los demás para juzgar las cosas con plenitud.
Yo he sido muy crítico con Merchán en público. Él siempre ha encajado las críticas (no las mías, las importantes) en silencio, con caridad cristiana. Y ese es, al final, el ejemplo del que hablaba.
P.D.: Para la blogger: para hacer las cosas bien hay que ser justa y no tratar a todos igual. Una cosa es la justicia y otra el igualitarismo, en el que no creo.
Blogger:
Ya está bien.
Blogger:
Las bromas ya han terminado
Sofia: Gracias a ti
Cero: Espero que entendieras el mensaje de Dn. José y lo que me quiso decir de él mismo. (por ello lo valoro tanto: Que cogiera lo mejor de él y que obviara lo demás, porque ésa parte estaba reservada para "Otro")
Llanos,
Muy de acuerdo con tu último comentario. De los anteriores no puedo opinar, sólo escuchar, porque no conozco de primera mano. Pero respecto a aprender de los demás, creo que tienes toda la razón, gracias.
De acuerdo, Carmen. Es que al ver que Cero hacía de palmero del troll multinick no he podido menos que señalar que se trataba de otro de esos casos tan frecuentes en que los extremos se tocan. Por mi parte no tengo el menor inconveniente en decir arrivederci a todos ellos. Es una lástima que se pierdan los comentarios de llanos, saruce, Ana, por el mal gusto que muestran en sus comentarios sobre el gozo, tanto cero como su amigo el troll.
El troll seguirá incordiando en tu blog como siempre, encantado de contar con la ayuda de cero. Cero después de animarlo encuentra de mal gusto sus propios comentarios, para variar, y se queja de que le contesten.
Lo de siempre.
Sofia: Las personas debemos "coger" lo mejor de otros como referencia, sus buenos ejemplos, obviando lo que nos hace humanos porque todos tenemos defectos ¿me explico?, de lo contrario seríamos todos a "imagen" de las personas que nos influyen y no terminaríamos de aterrizar con lo que quiere Jesús de nosotros. Yo me he apoyado con muchas personas, no hay más mérito que ése sin "mi entorno" muchas cosas no las podría haber realizado, me imagino como la mayoría. Incluso en las equivocaciones de los demás aprendo.
...pero cuánta humildad, humanidad y mani rota aprendí de él (no hubiera durado dos telediarios con toda esta movida mediática que hay), un día me preguntó si "yo me equivocaba muchas veces", al responderle que Si, me miró fijamente y me increpó: YO, ¡no! (me costó entender que él también se equivocaba, era un poco necia en entender ésas cosas). No te preocupes lo que importa es el conjunto.
Cero: Habrás observado que me gusta llegar a un punto de encuentro con "todos", motivos tendrás para aludir a Gabino y nada tiene que ver con su persona, que no has menospreciado como hacen muchos. He aprendido desde bien joven por mi trabajo, a tener que contratar personal y despedir...aunque a nivel personal ayudara a todos, "porque vivimos en este mundo y con estas leyes" (si se me ha de juzgar que sea con las leyes de hoy, no con las del futuro, porque lo tendría crudo como a casi todos...unos por trabajar y otros por mal trabajadores, aquí estamos). Si te crees que no me he peleado con el subalterno de la jerarquia, (párroco) es que no me conoces, aunque todo quedaba entre nosotros. El tenía una forma de llevar las cosas y yo era mas "ejecutiva y eficiente", y siempre me lo derrochaba todo por "prioridades" a las personas y tenía que volver a sablear "personalmente" a los mismos (como él dijo: Es tu problema por ser la administradora)
Un poco de seriedad, por favor. Basta ya de agresiones entre unos y otros. Aquí todo el mundo puede opinar con educación. Creo que si seguimos con la deriva actual tendré que cerrar los comentarios. Ustedes mismos.
Sofía, dije bien que me han influido, otra cosa es que yo cumpla como ellos ese modelo. Es obvio que ellos son ejemplo, yo dejo mucho más que desear. Me han influido, yo no soy modelo de nada.
De los comentarios que haces sobre goza... no voy a decir nada. Te retratas tú sola; es un modelo de mal gusto. No sé qué te pasa, cuál es el problema, pero te recomiendo que te dejes aconsejar por un amigo.
La Civiltá Cattolica:
«Los principios católicos no se modifican, ni porque los años corran,
ni porque se cambie de país, ni a causa de nuevos descubrimientos,
ni por razón de utilidad. Siempre serán los que Cristo ha enseñado,
los que la Iglesia ha proclamado, que los papas y los concilios han
definido, que los santos han practicado, que los doctores han defendido.
Hay que tomarlos como son o dejarlos tal cual. Quien los acepta
en su plenitud y rigor es católico; el que duda, se adapta a los tiempos,
transige, podrá darse a sí mismo si quiere el nombre que quiera,
pero ante Dios y la Iglesia es un rebelde y un traidor».
Piiiiiiiiiiiitó, albricias! ¡ya tiene parejita de baile!
El opusiasno ha conseguido convertir al mariposón en mariopusón, son, son, pareja de hecho son alirón alirón, que se besen y que nos sigan dando lecciones morales mientras bailan. :D
Se ve que han acabado gustándole al goza goza esos "discursitos trufados de soflamas apocalípticas y mala leche cuajada", ya no tiene que seguir mirándose al espejo echando espumarajos porque ha encontrado el gran ito de pus con quien compartir su vida.
A ver qué nos dice el confesor ahora ¿bendecirá esta alianza contra natura o se quedará mariopusón compuesto y sin novio? El abogado tal vez recomiende separación de bienes, cada granito su propia pus, para que no haya líos.
Pos eso los vamos conociendo.... :D
CU :)
¡Menuda borrica está hecha la Sofía! Ya se ve para lo que le sirven las enseñanzas morales cristianas, para escupirlas siempre que puede... Jaja, hay que ver, a poco que le pincho un poquitín se pone peor que la niña del exorcista, escupiendo espumarajos... y es ahí donde se le derrite todo el barniz enlucido para dejar entrever la verdadera cara de avinagrada que tiene, que por mucha sonrisita que aderece al escrito, no deja de ocultar que le hace falta un buen goce. ¡Goza coño!
En fin, que ya la conocemos Cero.
El que rebuznas eres tú como se ve ("JJAJJA") Sigues proyectando tus propias taras al exterior. Y te recuerdo que eso de llamar "burra" a los demás te lo tienen prohibido tu abogado y tu confesor así que tú mismo (ah no, que cuando lo dices tú es una opinión en el ejercicio de la caridad cristiana, no un intento fracasado de resultar ofensivo, ¿verdad, tartufín?)
Cero 24.02.11 | 10:53
"Ambos (Merchán y Osoro) me han influido en su amor al pròjimo sin pedir nada a cambio"
Dices que te han influido, y dado el amor al prójimo que manifiestas, creo que sería ofensivo para ellos tu propuesta de poner en el pedestal : "Modelo de amor al prójimo sin pedir nada a cambio influido por Merchán y Osoro"
Mejor asume tú mismo el modelito que llevas y deja a Merchán y a Osoro en paz.
Yo a seguir gozando y tú no sufras tanto "debatiendo", que ya llegará tu parejita de baile y te pitará.
:D
Sofía, eres realmente burra: el modelo de amor al prójimo sin pedir nada a cambio eran Merchán y Osoro, no yo. Qué más quisiera yo.
Y como dice tu otro enemigo (porque eres incapaz de debatir, solo de rebuznar), ¡goza un poco!, jajajaja
Nada cero, pues has ligado. :)
Nada te impide seguir tu debate tranquilamente, yo ha he hecho una simple puntualización de que eso de que eres un modelo de amor al prójimo que no pide nada a cambio consiste en decir que quien no tenga la misma opinión que tú sobre el opus es un amargado lleno de pus (sic!) y maldad y que rezarás por él (sic!!!) Algo que yo he calificado como prueba de que el tartufo oPUSino realmente existe.
No se me ocurriría calificar como tartufo opusino al mariposón, habrá que esperar a que le acabes de proselitizar y pite. Por mí puedes seguir colocándote en un pedestal, con el letrero de "modelo de amor al prójimo" a los pies y una corona de espinas en la cabeza.
:D
Para ¡Goza, goza, goza!: Te recomiendo que no entres en debates estériles. Ella te dirá que la insultas y te insultará, y cuando le argumentes algo, te dirá que eres un opusino, o un tartufo o todo a la vez. Como has visto, aquí, yo mantenía un debate bastante interesante y educado con Llanos, y tuvo que meterse en medio para escupir, como dices tú. Déjala, de verdad, no suele aportar nada interesante, a no ser que consideremos el insulto y el mal humor como algo interesante. Te apoyo, yo creo que el problema es que no goza lo suficiente, jajaja.
Sufre, mariposón, la famosa atracción del polo opuesto (esos extremos siempre tocándose), pero ocurre que tu amado cero se pone a sí mismo como modelo de "amor al pròjimo sin pedir nada a cambio", mientras se dedica a repartir insultos y amenazas en otro blog a los q llama "argumentos". Todo a mayor gloria del opus, según él. Así q simplemente dejo claro lo q él entiende por "amor al prójimo", por si alguien no sabía q el insulto y la amenaza ñoña entran en el lote.
Por lo demás q fluya el diálogo -eso sí q no se ponga la más mínima pega al opus, q este señor comienza a personalizar con una lluvia d insultos y se olvida d lo educado y dialogante q es.
Así q ni odio, ni ira, ni uva: pan, al pan, y al vino, vino, q todo lo digo feliz y pacíficamente para q no haya sorpresas ni malentendidos. Tiene su gracia, of course. :D
Pero Sofía: ¿tú no sabes hablar con las personas sin escupirles metralla a la cara? ¿a qué tanto odio, tanta ira, tanta mala uva de monjita conventual insatisfecha traducida en comentarios contra otros comentaristas? La verdad, no me lo explico. ¡Goza coño! y no estés tan malhumorada. Aunque en tu descargo, he de decir que no es extraño que se te pegue algo de lo que aquí se suele escribir, a saber, discursitos trufados de soflamas apocalípticas y mala leche cuajada.
Como dice la gente: "oye oiga, más bruta que un "arao" americano".
Llanos: supongo que te habrá sorprendido el comentario de Sofía contra mí, visceral, radical, cargado de un odio que no practico. El debate que tú y yo mantenemos creo que tiene el poso y el sosiego de las cosas razonadas y de la constancia de que puede haber diferencias, pero son mayores las coincidencias. Desde luego, aunque he criticado a Marchán en algunas cosas, no tengo ninguna duda de que es un hombre bueno. Y un segundo de ese pensamiento me vale para olvidar horas de desencuentro.
Ya solo espero que nuestro diálogo no vuelva a ser afectado por ruidos externos que no sé a qué cuento vienen aquí. Un saludo, Llanos.
...pero, seguiré denunciando (soy una bocas, lo reconozco) a todo aquello o aquellos que vea que si lo hacen y descaradamente utilicen la ignorancia para corromper el espiritu de los hombres y mujeres, el Mal está en todas partes y se sirve de todo y todos.
¡en fin saruce! yo misma peco de orgullo muchas veces, y lo más triste que me cuesta reconocer que lo tengo, espero que el Señor tenga en cuenta mis limitaciones y que me aparte de aquello que pueda ser piedra de tropiezo para otros hermanos en la fe.
Saruce, me imagino que hablas de los politicos, porque excepto algunas declaraciones de ciertos obispos, (temas de terrorismo)siempre estoy de acuerdo con lo que dicen, aunque desconozco lo que hacen y no quiero ni debo "prejuzgar" sin tener "valores de juicio", no sería responsable por mi parte. A veces me indigna ver como son tratados en estas mismas páginas, por el solo hecho de serlo. Me indigna que se enjuicie a la Iglesia con leyes de hoy, sin tener en cuenta las leyes que en otro tiempo de la historía existía, y no darse cuenta de nuestra evolución, me indigna que se manche el nombre de la mayoría por los actos de otros., me indigna que continuamente se hable de las riquezas del Vaticano como si fueran los responsables directos de las miserias y pobreza de espítitu de todos los hombres, ésos mismos hombres que han decidido ser como "dioses" y quieren guiar a otros, interpretando la pobreza, la humildad de los evangelios, sin ver su propio "orgullo", en autoproclamarse guia.
Sofia, no importa lo que diga Cero y la "intención" con que lo haga, habrá comentarios que estaré de acuerdo y otros que no, me imagino que como los mios. Conozco a Gabino y Osoro, y "por sus hechos", eran tiempos dificiles aquellos también, primando las personas, lo mismo que dia si y dia también venimos diciendo en estos foros. Para tú tranquilidad te diré que "nos reconocemos" por los "hechos" no por lo que pensemos a Dios gracias. El problema, es que "las propagandas" y los hechos de muchos, alejan y pierden a muchas personas de la Palabra de Dios, y de lo que es "aconsejablemente bueno" para nosotros.
Llanos de Alba,
No dudo de que Merchán y Osoro son excelentes personas, aunque no los conozca personalmente, y seguro que tienen un concepto de amor al prójimo basado en el evangelio, del que todos deberíamos aprender.
También estoy de acuerdo en que hay que denunciar la mentira y la manipulación, porque eso da una gran tranquilidad.
Saruce,
También estoy de acuerdo contigo en que hay mucho topo -y mucho tartufo, añadiría yo. Pero por sus obras los conoceréis.
Ahora Cero quiere dejar en mal lugar a Merchán y Osoro diciendo que ambos le "han influido en su amor al pròjimo sin pedir nada a cambio"
El amor al prójimo de este señor consiste en el ataque ad hominem y la mentira, algo en lo que no creo que puedan tener nada que ver ni Merchán ni Osoro, que son personas con ideas y argumentos, no insultones como este individuo cuyo único "argumento" es intentar insultar y amenazar, sin conseguirlo, porque da risa observar cómo proyecta sobre los demás sus mismos defectos y taras, intentando resultar ofensivo sin éxito, y cómo afirma ridiculeces tales como que su abogado toma nota de los insultos que él lanza y otros le devuelven.
Hace falta tener poca inteligencia para pretender colar esas estupideces.
Así que cualquier cosa que diga hay que ponerla en cuarentena hasta que otra persona con más credibilidad confirme que por una vez pueda no haber mentido.
LLanos de Alba, de acuerdo en que nosotros debemos (si podemos) denunciar.
Pero nuestras denuncias están basadas en la palabra de unos ciudadanos de a pie, que han de enfrentarse a verdaderos ingenios mediáticos, cuya misión última es buscar el anonadamiento de lo que el poder llama "masas", y que no es otra cosa que personas de buena voluntad que conforman la mayoría de la sociedad.
La existencia de este y otros foros de participación ayuda a "resituarnos" y a "resituarles", pero no nos engañemos.
Ellos, y me refiero a esos topos de los que habla Carmen, forman parte del pueblo, porque están mezclados con el pueblo, y nacieron del pueblo.
Y conocen el pueblo, y sus necesidades.
Pero optaron por venderse al mejor postor.
Ya no se trata de un plato de lentejas, como precio estipulado, sino de un cargo fijo, sustitutivo de un trabajo, que graciosamente se les ofrece, por el mero hecho de saber aplaudir (y aguantar) al líder de turno.
saruce: Efectivamente no podemos replicarles con sus "mismas armas" porque amigo mio, no las tenemos para empezar. Pero estarás de acuerdo que "denunciar" la mentira y la manipulación y ponerlos en su sitio si, nos basta con la "palabra"...que sepan que "sabemos" que somos ovejas en medio de lobos, y ya nos avisaron, por ello tener perros pastores y pastor me da como tranquilidad ¿no te parece?
Cero: Conocí a Gabino ¡ay Dios" en tiempos que sólo daba mi cabeza por "trabajos de campo" y a pié de pueblo, y siempre lo vi muy consecuente con los problemas, y ciertísimo es un "hombre bueno". A Osoro siempre le estaré agradecida (puse Osorio acabo de darme cuenta), es otro "hombre bueno". Me alegro muchísimo que pienses así, no sabes cuanto.
Creo, Carmen, que no se trata de simples "topos", sino de formaciones (empresas, partidos políticos, grupos de presión, civiles y financieros) perfectamente organizadas, con proyectos "debidamente" planificados y financiados.
Para los que se "sienten poderosos", lo cristiano no es de recibo.
¿Puede aceptarse lo honesto como valor de compañía, en este "TRIVIAL español actual"?.
Desde luego que no, ya que honestidad significa actuar con verdad, con honradez, con claridad, con justicia, en solidaridad, y con el deseo de favorecer a los demás, sin buscar el provecho propio, a costa de lo que sea.
¿Que como se consiguen tantos adeptos como sean necesarios, para mantener un status favorable a ese reparto especial del poder y de los recursos temporales?.
Fácil. Basta con denigrar lo honesto, y a quienes lo representan, con toda la saña posible.
Pero los creyentes no debemos replicarles con sus mismas armas, porque no es cristiano.
¿O.K.?
Creo que Merchán es un hombre bueno, aunque se equivocó en muchos aspectos, pero sobre todo en uno: querer ser querido por quienes niegan a al Iglesia, y meter el dedo en el ojo a los que aman a la Iglesia. Pero fue siempre austero y sencillo.
Osoro empezó la renovación de la Iglesia asturiana, labor que ha de continuar su sucesor. Aunque solo fuera por la poda en el Seminario, su labor en Asturias estaría culminada.
Ambos me han influido en su amor al pròjimo sin pedir nada a cambio.
Lunes, 28 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Peio Sánchez Rodríguez
Carlos Corral
Jose Luis Cortés
Josemari Lorenzo Amelibia
JC Rodríguez, A Eisman
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Sor Gemma Morató
Carmen Bellver
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