La red feminista no me conoce, si me conociera estoy segura que no me enviaría su propaganda. Hoy el buzón iba al completo: protesta contra el Vaticano en la ONU, piden su expulsión. Los señores del clero son objetivo prioritario de gays y feministas, un conglomerado que va al alimón, o por ser más histórica: monta tanto feminismo como gaymonio, alguno pillará la idea, seguro. El caso es que en Holanda, según cuentan los medios, el carnaval llegó hasta una misa, provocando que se suspendiera la comunión; los abanderados del arcoíris reivindicaban su derecho a recibir la sagrada forma.
El tema da mucho de sí. Yo me considero defensora de los derechos igualdad de género en sentido figurado, porque es obvio que un hombre no puede igualar a la mujer; permitan la broma. Somos diferentes pero complementarios. Y además hay mucha miseria por el mundo para que siempre tengan el clero en el objetivo de mira. Basta aterrizar en un aeropuerto de algún país islámico para que observes con toda crudeza la situación en la que se encuentran las mujeres. ¿Por qué las flamantes feministas no se manifiestan en los consulados de determinados países contra la ablación del clítoris o la lapidación, el velo en las escuelas o el burka en la calle?.
Los dos colectivos no osan levantar la voz frente a esas infames situaciones. Pero la Iglesia amigo Sancho es otra cosa, ir a por ella no supone ningún problema. De hecho los gays de Holanda no fueron dispersados a golpes por interrumpir una celebración religiosa y buscar profanar la Eucaristía. Ni multa, ni apaleamiento. Ahora intenten algo similar en una mezquita. Que el príncipe del carnaval ose interrumpir la oración un viernes y veamos cómo reaccionan. Seguramente no pasaría nada, porque estamos en un país occidental, pero me temo que saldrían escoltados hacia la comisaría más próxima para presentar la correspondiente denuncia. Que de derechos andamos todos muy al día.
Pues nada, oigan, que esto de la Igual-da me tiene desazonada, en nombre de la misma algunos santos varones se quedan con una orden de alejamiento, sin casa y sin hijos. Una denuncia de cualquier mala mujer basta paras destrozar su vida. Eso no impide que me manifieste a favor de la denuncia frente a la agresión, pero hay quien juega sucio y ya lo saben en los juzgados. De la misma manera, los gay otorgan a cualquiera su grado de homofobia si no les aplaude las ocurrencias. Huy, pobrecitos, que no les dejan pegar un buen morreo en horas punta a la salida de una escuela.
Lo de siempre, la buena educación no consiste exclusivamente en conseguir derechos sino en respetar ciertas normas. Al Vaticano se le puede considerar antifeminista porque excluye a las mujeres del clero, pero siempre ha sido coherente en su propuesta, que yo no tengo por qué compartir aunque la respete. Sin embargo, me parece que el victimismo de ciertos colectivos no cuela. Especialmente cuando se convierten en grupos de presión que buscan imponer su ideología al más puro estilo fascista.
Una cosa es tener por amigo a un homosexual y otra distinta que se meta en tu casa a dar un cursillo de sexología, porque básicamente ya sabemos lo que se puede esperar. Y todo el mundo tiene derecho a una educación heterosexual. Y así entre tanto bamboleo ideológico llegamos a las leyes infames que aprueban el derecho al aborto, sin que nadie defienda el derecho a la vida. Hay que ser memos y merluzos para no entender que la vida es un bien jurídico que hay que salvaguardar de manos carroñeras dispuestas a cualquier cosa. Pues nada, hoy el post va de feministas y gays, todo muy rosa.
Los comentarios para este post están cerrados.
Tampoco yo sé de dónde lo sacas tú, pero además ¿qué demonios te importa lo que consideren pecado o no otras personas?
No se de dónde se han sacado que el sexo es pecaminoso si no es en la postura del "misionero", sin anticonceptivos, y en plena fertilidad,
No es lo mismo que se diga que es pecado un determinado tipo de actividad sexual a que te condenen o te encarcelen o te ajusticien por practicarla. Lo mismo si se trata de relaciones homosexuales o heterosexuales. La Iglesia dice que es pecado el adulterio pero deja claro que no hay que lapidar a los adúlteros. Si yo no estoy de acuerdo con la doctrina de la Iglesia, puedo pasar de su opinión sobre mi conducta. Ser católico no es obligatorio. Eso aparte de que haya católicos con distintas opiniones.
Ya he dicho que comprendo que moleste a los de orientación sexual homosexual que se les pueda considerar enfermos o viciosos. Eso no es una cuestión religiosa sino de un estadio determinado de la ciencia con repercusiones en la ética. Es cuestión de tiempo el que se aclaren montones de cosas sobre la homosexualidad.
La cuestión del pecado es diferente, puesto que ocurre lo mismo con muchas otras relaciones heterosexuales. Pero a cada 1 le importará su conciencia.
Por supuesto no es lo mismo ser asesinado que estar muerto en vida,renunciar a lo que es tu naturaleza por que lo dice la Santa Madre Iglesia.Pero ademas no es nada ofensivo que los traten como enfermos o viciosos,para nada,ellos deben estar aislados y ser "castos",mientras los representantes de la Iglesia continúan con sus hábitos pederastas todo muy lógico si señor,los enfermos son los gays...por favor!!!
Un cordial saludo.
no te preocupes Carmen por estas cosas, las puertas del infierno no prevalecerán contra la Iglesia, las potencias celestes las defienden.... y la defenderán hasta el final de los tiempos, y el juicio final. Deja a los pervertidos, esos son la escoria de la Humanidad y Jesucristo los hará morir cuando vuelva.
________________
Cambiar de nick es suficiente para no considerar serias las opiniones.
¿que por que?...X....tu sabras....yo,si lo se muy bien.Un saludo.-
x
Yo invertiria el titulo del post y lo llamaria "El vaticano contra el lobby Rosa.-
Leo que ya te han visitado 34 lectores. Tu análisis me parece muy completo. Las dos varas de medir. La cobardía, ante todo. La desgracia nuestra es que nos ha tocado un gobierno muy creativo y muy progre. Claro que de economía sabe muy poco el pobrecito. ¡Pobres españoles!
Comprendo que las condenas morales de la Iglesia disgusten al colectivo homosexual, pero NO ES CIERTO QUE APRUEBEN LA PERSECUCIÓN DE LOS HOMOSEXUALES NI MUCHO MENOS LA PENA DE MUERTE, pues en ese link también dicen lo siguiente:
"la enseñanza de la Iglesia también condena todo tipo de violencia o agresión hacia estas personas: "Es de deplorar con firmeza que las personas homosexuales hayan sido y sean todavía objeto de expresiones malévolas y de acciones violentas. Tales comportamientos merecen la condena de los Pastores de la Iglesia, dondequiera que se verifiquen"
De modo que una cosa es que rechacen el matrimonio homosexual y otra que aprueben la persecución, el encarcelamiento e incluso la pena de muerte, como dice "sin odio..."
Comprendo que los gays se mosqueen por la consideración de enfermedad de la homosexualidad y por la alternativa "castidad o pecado", pero hay distancia entre eso y la criminalización y castigo, no digamos lo de Irán o Uganda.
A Andrés 22.25: La ciencia habla claro, y la NARTH dice estupideces.
Si quieres ciencia, vete a la Asociación Americana de Psiquiatría. Ellos sí que saben, y representan a cientos de miles de psiquiatra (en realidad, vete a todas las grandes asociaciones de profesionales de salud; de hecho, los frikis se fueron a la Narth para estar a gustito)
Cucu: Me parece que tu canción no gusta mucho a las feministas, ni al resto de las mujeres.
Ana: En el segundo 10, sobre todo ¿no? Que jodeloncilla que eres.
Bueno, pues yo te dedico esta, muy apropiada para estos ambientes:
http://www.youtube.com/watch?v=rs-m6kffCWM
¡Qué la disfruten! Yeeaaah. ¡Baila Bellver al son!, yeeaaah.
shttp://www.narth.com/docs/eeuu.htmler
la ciencia habla claro
Ruso:
Muchas gracias; a mi sinceramente es que me resbala lo que digan de mi. Si no estar de acuerdo con ellos significa ser homófoba, pues bueno, está claro que esa persona carece de discernimiento para hacer juicios. Además, esa persona que ha hexho ese juicio tan absurdo, ¿se cree que yo voy a perder el tiempo odiando a colectivos que nada me han hecho?. ¡Puf, qué tontería!; además, qué cansino ¿no?.
Debido a que lo has sacado tu, y te agradezco tu defensa, pero yo...¡vamos, es que ni me molesto en contestar, como si dicen que soy de Cuenca (no tengo nada contra la gente de Cuenca, que conste)!. Pero bueno, aprovecharé para dedicar una canción a esta persona que juzga de manera tan infundada y absurda. Se lo merece.
http://www.youtube.com/watch#playnext=1&playnext_from=TL&videos=i58XZBA-5gQ&v=NSgk8g4-QQU
Un cordial saludo.
"Lo que yo sí he visto, es la coincidencia del observador de la Santa Sede en la ONU votando con los países musulmanes para evitar que se elimine la pena de muerte y de prisión para los homosexuales, esa es la única verdad. O lo que la Iglesia Católica está haciendo en Uganda defendiendo la Ley homófoba que penaliza , criminaliza y matará homosexuales."
Y no lo digo por justificar que no soy homófobo, ni nada de eso, respeto la libertad de cada persona y punto, leyes como el proyecto de Uganda, sentarian un peligroso precedente contra la libertad de las personas.
http://www.avaaz.org/es/uganda_rights/?pd
El tema que han sacado de Uganda es bastante serio, recibí ayer un email sobre este tema: Queridos amigos y amigas, el parlamento de Uganda se dispone a aprobar una brutal ley que impondría a las personas homosexuales penas de prisión e incluso de muerte.
Un clamor internacional de críticas llevó al Presidente a ordenar una revisión. Pero tras una despiadada campaña orquestada por lobbies extremistas, existe la posibilidad de que el proyecto de ley se apruebe, abriendo la puerta a persecuciones y violencia generalizadas.
La oposición a la ley crece día a día, incluyendo la de la Iglesia Anglicana. El activista por los derechos gays Frank Mugisha escribe: "Esta ley nos pone en serio peligro. Por favor, firmen la petición y pidan a otros que nos apoyen: si logramos una gigantesca respuesta mundial, nuestro gobierno se dará cuenta de que Uganda quedará aislada internacionalmente por la ley propuesta, y acabará retirándola."
http://www.avaaz.org/es/uganda_rights/...
http://www.vidahumana.org/vidafam/iglesia/homosex.html
Comentario por ¿A Carmen le ha dado un pasmo? 03.03.10 | 17:02
Miente miserablemente, la Iglesia no apoya ninguna persecución contra los homosexuales, y mucho menos apoya que se mate a nadie por eso. Tampoco he visto homofobia en Ana, Carmen o mi post, ¿es esto la inquisición gay de la que hablan?, por lo visto consiste en llamar homofobo a todo aquel que no aplaude las relaciones homosexuales y ya esta, parece casi como la nueva izquierda, muchas veces nacionalista, que ahora llaman fascista a todo aquel que simplemente esta a su derecha o se considere español.
Católico gay: ¿Te parece bien lo que han hecho en Holanda?, creo que trataba sobre esto y la intolerancia la han demostrado esos activistas.
Este es el tercer intento de conectarme con vosotros. Lo dejaré si no cuaja.
Me quería referir a que MIENTEN quienes dicen que la iglesia católica está en contra de los gays, de las mujeres, o de los derechos humanos.
No se puede estar en contra de alguien a quien se ama, y los cristianos católicos amamos a nuestro prójimo, es decir, a todos cuantos no seamos nosotros mismos.
Posiblemente, algunos jerarcas de la iglesia católica estén equivocados en sus escritos, sus palabras o sus actitudes en el tema gay, pero la iglesia católica está a favor no sólo de los católicos, sino de cualquier ser humano.
Yo, como cristiano, jamás he estado en contra de las personas gays, ni contra las mujeres, ni a favor de discriminaciones humanas.
Utilizar en estos foros la costumbre de nuestros políticos "Y TÚ MÁS", no ayuda al diálogo, sino que lo dificulta e imposibilita.
No posee la razón quien insulta más.
Odiadores, abstenerse.
Un abrazo, Carmen.
Muy lejos de mí entrar al trapo de la confrontación por sí misma.
Sin estar de cuerdo con el contenido del post de Carmen, pues me ha quedado un regusto amargo al leerlo, he de reconocer que no es es menor el que se queda en el corazón, después de leer algunos comentarios.
Algunos hablan de odios y descalificaciones, y no hacen otra cosa que aplicarlos ellos mismos.
Lo que sucede, compañeros comentaristas, es que algunos tratan de "buscar/traducir" intenciones, en lugar de leer las palabras, e intentar entenderlas.
De momento, no ataco ni defiendo a nadie, en especial, pero cualquier observador imparcial podría detectar aviesas intenciones (mala leche, en castellano popular), desde la primera a la última letra de algunos párrafos.
Escribir con mala leche, no es bueno ni malo, pero los resultados de una lectura de ese tipo, genera mala leche, de otra marca.
Y de seguir con respuestas y contrarrespuestas, el caos o la releche...
Sólo me identifico completamente con el comentario de Isaías.
Aunque también tienen razón los que preguntan (ana, ruso) xqué no se atreven a manifestarse contra el tratamiento que reciben en países musulmanes. Agradezco los links informativos sobre ese tipo de protestas, pero la verdad es que hacen mucho más ruido protestando por que no se ordenan mujeres -que maldito lo que nos importa, ya que no priva de ningún derecho ciudadano (pero que se anden con cuidado si se empeñan en justificarlo de modo machista y definitivo)-, y en cambio se consiente y se justifica toda clase de marginación de la mujer en las sociedades islámicas en cuestiones ciudadanas, puesto que no separan religión y sociedad y su ley es la sharia.
Veo por aquí algún comentarista que siempre se dedica a justificar la discriminación contra la mujer en la cultura musulmana, protestando contra la Iglesia.
Pero como dice Acolito, razón tienen para quejarse
S.e. lo de la pena de muerte no es verdad
La autocompasión es al homosexual como el sol al verano, que cansinos que les persiguen, que son maltratados, por favor, aburrís con tanto lloriqueo de niños inmaduros.
Pero quien demonios os va a tratar mal en la Iglesia si es donde más hay.
De todas formas creo que esta señora hace estos posts, no sólo porque piensa así, que ya es de vergüenza, sino porque le gusta el jaleillo masoca de la controversia... Es así, es su jueguecito...
Por cierto, a riesgo de que me llame "maestro Ciruela" (expresión carca donde las haya...) le tengo que decir a esta ¿maestra? que comete demasiadas faltas de ortografía y, por cierto, "Uy", como expresión es sin H, señora mía..
Carmen... Cucu... ¿estás por ahí o te ha dado un pasmo después de escribir semejante post? ¿o estás haciendo penitencia? Desde luego, ni dialogante, ni sin fronteras, ni cristiana... Demasiado orgullo, soberbia y homofobia.
-----------------------------------------------
Estoy malita, gastroenteritis y fiebre alta. Cuídate mucho y de cuando en cuando revisa el diccionario de la RAE, a los maestros Ciruela les hace falta reciclarse. Se tragan todos los gazapos aunque no sean normativos
Ruso, Ana, el problema vuestro, como el de Carmen es que miráis con gafas de odio hacia feministas y homosexuales. El mismo odio que les ha llevado a la hoguera de manos de vuestra Inquisición y que hoy discrimina, insulta y persigue.
Lo que yo sí he visto, es la coincidencia del observador de la Santa Sede en la ONU votando con los países musulmanes para evitar que se elimine la pena de muerte y de prisión para los homosexuales, esa es la única verdad. O lo que la Iglesia Católica está haciendo en Uganda defendiendo la Ley homófoba que penaliza , criminaliza y matará homosexuales.
Si claro, ya hemos visto como cierto lobby feminista pide la expulsión de la ONU de todos aquellos paises que discriminan a las mujeres, también hemos visto muchas veces como grupos de gays entran a una mezquita para protestar, ni siquiera he visto una protesta contra la falta de los derechos humanos en Irán, creo que Zerolo protesto contra esto, el asesinato legal de dos jovenes gays, pero ZP no dijo ni mu, no le vaya a chafar la "alianza de las civilizaciones(aviso de imagen muy dura): http://www.ukgaynews.org.uk/images/Iran%20Executions.jpg
La mala es siempre la Iglesia, claro que meterse con ella sale gratis.
Excelente post,acorde a la "ideologia unica" del blog,muy interesantes comentarios de Caminante,Musa,Miguel,Juan Manuel,Nemesis,Isaias,Acolito,Enterate,Vomitona y Gay que comulga.
Algun que otro despistado pero no podian faltar.Un cordial saludo.
He visitado al Reverendo Fortea para hacerle un encargo y leído algo que se refería a usted. Nada malo.
El problema está en el fanatismo de algunas organizaciones al igual que también hay fanatismo dentro de la Iglesia de un lado y de otro. Si hubiese en la sociedad valores y respeto mutuo todo sería muy distinto. Nunca he entendido el día del orgullo gay, me parece patético y flaco favor hace. Pero tampoco entiendo el odio visceral que algunos tienen hacia las personas que no pueden amar de la misma forma que ellos. ¿enfermos, desviados? Si es enfermedad tendrían que ser más dignos de compasión que de otra cosa y por tanto pasan a ser los mas amados de Dios. ¿desviados? pues será según los casos...¡anda que no hay heterosexuales desviados! Si, en todos los sitios hay elementos fanáticos que no respetan las ideas de los demás. Si con la buena educación se va a todos los sitios...pero vivimos tiempos en los que las campanas repican a muerto por la educación. Son los tiempos del Ego y hay que tener resignación.
!!Y....Habran muchos gays y Lesbianas en los altares!!.
Ya es hora de que la Iglesia deje de discriminar a las mujeres y a las personas homosexuales, es así de sencillo. Todo lo demás son argumentos de mal pagador, que si lo malos que son los demás, que si tal que si cual. Demósle las vueltas que queremaos para justifica el machismo y la homofobia clerical, pero no hay por donde defender esas actitudes, contrarias al evangelio y a Jesús (siempre que no hagamos lecturas fundamentalistas de la Biblia).
En la historia de la Iglesia las mujeres han sido apóstoles y se han bendedido uniones homosexulaes (bodas de semejanza) así que la actual postura cerrada es simplemente un opinión del sector más cerrado del magisterio que se equivoca muy a menudo (recordemos su prohibición de la libertad religiosa años ha)
El camino no va por la discriminación actual y dentro de 50 años veremos a la jerarquía pidiendo perdón del mal que están haciendo ahora a estos colectivos. Por ahora, no hemos aprendido de pasados errores
Se podrían llenar varios posts enteros con enlaces de los grupos de gays y lesbianas protestando por las faltas de derechos en otros países. Lo que pasa es que las protestas que hacen los grupos de poder, amancebados por siglos en el trono de San Pedro, tienen gran difusión, mientras que las protestas de ciertas minorías no llegan a los oídos llenos de cera de tanto cirio litúrgico que hay por ahí suelto.
www.antonioperezlopez.blogspot.com/2009/01/homosexuales-en-irn-represaliados.html
La iglesia trata muy mal a los gays.es una consecuencia reciproca.asi que a chincharse un poco.-
http://www.adn.es/ciudadanos/20070929/NWS-0071-ONGs-Iran-internacional-ejecuciones-solidaridad.html
Ana: ¿qué corazón más endurecido tienes? Ahora resulta que porque no protesten (que sí lo hacen) contra los desmanes en otros países hay derecho para que aquí se sigan diciendo bestialidades acerca de estos grupos. ¡Qué argumento más pobre!
Mira, entérate aunque sea de la misa la mitad. Busca en google.
Hable usted con un poquito de propiedad, para que no quede con el pompis al aire. El mal de Irán no justifica el mal de aquí. El hecho de que todavía se lapiden adulteras/os en otros países no da cabida para que la obtención de derechos universales se paralicen en los países occidentales. Por ese mismo argumento: ¡qué hacen las mujeres protestanto por la violencia machista si no las veo protestando de igual modo por la violencia que se practica en otros países!
Qué pena.
Carmen:
Estoy totalmente de acuerdo con tu post, y a mi me llama también muchísimo la atención que esos mismos colectivos no hagan nada ni protesten ante la situación de la mujer en el Tercer Mundo o mismamente la situación de de los gays en los países islámicos, que ya sabemos que les ahorcan. En lugar de movilizarse para lo más grave, se dedican a interrumpir misas...además, en Holanda, donde un integrista asesinó al director Theo Van Gogh...¡Vivir para ver!. Aunque claro, son tan "valientes" que saben que nada les va a pasar por su cobarde acto, pero hacer eso en una mezquita...¡eso son palabras mayores!. Personalmente, cuando vea que son capaces de enfrentarse a esas situaciones y nadar SIN guardar la ropa, es decir, arriesgándose a perder, como hizo Theo Van Gogh, entonces les comenzaré a tomar en serio; mientras tanto...
Un cordial saludo.
Lo que más me gusta, cuando escribes, es que intentas tomar distancia respecto a la situación, pero se te ve el plumero un poco.
En tu artículo dices que unos gays vestidos de carnaval querían comulgar en una iglesia y luego hablas de profanar la Eucaristía. Una de dos, ¿querían comulgar o profanar la eucaristía? o quizá piensas que yo cuando voy a comulgar -con mi pareja, que es un hombre- vamos disfrazados de drag-queens?
Y por último, un par de dudas, si en lugar de tener como pareja a un chico tengo a una chica, ¿está bien que me de un morreo con ella en la puerta de un colegio? Y si invitas a un amigo heterosexual a tu casa, ¿ya sabes lo que va a decir si se pone a dar una clase de sexología?
¡Qué cara! Pero si esta gente no han firmado ¿¡todavía?! la Declaración de los Derechos Humanos; verdadera Biblia, verdaderos Evangelios que han dotado a las sociedades modernas de un marco legal universal desde el cual respetar los derechos de todos los hombres. Imagino que cuando hayan pasado unos 500 o 600 años volverán a pedir perdón y hablarán bien de esta necesaria Carta. No obstante, ya la gente está cansada de que los intereses particulares de una institución concreta quieran prevalecer socavando con ello los derechos de otras personas.
Cuando uno lee la Biblia no lee otra cosa más que odio, pura ira concentrada en actos luctuosos (Sodoma y Gomorra, asesinato de niños, mujeres y ancianos, etc) El odio de un Dios vengativo e inmisericorde, belicoso y machista, ignorante y analfabeto. ¡Qué curioso!, justo como era la sociedad que escribió esos documentos. De aquellos barros, estos lodos. La mujer, postrada y postergada a sirvienta.
Hay que entender que una organización que llama enfermos y pervertidos a un determinado grupo social y que procura la prohibición de sus derechos universales encuentre entre los miembros de este sector algún tipo de protesta y resistencia. Me congratula comprobar que son siempre pacíficas, dando con ello muestras de lo arraigada que se encuentra en la sociedad europea el respeto a la vida e integridad física de las personas. Es también normal que protesten porque la Iglesia siempre ha torpedeado la consecusión de los derechos básicos de estas personas, unas veces conchabados con los que usaban el cadalso como mejor forma de reducir su número, otras veces impidiendo la consecusión de sus matrimonios y el disfrute de los derechos universales que lleva aparejado (herencia, paga por viudedad, etc). Algo muy lamentable.
Pero entiendo también que la gente que ha hecho suyos los intereses espurios de una organización lucrativa tengan el corazón igual de trufado.
Lunes, 28 de mayo
Isabel Gómez Acebo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Peio Sánchez Rodríguez
Carlos Corral
Jose Luis Cortés
Josemari Lorenzo Amelibia
JC Rodríguez, A Eisman
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Carmen Bellver
Autor
Contacto
