El titular define bien la sensación que tengo tras leer el aberrante discurso de Zapatero. Este señor no tiene arreglo, nos deja vacías las arcas del Estado y da jabón a los ricachones como si fuera el más socialista de la Unión Europea. Y mientras, colleja por aquí y puntapié por allá. Vergüenza da que con un gobierno salpicado por corrupciones y escándalos alguien vaya a dar lecciones de democracia con unas frases bíblicas para salir del paso. En un desayuno de oración, tal vez debiera esperarse que todos fueran creyentes. Si no lo son para qué se les invita al evento. Cuesta creer que estos señores de billeteras abultadas se junten para orar y dejen que presida tal evento un laicista agnóstico confeso, que en el colmo del dislate proclama que España es cristiana, siendo presidente de la UE donde sentencian contra el crucifijo en los espacios públicos. ¿No les parece que el tema merece un sainete?.
La verdad es que su cita del Deuteronomio tiene enjundia; cierto que hay que preocuparse de los más necesitados, pero quien cobra estipendios diversos y presiona a la clase trabajadora con la pátina de socialista es el Sr. Zapatero. Que si primero para subir al poder apostó por mantener la sociedad del bienestar, ahora nos dice que es imposible si no ponemos a trabajar más y más duro a los asalariados. Un digno representante de la citada clase, debiera estipular medidas para limitar el crecimiento del salario por encima de una determinada cantidad. Para que no existieran jubilaciones duplicadas y de crucero, mientras se reducen las pensiones no contributivas.
Digno representante del pueblo más necesitado sería aquel que sin utilizar frases bíblicas trabajase para rebajar las dietas de los políticos, que son al fin y al cabo la élite del servicio público; y esto sería un discurso socialista y no demagógico. Vender la Alianza de Civilizaciones en EEUU queda muy bien, pero si el patio de tu casa lo tienes revuelto y lleno de desperdicios no hay quien pueda creer en la Arcadia feliz.
Propongo de verdad que nos pongamos todos a orar con fe por este país que está en manos de unos derrochadores, blindados con sueldos y prebendas que ofenden la dignidad del pueblo al que representan. Hace falta una voz que clame contra quienes siempre salen beneficiados de cualquier crisis. Me refiero a esos banqueros que cobran comisión por donativos de emergencias; esas multinacionales que propagan virus letales que a la postre nunca resultaron peligrosos; esos municipios donde los ediles se forran con comisiones por subcontratas y en el colmo del cinismo suben los impuestos municipales.
La verdad es que el discurso de Zapatero en un momento en el que el país da bandazos, es el colofón, la guinda del pastel, mientras cuatro millones de parados claman por recibir un subsidio, un trabajo, una salida. Sería conveniente aplicarle algún artículo de peligrosidad social, a quien sigue con las frases de manual para dirigir un país que va a la deriva. Cualquier parado hubiera dirigido mejor el discurso en ese desayuno. Propongo el siguiente encabezamiento:
Señores políticos, los ciudadanos estamos preocupados por su frivolidad en los puestos que deben representarnos. Son ustedes unos trepas ineptos. No merecen el puesto al que deshonran. Especialmente al más alto representante del país le corresponde una reprimenda por no hacer los deberes a tiempo.
El presidente abandona la nación para hacerse una foto y vender un mundo que es panoplia, mientras asfixia a los trabajadores que dice defender. Ese señor parece sacado de una secuencia de los hermanos Marx. ¿Qué no le hubiera dicho Grouxo como respuesta a su discurso?. Seguramente aquello de que usted es el español que más daño ha hecho a España con sus palabras de merengue y su acidia en el gobierno. Y luego le habría lanzado una pedorreta al tiempo que le daba la espalda.
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Es usted como una plaga, me sigue post tras post boicoteando todo. ¡Ande hombre de un garbeo por otros antros!. Pero, seguro que sigue, está decidido a soltar sus mensajes spam con talante, al estilo ZP
Pues si, Zparo ha ido a un nombrar un pasaje de la biblia , que aunque lo ha cortado, ni aún así se preocupa en cumplirlo, expulsa inmigrantes, recorta derechos y se deja llevar por el liberalismo económico.
Pero como con el PP se supone que sería peor, ancha es Castilla y sigamos con ese inútil, ¿no?.
Si por lo menos apoyases al Cayo Lara o a algún otro izquierdista DE VERDAD, te vería consecuente, ahora solo te veo patético PGH.
Como si zapatitos no estuviera recortando prestaciones, echando a los inmigrantes, aplazando la jubilación, aumentando los años de cotización... Eso sí con "gestos" supuestamente progresistas, como cambiar el derecho a la vida por el derecho a abortar. No tiene nada que envidiar a la derecha. Bah. Son todos patéticos. Y más los que les hacen la ola.
Está de suerte GHP, le ha llegado un palmero para jugar a ¿"no son horribles los comentaristas de este blog tan chungo?" Yo siempre estoy aconsejando al Sr PHG que ponga un blog para impartir sus enseñanzas ideológicoestilistas más sistemáticamente en bien de la humanidad.
Al diente de la serpiente cierra la muralla
Son de tierra y no se notan las murallitas de Cai, son de tierra y no se notan, pa que en ellas los gabachos se partan la cabezota.
Con las bombas que tiran los fanfarrones se hacen las gaditanas tirabuzones
¡Viva la Pepa!
Creo que el problema no solo es que se les haya atragantado toda la munición que tenían preparada para burlarse con risa floja de Zapatero por lo que fuera, sino porque tomando el desafío de ir (a sabiendas de estar en la mira de tantos francotiradores mediáticos) hizo un uso legítimo de la Biblia (que es de venta libre y que como tal se puede leer e interpretar y citar a gusto, sin necesitar permiso de la autoridad superior, como pretenden) de tal manera que ponderó valores sociales ante 2 graves problemas de nuestro tiempo: derechos laborales e inmigración. Y lo hizo en un momento en que las derechas (que ampararon ideológicamente esta deriva del sistema que acabó en crisis) afilan los cuchillos para recortar derechos laborales y civiles a ambos colectivos que son las más vulnerables y afectados por la crisis. Así es compresible tanto retortijón.
Estimado Sr YO: Ha dado Ud en el clavo acerca de cómo funcionan los debates aquí, Ánimo y saludos!
Tú, ¿¡"ataque al ateo"!? si no es victimización no sé lo que es. Poco me importa que se victimice uno mismo o como palmero, por solidaridad con el palmeado.
Y no aconseje usted mal a GHP que no le hace falta. Eso de: "Solo debe tener en cuenta que diga lo que diga "siempre" serán tergiversaciones y falsedades ,jamas sera lo mismo en sentido contrario" lo practica él muy bien por propia iniciativa desde siempre. Es uno de los principios fundamentales de su movimiento pendular: estimado / es timado.
A mí me parece asombroso que le importe a nadie ese discurso y patético el panegírico de sus fans, pero en una situación tan surrealista cualquier resultado es imprevisible.
En todo caso, esto lo tengo clarísimo:
Santiago y cierra España al sable del coronel.
Al corazón del amigo, abre la muralla
al veneno y al puñal, cierra la muralla.
Y aunque pongan los franceses cañones de artillería no me quitarán el gusto de cantar por alegrías
¡Viva la Pepa!
VICTIMIZAR??seré yo Señor?me parece que la inmolación pasa por otro lado,ademas hablando de decir sin conocer sobre la gente,no soy ateo,pero acostumbro pensar sin fanatismos y con sentido común.
PGH estoy de acuerdo:"El resultado ha sido patético, ni que decirlo, tanto que no les queda más que mezclar todo y entregarse al populismo más barato, para ver si, en río revuelto, su bochorno queda disimulado."
Solo debe tener en cuenta que diga lo que diga "siempre" serán tergiversaciones y falsedades,jamas sera lo mismo en sentido contrario así lo dicho sea extraído de la Biblia.Saludos
Siguiendo con el tema del artículo, que es la plegaria de Zapatero y sus repercusiones, que es lo que nos convoca, diría que es un hecho evidente que, pese a los deseos y previsiones, no hubo ocasión de escándalo, ya que el Presidente no solo demostró saber estar, sino que sin hacer concesiones ideológicas, fue respetuoso y pronunció una plegaria y unas reflexiones que, como dice un informador católico, cualquier persona de bien no puede sino suscribir. Pero como reconocer esto es para nuestra exaltada derecha católica algo imposible, pues se han entregado a deformar la realidad, a desviar el tema o a descargar sobre Zapatero toda suerte de admoniciones. El resultado ha sido patético, ni que decirlo, tanto que no les queda más que mezclar todo y entregarse al populismo más barato, para ver si, en río revuelto, su bochorno queda disimulado.
Tú, no te victimices por ateo, que aquí eso nos importa bien poco. Y si expongo lo que hace la Iglesia por los emigrantes es porque han dicho que no hacía nada, de modo que aporto datos para orientar.
El discurso de ZP no merece ni medio renglón como dije antes. Y si opino en este post es porque el impresentable GHP, una vez más, ha tergiversado, insinuado falsedades e insultado veladamente a diversos participantes, además de repetir su costumbre de siempre de venir en plan de adivinarnos el pensamiento explicarnos lo que según él pensamos decirnos lo que debemos pensar y corregirnos la forma de expresarlo. Y todo gratis. Así que hay que corresponderle.
El que debe vivir en una realidad paralela es PHG. No es que tenga nadie UN amigo ateo, sino que tenemos algunos amigos creyentes y muchos amigos agnósticos o ateos. Parece que sus prejuicios le impiden creer que vivamos en la vida real.
¿Es que piensa HGPH que todos los ateos son como él, personas llenas de prejuicios hacia los creyentes? ¿Es que acaso en el mundo real alguien te ofrece o te niega su amistad según tus creencias o tu ideología? Eso sólo le pasa a los que están fuertemente ideologizados como GHP. Las personas normales se relacionan con los demás sobre otras bases y lo único que importa son otro tipo de afinidades y sobre todo que se sea una persona de fiar, una persona legal, sin hipocresías. La gente habla, dialoga, no combate contra adversarios, ni se dedica a decirles a los demás como deben pensar y como deben expresarse. Eso es propio de GHPs
Quisiera llamar la atención acerca de que nos estamos desviando de tema, que era el de la plegaria del Sr Presidente. Compruebo que mi idea de que Zapatero les ha pintado la cara (ya saben los dos brochazos de arriba a abajo, los dos brochazos de lado a lado y un puntito en la nariz, para adornar) era correcta. El lobby mediático de la derecha, en especial los medios católicos, se lo pensaban comer crudo y resulta que se los merendó y ahora hay que pasar página como sea. Allí están las crónicas plagadas de fastidio mal digerido en La Razón, ABC, COPE, Libertad Digital, Interconomía y también en Diálogo sin fronteras. Epítome de las elucubraciones de la derecha católica ante este hecho ha sido el artículo del nuevo comisario ideológico de la COPE, vuestro “nuevo heraldo” y “osservatore”, JM de Prada, que en un arrebato de amor cristiano, de ese que puede sentirse a menudo por aquí, no dudó de hablar del demonio-mono laicista ateo de Zapatero.
Ataquen al ateo!!!es tan irrisorio como absurdo deben dar cuenta de sus bondades que si son tales no necesitan ser contadas
Cualquier homilía de mi obispo hace más por los emigrantes que ningún discurso político demagógico. La antigua casa del obispo es ahora casa del emigrante. Y desde luego que se atiende a los extranjeros en las parroquias sin preguntarles su religión y sobre todo nos implicamos en proyectos concretos en el tercer mundo propuestos por ellos mismos y que sirvan para su desarrollo para que no tengan que emigrar
Ya había acogidos de Sierra Leona en una parroquia de pueblo antes de que se oyera hablar del conflicto bélico en ese país (las guerras en Africa no interesan). Se pedía a profesores de instituto que les dieran clase de español, se procuraba encontrarles un trabajo y ayudarles a integrarse. Lo mismo puedo encontrarlo años más tardes en pueblos de la sierra. Esas son las experiencias concretas que encuentro yo en el ámbito de la Iglesia Católica.
Pero GHP ha venido a decirnos cómo son las cosas en la Iglesia, cómo pensamos nosotros, cómo debemos pensar
Ahora y siempre serás para GHP lo que él necesite que seas, ruso. Viene a lanzar su rollito, suelta un "estimado ruso" -"es timado ruso"- y pretende dar el timo con una de cal y otra de arena, por si algún despistado no se da cuenta del jueguecito que se monta. Pero ni ruso ni nadie resulta timado porque es evidente el doble juego que se trae entre manos.
Tiene sus prejuicios y sus ideas preconcebidas sobre lo que le interesa que seas según su discurso del día. No te conoce de nada, pero presume que si tienes amigos ateos es para el comentario de hoy, porque así es como él funciona, aunque los que nos conocemos, sabemos de toda la vida como respira cada cual.
A él no le interesa ni lo que pienses ni lo que digas, sino si le resultas útil o no para sus fines apologéticos. Así es como está demostrando que funciona GHP.
¿Ahora soy soy socialista, progresista, tolerante o al menos pretendo dármelas de ello?, no tío, solo soy Ruso, que se gano el apodo en un duelo hace 20 años, con otros adolescentes a ver quien bebía más chupitos de vodka, adivina quién ganó.
Si buscas entre los comentaristas de aquí, gente antiatea y demás, te repito que mejor busca en otro lado, nos la renfanfinfla que Zparo sea ateo p.e., pero no que nos ataque y que se las de social, cuando su políticas no lo son, tampoco alguien es antimusulmán por que denuncie lo que ocurre en varios de esos paises o la conducta de algunos de ellos, los progres terminais confundiendo los hechos, así que si criticas a Carod Rovira para vosotros se ataca a Cataluña y si criticas que se obligue a llevar velo a una mujer, criticas homofobamente al islam.
Por ultimo, si que tengo también mis contradicciones, no se deberia expulsar a nadie, ni PSOE ni PP merecen aplausos, pero coincido en que ahora pocos emigrantes podemos recibir.
En todo caso, voy comprobando como en su afán polémico, y a fuerza de replicar y refutar a sus adversarios ideológicos (que suelen ver como enemigos) muchos gente de aquí se van enredando artículo tras artículo, post tras post, y terminan por defender cosas que antes condenaron, por emocionarse con plegarias donde se exige al cristiano comportarse a la inversa de lo que hacen aquí; por jactarse de ser los auténticos progresistas, socialistas, tolerantes, pluralistas y amantes de los inmigrantes, los musulmanes, los ateos (siempre alguno declara tener un amigo ateo, como antes los antisemitas declaraban tener un "amigo judío"), otros cristianos y católicos "sospechosos" cuando han escrito kilómetros de líneas vituperándolos. En fin... tamaño esfuerzo es inútil, uno tiene memoria y sabe leer, y como está la hemeroteca, el ejercicio de la memoria se facilita. Así que me parece que mejor que cada uno vaya a lo suyo y no trate de impostar voces que no le son propias.
Estimado Sr Ruso: creo que Ud debe vivir en una realidad paralela. No hay derecha católica, porque no hay partido confesional. El PP, ha tenido políticas más progresivas que las del PSOE. Sus tres regularizaciones son elogiables, pero la de Zapatero, al iniciar el gobierno (tras años de arribos no reconocidos por el Gobierno Aznar y el mantenimiento en la clandestinidad de una masa de mano de obra barata, explotable, para abaratar el salario...) esa es la irresponsable, suicida y populista política de papeles para todos. Y hoy, no cabemos todos. Recuerde que se comienza por solicitar la firma en un falso contrato y se termina obligando que la gente lleve estrellas amarillas. ¿No sabe cómo empezó todo? ¿No lo sabe la Iglesia italiana, ni la española?
En fin, Sr Ruso, en su mundo, deberíamos dormir tranquilos, los inmigrantes con el contratito debajo de la almohada, la derecha velando por las libertades y la ICAR cuidando de nuestras almas. Ja. Saludos
Que yo sepa, el gobierno de Chemari Aznar realizó 3 regularizaciones, por una el de Zparo y si buscas simpatizantes de Berlusconi, vete a otro lado, es falso que la Iglesia mire hacia otro lado con su política, no hay ningún partido confesional con representación en España, para que hables de izquierda o derecha católica socio.
La ICAR está trabajando con los emgrantes, salvo cuando hacen redada en algún comedor social como pasó hace poco, no se que hacen ahora los sindicatos y gobiernos por ellos.
PD, no me parece mal que a un inmigrante se le diga y haga ver como son las costumbres y leyes por aquí y que tienen que respetar la libertad de cada uno, se evitarian casos como el de la señora perseguida por negarse a usar velo p.e.
Carmen:
Por mucho que trate de encubrir con santa ira la descalificación del discurso del señor Zapatero ante unos colegas de la política, el motico es otro: usted esperaba que su amado hermano presidente socialista no superara el delicado trance e hiciera el ridículo de los siglos, pero como no fue así alguien se las tiene que pagar. Queda usted más que retratada en su propio comentario, éste sí aberrante.
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¿Dónde está el poder de convocatoria de la Iglesia española e italiana y su formidable maquinaria de agit-prop para confrontar en las calles con estas deriva de la derecha italiana y española? Yo se lo digo: mirando para otro lado, atacando el laicismo, tratando de blindar su hegemonía cultural a costa de la plena libertad religiosa y de pensamiento, alertando sobre la islamización de Europa. Lástima que no aprenden de sus errores, porque esto ya pasó en Europa. Saludos, Sr. Ruso.
Estimado Sr Ruso:
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No creo que el Gobierno Zapatero pueda sentirse orgulloso de su política inmigratoria, como así tampoco que lo pueda hacer la UE. Dicho esto y viendo que es evidente que esa política se ha endurecido, la lamentable derecha europea (incluyendo la derecha católica), pretenda siempre ir más allá, coqueteando con la xenofobia, el recorte de derechos humanos, civiles y hasta religiosos para los inmigrantes. Lo que pasa en Italia, cuna del fascismo, es alarmante; en España, el PP, amén de proponer recortar derechos elementales (con el aplauso de la extrema derecha) y mantener a más de 2 millones en la economía negra (con el aplauso de los constructores) como hizo durante su período de gobierno, quiso imponer en las pasadas elecciones un vergonzoso y estigmatizante “contrato” a los inmigrantes. Hoy dice, para beneplácito de muchos, que no cabemos todos, y sus palabras son amplificadas por los medios de la derecha católica ¿Dónde está la ICAR?
Lo que se le ha dicho es que nadie demoniza a sus adversarios en este blog. Excepto GHP -y sus palmeros.
Es más, aquí hay distintas formas de pensar que no nos convierten en adversarios a los que compartimos blog para intercambiar ideas. No viniendo a juzgar, descalificar, tergiversar etc
Al menos, ya que no puede vivir sin soltar el mitin, se agradece que esta vez se traiga el hombre de paja en vez de utilizarnos a nosotros. Vamos progresando. Supongo que no puede quejarse a Prada directamente así que lo trae aquí para quejarse en plan sucedáneo, aunque él no creo que lea este blog.
Bueno, ahora resulta que GPH nos recomienda lecturas provechosas. Si quisiera leerlo no me harían falta sus recomendaciones, GHP. Y a los que les gusta esa lectura, están en su derecho, y no seré yo quien les recomiende o les proteste sus gustos. PGH siempre tan solícito. Lo único que me tiene intrigada es por qué no pone su propio blog para orientar a la humanidad ideológicamente y estilísticamente. Eso sería lo suyo.
Lo que no explica del todo de Prada es que dicho mono no es sino una de las representaciones del demonio cuando, desde la teología medieval, se le quería retratar como imitador chapucero de dios, como inductor del mal y del vicio a través de la impostura y de la burda copia de la palabra o las obras divinas. Y después se nos dice que nadie “demoniza” a sus adversarios.
Por cierto, el otro día en la COPE, Luis Solana desenmascaró a de Prada, látigo de FJL, pero tan o más de derechas que el, con su uso del lenguaje, ante lo cual, el pío escritor, solo pudo balbucear que los escritores usan la hipérbole como recurso. Claro, el problema es cuando la usan para “describir” la realidad.
Me equivoqué, es lo que pasa por escribir deprisa y no repasar lo escrito no es "lanzó un mitin de tintes marxistas y teololiberaciones" sino "lanzó un mitin de tintes marxistas y pinceladas teologoliberacionista"
Totalmente de acuerdo con el post, Carmen. ZParo no fue a orar ¡Como va a orar un ateo declarado! lanzó un mitin de tintes marxistas y teololiberaciones que es lo mismo que el marxismo con la salvedad que creen en Jesús que no en Cristo.
La culpa la tuvo quien invitó a un desayuno de oración a semejante personaje. De todas formas sigo teniendo mis sospechas sobre tal invitación ¿no será una estrategia de la diplomacia norteamericana para desgastar aún más la imagen del Mr. Bean, español? Desde luego no lo descarto. Los americanos siempre hilan muy fino.
Recomiendo vivamente leer y analizar “La plegaria de Zapatero” firmada por el “nuevo heraldo de la España católica” (valido de Mons.Cañizares), Don Juan Manuel de Prada en La Razón de hoy. El escritor, tan admirado por la derecha católica, emparenta la plegaria del presidente con “la estrategia que emplea el demonio en el episodio de las tentaciones en el desierto”. La cosa no queda allí, sino afirma que el demonio es su modelo, que a la manera del demonio, se usan las citas bíblicas para descontextualizarla, invertir el sentido de sus palabras y seducir y tentar malévolamente. Para cerrar su diatriba, de Prada, afirma que Zapatero elevó una verdadera plegaria, pero no a dios, sino al “mono de dios” y que “por eso, en su plegaria llenó de mierda la Biblia y, por añadidura, el Quijote, que es la más sublime expresión de la literatura cristiana”.
Entonces no pongas a ZP de ejemplo de como tratar a los inmigrantes PGH, encabeza un gobierno que presume de haber expulsado más inmigrantes "irregulares", que sus antecesores del PP, me parece que con nuestras leyes, tampoco podemos dar lecciones a USA en este tema.
Para ti un católico "rancio", es simplemente un católico normal, eso si, aceptamos tu oferta de dialogo, más cuando ciertos laicistas, hablan incluso de retirar los crucifijos incluso de los colegios religiosos, pero los intolerantes somos nosotros.
Ahora Zparo promoverá el contrato con despido a 33 días por año, después de tanto decir que defendían nuestros derechos de trabajadores, aunque con eso me hubiera conformado en mi despido, gracias a UGT y ELA me fui con 20. Así que repito, no vendas a un PSOE defensor del obrero y del inmigrante que no cuela socio.
Tan pronto dictamina que alguien es retro o neo, como asegura que esa persona se niega a admitir la existencia de los retros y los neos. Porque GHP lo dice. Lo que de verdad piense o diga alguien es lo de menos, lo que importa es que se convierta en un oportuno hombre de paja para el discurso de PGH.
Claro que conocemos el discurso ultra, y es asombroso lo mucho que se parece al de GHP en un montón de cosas. La inquisición les va por igual a todos ellos.
Yo también le saludo igual de cordialmente. Los demás que se crean o finjan creerse sus palabras empalagosas, yo me creo más las rancias. Es la experiencia desde que llegó a este blog.
Saludos tan cordiales como los suyos.
Menos mal que GHP nos adivina lo que pensamos y nos dicta lo que debemos pensar. Él decide cuando los comentarios son aptos o no, en su contenido o en su forma. Es el censor oficial de este blog, juez absoluto del bien y del mal. Y se supone que todos tenemos que decir amén aleluya a lo que él diga o su veredicto será fulminante. Cielos que miedo. Sobre todo cuando golpea con el látigo de su indiferencia.
Y digo yo, si lo que le gusta es dialogar con Tamayo, por qué no lo hace. O si su vocación es el ataque al catolicismo más ultra por qué no se va a uno de esos foros a fastidiarles. La respuesta es sencilla: porque no se lo permiten de modo que se dedica a crear hombres de paja con los que discutir para soltar su rollito en los sitios donde las puertas están abiertas. Estaría muy bien si dejara en paz que los demás se expresen como les dé la gana sin necesidad de emitir sus juicios y prejuicios personales para demostrar su vocación inquisitorial de GHP.
Claro, son siempre los otros los que se victimizan, faltaría más. Y en cuanto al catolicismo rancio constantemente se lo está atribuyendo GHP a todo el mundo. Debe ser que PHG tiene una viga rancia en el ojo de mirar el catolicismo. Eso sí, alterna una de cal y otra de arena con todo aquel que piensa que puede utilizar convenientemente dosificando las tergiversaciones con las palabritas buenas que se lleva el viento.
Afortunadamente respecto a mí es un ignorante, como él dice. :D
Sra Bellver: Por alusiones. No tengo el gusto de conocer personalmente al padre patera y no me cabe duda de que en la Iglesia hay mucha gente que ayuda a los inmigrantes y apoya sus derechos de forma plena y sincera. Hay una Iglesia y muchos católicos con los que un ateo socialista y laicista tienen mucho en lo que dialogar, coincidir y colaborar. Pero hay otra Iglesia y otros católicos, lamentablemente cada vez más fuertes, con la que eso es imposible. Una Iglesia y unos católicos que vuelven a caer en pasados errores, dando cobertura ideológica, bendiciendo o tolerando que la derecha use de forma populista y oportunista a la inmigración para auparse al poder. Ya se lo he explicado antes. Pero Ud, es incapaz de admitir que los radicales católicos, retros o neos, siquiera existan... Saludos cordiales.
como mejorar las cosas.
Esos lugares que cita PHG pueden interesarle bastante más, si bien es cierto que personas como Tamayo suelen blindar sus artículos para que no se comenten, a veces se puede. Prueben ustedes.
Estimado Sr Saruce: me deja perplejo su respuesta y el que pretenda victimizarse y hacerse acreedor de tergiversaciones de mi parte. Que todos tenemos derecho a leer, interpretar y contradecir las opiniones de los otros, es un hecho y un derecho en nuestra España de hoy. Ud lo ejerce tanto como yo, de hecho hace poco, Ud me “tradujo”, interpretó y erróneamente, como se lo pude demostrar, cuando me adjudicó que mi visión de los católicos se reducía al del conservadurismo rancio. En otra ocasión “supuso” que yo era evangélico… Sus comentarios sobre mi o mis textos tampoco se basaban en un conocimiento suyo sobre mi persona. No lo acusé, sin embargo de nada, sino que me limité a refutar sus asertos, ni me hice la víctima de nada. ¿A qué viene su reacción victimizante? En fin, reflexiónelo, se lo ruego. Saludos cordiales.
Feli,
La única que viene siempre a dar el mitín eres tú. Si necesitas poner comentarios ya sabes, convence a tus colegas en el antiicarismo que abran sus posts a comentarios, no necesitarás leer blogs que no te gustan. Efectivamente tu discurso contra la Iglesia suele ser incendiario además de parcial e injusto. Siempre criticando a la Iglesia Católica en nombre de la "alianza de civilizaciones".
Toma alianza de civilizaciones:
El reino marroquí no acepta que los musulmanes se puedan convertir al cristianismo. Marruecos expulsa a un misionero cristiano evangélico por predicar su fe. En http://www.infocatolica.com/?t=noticia&cod=5467
Miles de trabajadores católicos son amenazados con el despido si no se convierten al Islam . En http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=6925
Si se quisiera de verdad unir fuerzas en favor de la justicia y la libertad en el mundo se perdería menos tiempo en antiicarismo y más en discurrir cómo mejorar la...
Por cierto, encuento muy buenos los siguientes artículos sobre este asunto:
Jesús Bastante, "El discurso de Zapatero" http://blogs.periodistadigital.com/elbaronrampante.php/2010/02/05/el-discurso-de-zapatero; "La atracción de la utopía"
Juan José Tamayo, "Lectura laica de la Biblia" http://www.elpais.com/articulo/opinion/Lectura/laica/Biblia/elpepiopi/20100206elpepiopi_5/Tes/
El País, Editorial "Desayuno y oración" http://www.elpais.com/articulo/opinion/Desayuno/oracion/elpepipri/20100205elpepiopi_2/Tes/
Juan G Bedoya, "La atracción de la utopía" http://www.elpais.com/articulo/espana/atraccion/utopia/elpepiesp/20100205elpepinac_5/Tes
José Luis Alvite, "El crucifijo y el sombrero" http://www.larazon.es/noticia/8586-el-crucifijo-y-el-sombrero
Jesús Mª Urío Ruiz de Vergara, "Carta al señor Presidente de Gobierno" http://blogs.21rs.es/areopago/2010/02/03/carta-abierta-al-senor-presidente-del-gobierno/ y del mismo autor "El texto de Zapatero", http://bl...
Carmen no eches tanta vinagre en la ensalada que te produce acidez mental. Como los libros de poesía que publicas sean de la calidad de esa coplilla...
Dije que no soy votante del Psoe. Que la Iglesia es más rica de matices que la imagen monolítica que presentas tú. Que tu fijación por presentar una Iglesia tan rancia no hace bien. Tú dices que yo la quemo o no sé que chorrada has escrito, pero tú la denigras con esos "aprieten filas".
Procura no meterte conmigo que también sé hacerte daño y no quiero un mano a mano. Voy por la vida sin el resabio mitinero que vas tú. haces más daño a la Iglesia de lo que tú te crees.
Para PGH, por consideración a él (y no a lo que escribe):
En primer lugar, el sr. Zapatero no es mi "adversario", sino el Presidente del Gobierno de España, país del que yo soy un humilde ciudadano.
Pero si lo que pretendes decirme es que el sr. Zapatero es mejor político y estadista que Nerón, lo acepto, porque eso ya lo sabía.
Como español tengo derecho a criticar los aciertos y errores del gobierno que tanto tú como yo, y el resto de españoles mantenemos con nuestros impuestos.
Creo que confundes tu objetivo, y tus maneras son poco dialogantes.
No necesito que nadie me traduzca. Escribo relativamente bien, con respeto hacia todos, y sin faltas de ortografía.
Achacarme algo que yo no he dicho, ni pensado siquiera, presuponiendo una actitud en mí, que parte de tu desconocimiento total hacia mi persona, puede dar al trate con cualquier argumento que esgrimas al dirigirte a mí, o criticar mis comentarios.
Recibe un afectuoso saludo.
Así visto, Casio, puede que tengan razón ustedes al opinar sobre el discurso de ZP.
Pero se mire por donde se mire y a donde se mire, sigue sin parecerme un tema importante. Aunque lo traten para ponerle verde en la prensa de otros países.
Aviso para Marianne:
Sin que sirva de precedente Masiá tiene hoy un hilo abierto a comentarios que, milagrosamente, aún no ha sido cerrado (y no es precisamente por discusiones fuera del tema por lo que los cierra él, sino que nacen ya con esa vocación) de modo que aprovecha para participar y expresar ahí tu opinión.
Me temo que la "teología sin censura" de Castillo, sigue censurando a priori y no admite comentarios.
Pero si insistes un poco, puede que abran sus puertas a la libertad de expresión. O no. Que han dado muchas vueltas y ya no son los que eran.
El colmo de las contradicciones se ha producido durante su comparecencia en el pintoresco desayuno de oración celebrado en Nueva York. Zapatero tenía que escenificar una plegaria dirigida a un Dios en el que, al parecer, no cree. Va y convierte entonces el rezo en un fragmento de mitin, cita parcialmente un texto politizado de la Biblia, y acaba implorando -¿ante quien?- la comprensión para los homosexuales. Y como, si bien no es filósofo, también tiene su pequeño corazón metafísico, reitera la improbable tesis de que la libertad hace la verdad, es decir, justamente lo contrario de lo proclamado por la Biblia.
Lunes, 13 de febrero
Francisco Baena Calvo
Alfonso Saborido Salado
Pedro Tarquis
Angel Moreno
Juan Jáuregui Castelo
Asoc. Humanismo sin Credos
Vicente Haya
José Mª Castillo
Sor Gemma Morató
Julián Moreno Mestre
Carmen Bellver
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