Diálogo sin fronteras

¿Habrá llegado la hora de los laicos?

02.02.10 | 19:34. Archivado en Religión
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Hoy seguramente sería apropiado escribir sobre la vida religiosa, pero de ello entienden más aquellos que han optado por ella; una laica puede escribir sobre cómo ve la vida religiosa y tampoco sería muy atinado su juicio, si se basa en aquello que publican los medios de comunicación. La vida consagrada tiene tantos matices como pueda tener un matrimonio. Pero que se ocupen de este tema aquellos que hoy debieran renovar sus votos a la luz de la Palabra.

Me ha llamado la atención una comentarista muy apreciada en este blog. Me parece que entiende que la salvación se da de modo automático al amar a los hermanos y hacer lo que Jesús explicó durante sus tres cortos años de vida pública. Ya saben aquello que proviene también del Antiguo Testamento y que consiste en ocuparse del prójimo. El sermón del monte es una bella muestra de esta hoja de ruta Mat. 5:1; 7:28.Creo que hay estudios teológicos al respecto que profundizan bastante mejor en este tema.

Mi opinión es que no basta con ser una buena persona, ni siquiera con hacer muchas obras de caridad. Hay que tener una relación con Dios, desear amarle, hacernos partícipes de su amor hacia los demás. Vivir unidos a su mismo tronco, por tanto hace falta tener fe. Desconozco de qué manera será posible que las buenas personas se salven. Pero desde luego no puede fallar uno de los puntales más importantes, que es la Evangelización. Creo que algunos se olvidaron que se debe llevar a Dios a los demás, mostrarles el camino y la riqueza de la fe.

Hoy que se celebra de manera especial la Jornada Mundial sobre la Vida Religiosa, muchos echamos en falta más presencia en la vida civil, más señas de identidad de que se han consagrado por amor a Dios y a los demás. Con todas sus deficiencias pero sabiendo que la gracia de Dios les bendice. Por eso mezclando un poco ambos temas me gusta señalar que todos los creyentes somos enviados después de cada Eucaristía. Podríamos asegurar que la fe no se impone pero se debe proponer, si falta esto último falta la Evangelización. Y hay que estar lleno de un celo pasional por predicar la Palabra de Dios.

A este blog llegan algunos agnósticos y ateos. Y son bienvenidos para escuchar lo que tengan que decir. Pero desde luego no les voy a engañar diciendo que da lo mismo ser creyente o ateo, que Dios lo que mide es sólo el amor. Hombre, si amas a alguien y nunca se lo dices, es un amor muy rancio, muy tacaño. A Dios hay que decirle que deseamos amarlo exclusivamente como el centro de nuestra vida. Que sin El todo carece de sentido. Y que en los demás, en su bondad, en su altruismo y en todas las buenas cualidades, vemos el pálido reflejo de su Amor en mayúsculas.

Si todas las religiones dieran igual, no tendría sentido la proclamación de la Palabra cada domingo, ni tampoco la misma vida religiosa. Creo que de manera tal vez imprecisa y torpe estoy intentando explicar que no sólo debemos hacer el bien a los demás, sino que también debemos reconocer la alegría por sentirnos bendecidos y al mismo tiempo manifestar la esperanza de que a pesar de nuestra condición pecadora, seremos salvados gracias a la misericordia de Dios.

Pero habrá que acogerse a esa misericordia y ser fiel al sentido de nuestra vida. Dios y el prójimo van juntos, no se pueden separar. Y muchos han deducido que sólo con las obras de misericordia es más que suficiente. Pues no, lo siento, hay que profesar la fe aunque sea con el último aliento de vida que nos quede. Si no te abandonas en brazos de Dios, difícilmente El podrá acogerte. Por otra parte, no cabe duda que sólo Él conoce lo que oculta nuestro corazón.

Yo sólo puedo decir que da gozo ver a un consagrado con el mismo ímpetu de su juventud, con la sana alegría de quien sabe que tiene la mejor parte; por el contrario es verdaderamente triste encontrar personas apagadas y grises, que vegetan en sus agonizantes comunidades. ¿Habrá llegado la hora de los laicos?.

42 comentarios


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Comentarios
  • Comentario por PGH 04.02.10 | 21:18

    Por cierto, ha sacado Ud a colación crímenes de regímenes totalitarios comunistas una vez más como si eso debiera espantar a un socialista. Creo que no está Ud actualizada en materia de historia política. Dígame Ud, ¿debo responderle recordándole casos en los que católicos radicales de derecha han oficiado de verdugos, instigadores, legitimadores o encubridores de masacres y genocidios Holocausto a la Dictadura de Videla en Argentina, porque las víctimas eran “los otros” (incluyendo otros cristianos y aún católicos “sospechosos”) sin ser excomulgados durante o después de los hechos? Si lo hiciera ¿me va a decir que me salgo del tema? Pero prefiero no hacerlo, si no es necesario.
    En la izquierda no todos somos iguales y entre los católicos sucede lo mismo. ¿O cree Ud que los radicales católicos retros o neos son una invención mía? Creo que en la ICAR algunos están anidando el huevo de la serpiente. Saludos cordiales.

    Oiga, se empeña usted en soltar la pólvora averiada. Los asesinos no tienen credo ni partido político, existen desde que el mundo es mundo. Pero usted quiere mezclar el aceite con el agua. Ya veo a donde va a parar, nadie a excomulgado al sr. Bono, es un tema demasiado serio. Es el sr. Bono quien va dando lecciones a los obispos. Y allá él con su conciencia. Yo doy por finalizado el debate.

  • Comentario por PGH 04.02.10 | 21:01

    Estimada Sra Bellver: Advierto que me ha contestado a pie de comentario. Gracias, buen sistema, este que ha adoptado. En efecto, la crispación política y social la ha instalado, en este país, la derecha (incluyendo los radicales católicos). Ud habla de la apertura de fosas, supongo que habla de las de la represión franquista, que corresponden al 99% de las que existen hoy en España. Ud pregunta quien las abrió, yo le contrapregunto ¿quién las llenó? ¿Quién calló? ¿Quién bendijo esa masacre bautizada de “cruzada” y toleró los “paseos”? ¿Es Ud de los que están en desacuerdo con la identificación de los ejecutados y la restitución de los cadáveres a sus familiares para recibir un entierro digno? Vaya... Yo no celebro los crímenes de sacerdotes, religiosas, los condeno como brutalidades injustificadas... pero ya sabemos que la derecha, incluyendo a los radicales católicos, están empeñados en decir que Franco no masacró, ni reprimió, sino que aplicó correctivos.

    ¿Quien toleró los paseos?. Hombre en mi pueblo había una preciosa inscripción de todos aquellos que fueron sacados de su casa. Así que donde hay muertos por ambos lados lo mejor es pasar página. Por otra parte los juicios sumarísimos no son precisamente "paseos". Pero claro, para eso hay que investigar bien la historia y no inventarla. Y no me hable de radicales católicos su mismo lenguaje le delata a usted como radical En fín si tanto le molesta es que se ha dado en la diana.

  • Comentario por sofia 04.02.10 | 16:54

    Ocurre, PGH, que aquí, en este blog, nadie tiene concepciones recelosas, hostiles o demonizantes de "los otros" (aunque no hace falta que se lo diga a Amfortas, ya que a unos cuantos nos conoce un poquito).
    Por eso cansa que venga siempre haciendo un discurso hostil y luego diga que la hostilidad es de los otros. ¿Qué pensaría si yo le dijera, como usted me dijo a mí, que a nadie le importa su trayectoria y que sea socialista o deje de serlo? Bien, pues si necesita aclararlo, porque no quiere que piense nadie que usted es partidario de la dictadura comunista, lo mismo hice yo, para dejar claro que no me importa nada que alguien sea ateo y socialista, sino que atribuya falsamente a los demás lo que le parece y se dedique a insultarles con guante blanco: no me parece decente que venga etiquetándonos a su gusto para poder soltar su discurso contra algún hombre de paja creado a su medida. Y con frecuencia lo hace.
    Marianne,
    Nadie ataca al ateo. Usted ataca a la Iglesia

  • Comentario por PGH 04.02.10 | 15:23

    No en vano, sus elucubraciones alimentan el paradigma suicida de la Guerra de Civilizaciones; debilitan al laicismo; promueven la redefinición de Occidente como cristiandad y de España como nación católica; atentan contra los beneficios de la libertad religiosa y de pensamiento para todos los habitantes en aras de reclamar su hegemonía; y dan argumentos a quienes estigmatizan a los inmigrantes de otras confesiones, propagan el miedo “a los otros” o promueven el recorte de sus derechos. Estas concepciones radicales, sean tradicionalistas o noeintegristas son tan disfuncionales para nuestro estilo de vida libre, plural y democrático, como las de los islamistas.

    El recorte de los derechos viene en dirección a los trabajadores, los más pobres entre los pobres. Los señores que recortan derechos cobrarán su pensión con muy pocos años cotizados y se jubilarán cuando los echen. Y esto vale para los de un lado y los del otro. Estoy esperando que los diputados socialistas, renuncien a sus prebendas.

  • Comentario por PGH 04.02.10 | 15:21

    Por cierto, estas concepciones recelosas, hostiles o “demonizantes” de “los otros” no solo afectan a la convivencia en un nivel individual, sino también social.
    En el pasado este tipo de concepciones extremistas impulsaron o dieron pie a ciclos de conversiones forzosas, persecuciones, expulsiones, guerras, masacres, inquisiciones, etc, tendientes a uniformizar las sociedades y a proyectar universalmente la “verdadera fe”. Hoy habiendo evolucionado nuestra civilización Occidental, vivimos felizmente otra realidad con sociedades libres, abiertas y plurales, que tienen ante si el desafío de gestionar y armonizar la diferencia y de fijar marcos de convivencia que nos amparen a todos. Por eso, en nuestro complejo contexto actual, las proyecciones sociales de estas concepciones que manejan estos radicales católicos, sean “retros” o “neos” solo contribuyen a potenciar la crispación y el conflicto a escala global e interna.

    Ja,ja, ja, así que la crispación proviene de los radicales católicos y no de los laicista del mandil-¡Hombre las fosas las han abierto ellos!.Las persecuciones al clero todavía se recuerdan por esta tierra. Lo digo por lo del pensamiento único, el mismo que construyó un muro para dividir Berlín. Y las masacres de los jemenes rojos todavía da escalofríos. En fín, algunos tienen memoria selectiva

  • Comentario por PGH 04.02.10 | 15:20

    Estimado Ruso: todos convivimos día a día con los diferentes a nosotros porque España es, afortunadamente, una sociedad plural. Lo que ocurre es que hay algunos que no se sienten nada cómodos en esta realidad y quisieran cambiarla para que volvamos a otras situaciones felizmente superadas. No creo que las crispaciones habituales de la inteligencia de derechas, incluyendo la católico-conservadora, auguren nada bueno. No sabía que cometía una transgresión siendo cuidadoso en distinguir entre los radicales tradiconalistas y neointegristas y los católicos progresistas. Pensé que meter a todos en la misma bolsa era injusto y por supuesto creo que tengo derecho a expresar con qué catolicismo me siento cómodo. Por cierto, soy socialista, es decir, socialdemócrata, no soy marxista en ninguna de sus vertientes y creo que sabe ya, que ambas cosas no son lo mismo. Saludos.

  • Comentario por ruso 04.02.10 | 14:16

    De nuevo nos has puesto un montón de topicazos PGH, además falsos. Casi todos los católicos convivimos día a día con ateos y gente de otras creencias, las relaciones suelen ser bastante correctas, pese a ciertos radicales en todos lados, pero intentar decirnos que católicos son los buenos y cuales no, causa el mismo efecto p.e., que si entro en un foro comunista y empiezo a decir que los buenos son los troskistas y los malos los marxistas-leninistas y maoistas, de la misma forma que dices que excluimos como católicos a quienes practican a la carta, me gustaria ver que piensan los comunistas de uno que se dice eso y defiende el liberalismo o los anarquistas de alguien a favor de la propiedad privada.
    Por supuesto que hay ateos estupendos, la mejor persona que he conocido es atea, también entre los creyentes de otras religiones, que yo sepa no se critica a nadie por serlo, pero cuando salen ciertos temas, enseguida algunos os dais por aludidos.

  • Comentario por Marianne 04.02.10 | 14:06

    Señora Bellver tengo las mejores experiencias en cuanto a lo que significa ser cristiana,ya que gracias a Dios entendí que ser cristiano es amar sin distinciones o discriminaciones,puedo disentir así como no caigo en la ingenuidad pero no tengo preconceptos y por sobre todo no juzgo ya que es Dios quien tiene ese derecho.En cuanto a si me siento aludida por alguna frase bíblica todos los cristianos deberían sentirse aludidos por la Biblia y no solo por una frase.Lo dije antes en un comentario y lo repito vivo mi fe con alegría y libertad,en ningún momento desmerecí la labor pastoral o de ayuda social de los cristianos,tampoco sabe Ud si participo o no,nunca tuve que "defenderme" de ningún acoso ya que mi Señor me protege y me guía,considero que eso es parte fundamental de mi Fe.Saludos

  • Comentario por PGH 04.02.10 | 11:58

    A propósito de Amfortas 03.02.10 | 23:39
    Los dichos de B-XVI 21-12-2009 acerca de crear espacios de diálogo con agnósticos y ateos me parecieron prometedores, aunque luego resultaron decepcionantes. Ratzinger propuso la idea de abrir en la Iglesia un patio de los gentiles a imagen del que existía en el Templo jerosolomitano. Según el Papa, este patio sería un lugar “donde los hombres puedan de algún modo engancharse con Dios, sin conocerle, antes de que hayan encontrado el acceso a su misterio, a cuyo servicio se encuentra la vida interior de la Iglesia". Este modelo no contempla un diálogo sincero, auténtico, bilateral, respetuoso de la diferencia, sino que diseña una plataforma capaz de atraer a los no creyentes en vistas de evangelizarlos y contribuir a su eventual conversión. Pero el problema es que no es precisamente de esto de lo que queremos hablar la mayoría de los ateos y agnósticos con los católicos, sino de cómo podemos convivir mejor. Saludos.

  • Comentario por PGH 04.02.10 | 11:20

    Estimado Manuel_RH: Le agradezco la lectura y sus comentarios, siempre respetuosos y sosegados, aún en el disenso. No es su forma de entender el cristianismo, ni la de dialogar con “el otro” la que he criticado, téngalo por seguro. Comprendo perfectamente el mandato evangelizador, lo que cuestiono son los corolarios que ciertos radicales “retros” o “neos” extraen de él y cómo eso afecta la convivencia e interfiere hasta los niveles más elementales del diálogo. En ese sentido no creo que esas actitudes sean tanto fruto de un exceso de pasión o celo (que también), sino más bien de una nefasta interpretación de vuestra doctrina. No me siento amenazado, en absoluto, por los evangelios, sino por algunos de sus seguidores que buscan allí coartadas para legitimar sus posturas radicales y extremistas. Lo que más me preocupa son los efectos que estas concepciones demonizadoras “del otro”, pueden tener cuando se proyectan a escala política y social. Saludos!

  • Comentario por Manuel_RH 04.02.10 | 10:30

    2/2. Ese Dios revelado en Jesucristo, nos hizo a sus testigos el encargo (resumiéndolo mucho) de arder en su Amor y pegarle fuego al mundo. Ha sido puesta en nuestras manos una gran responsabilidad que asumimos desde nuestra mejor voluntad y entrega ; pero que ejercemos desde nuestra humanidad imperfecta. Lo que Vd nos reprocha, es consecuencia de nuestra prisa e imperfección; queremos contagiar al mundo nuestro sentir y no somos conscientes de que nuestro celo provoca a veces el rechazo, más que otra cosa. A veces hablamos de otras cosas cuando sólo queremos hablar de Amor. Pasa como cuando somos jóvenes, que generalmente no entendemos los métodos, a veces expeditivos, empleados por nuestros padres para hacernos entrar en razón de aquello que más nos conviene; pero cuando somos mayores, vemos que en su actitud había sólo amor hacia nosotros.
    Tenga paciencia con nosotros y perdone mi homilía.

  • Comentario por Manuel_RH 04.02.10 | 10:28

    1/2 PGH, yo sí me lo he leído todo enterito. Ocurre, que aunque Vd y otros muchos no lo crean necesario, la humanidad entera (o casi) lleva desde el principio de los tiempos intuyendo la existencia de ese Ser que lo trasciende todo, al que llamamos Dios; y al cual las distintas civilizaciones a lo largo y ancho de la historia, ha intentado buscarle y acercarse “a su modo” a través de las distintas religiones. Pues bien, ese Dios, que no permanece indiferente ante los hombres, ha querido hacerse presente en nuestra historia revestido de nuestra propia humanidad, que es como más cómodamente le podríamos entender, revelándose como Padre de todos los hombres y como destino al que nuestras vidas confluyen en una Vida auténtica, no como la presente llena de avatares y sufrimientos, sino plena y sin final.....

  • Comentario por Marianne 03.02.10 | 23:57

    5:43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo.
    5:44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
    5:45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos.
    5:46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos?
    5:47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles?
    5:48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.
    Estimado señor,este seria el pasaje en cuestión nada mas lejano a lo que aquí se dice,salvo excepciones claro,no se preocupe yo vivo mi fe con alegría y verdad,no con censura y fanatismo,ser dueños de la verdad es un grave problema.Saludos

  • Comentario por PGH 03.02.10 | 23:51

    Estimado Amfortas: probablemente, si nos limitamos al “deber ser”, coincidia con Ud en que esa no es una actitud propiamente cristiana, pero si hablamos del “ser”, de nuestra realidad, creo que es indudable y comprobable que existen muchísimos católicos que tienen estas concepciones, viven así su fe y actúan de esta forma. Aquí, sin ir más lejos, encontrará varios de ese estilo. Yo, personalmente me quedo con los otros católicos, que los hay, lo hay. Saludos

    Estimada Marianne: le agradezco sus expresiones y me alegro de encontrar cristianos con los que poder dialogar constructivamente e incluso llegar a coincidir al margen de las diferencias que existen y se respetan. Espero que esto no le traiga muchos problemas por aquí… ya sabe. Saludos.

  • Comentario por Amfortas 03.02.10 | 23:39

    PGH,

    Eso de que sólo se mira al otro con un fin evangelizador no es propio de un católico. Y todavía menos católico es desechar a una persona por no compartir la misma fe. Y aún en el caso de que esta última persona se mostrara beligerante con nosotros, no cabría ese rechazo. (Ver Mt 5:43-48)

  • Comentario por Marianne 03.02.10 | 23:34

    Los laicistas ateos señora Bellver no tienen compromiso alguno con la caridad y amor cristianos salvo el que ellos decidan tener,es la ventaja no es una condición, pero actualmente por lo menos discriminan mucho menos que los cristianos y ni que decir los católicos.Damos un triste espectáculo de "ataquen al ateo",o mas triste aun al que piensa diferente.Si la intención es escuchar lo que quiere creo que un blog es un error,se supone que es para recibir opiniones y tratarlas con respeto a fin de mostrar "la diferencia" que hace nuestra fe" no agredir y para peor con frases bíblicas.Sinceramente siento vergüenza ajena.

    Blogger: Me parece que ha tenido malas experiencias, los católicos vemos a todos como hermanos, no discriminamos a nadie. Vaya usted por Cáritas y encontrará todo tipo de gente. No atacamos al laicista, sencillamente nos defendemos de su acoso permanente a la religión. Que es un derecho fundamental. Si se siente aludida por alguna frase Bíblica, piense que tal vez le está queriendo decir algo.

  • Comentario por Marianne 03.02.10 | 23:23

    Muy estimado señor,coincido plenamente con lo expresado por Ud. es parte de la terrible patología que padece la Iglesia:El que no esta conmigo esta contra mi,nada importa en ello lo que Cristo enseñara.
    Es simple la Biblia lo dice,el buen samaritano es el mayor ejemplo de ello,pero seguimos insistiendo en que se necesita el carnet de Católico y no amor al prójimo.Saludos

  • Comentario por PGH 03.02.10 | 23:02

    Estimada Carmen... le envidio la lectura veloz ¿ya leyó todo? Vaya... espero que no se haya precipitado ni prejuzgado, ya sabe, esas no son actitudes cristianas ¿O tal vez sí?. Saludos cordiales

  • Comentario por Carmen Bellver [Blogger] 03.02.10 | 22:59

    PGH:
    Bueno, eso mismo podría atribuirse a los laicistas ateos. Mire su viga en el ojo,antes de atribuir la paja en el ajeno.
    Es una frase del Evangelio, por si no lo conoce. Saludos cordiales. Paz y bien.

  • Comentario por PGH 03.02.10 | 22:59

    5/5
    …católicos capaces de ver dignidad y virtud auténticas y plenas al margen de su opción religiosa; que no pierden el tiempo elucubrando cómo demonizar a los no creyentes; que no deliran proponiendo que al margen de dios no hay amor; que predican con el ejemplo de su vida y no con palabras que quedan huecas al ver su modus operandi; católicos que no quieren imponer sus creencias, ni “proponerlas”, ni difundirlas a través del Estado y sus instituciones, que deben ser siempre neutrales; católicos que creen en las bondades del diálogo sin que medie la conversión del otro.
    La lástima es que son cada vez menos.

  • Comentario por PGH 03.02.10 | 22:56

    4/5
    … estos fines resulten irrealizables, si se hace evidente que “los otros” porfían y “cierran su corazón” a la prédica de la verdad, este tipo de católico clausurará sus relaciones con quienes, en su reluctancia, se habrían revelado como enemigos de la verdadera fe y obstáculos a su difusión universal.

    Desde ese momento, este tipo de católico se aplicará a demonizarlos; se encastillará y, tarde o temprano, se lanzará a combatirlos sin cuartel.
    Ayer, la “cruzada” se hacía con la espada, el potro y el fuego. Hoy los instrumentos son el micrófono, la pluma y el teclado, pero los objetivos de este tipo de catolicismo son los mismos. Eso si, en su guerra de ayer, hoy y siempre, estos católicos nunca dejarán de “predicar” amor, paz y bien, aún cuando partes sustanciales de su práctica consiste repartir mandobles a diestra y siniestra, pero con todo amor cristiano.

    Suerte que hay otros católicos tolerantes, democráticos, respetuosos de los otros…

  • Comentario por PGH 03.02.10 | 22:54

    3/5
    Esta postura extremista suele ir en paralelo a la mirada hostil respecto de los seguidores de otras religiones, en las que solo ve el culto erróneo a un “falso dios”; y a la enérgica censura de aquellos católicos-a-la-carta que no practican o siguen interpretaciones supuestamente erróneas y desviadas de la única y verdadera religión.

    Esta visión negativa de “los otros” que tiene ese tipo de creyente, restringe el alcance y condiciona el tipo de diálogo que puede entablar, legítimamente, con ateos, infieles-idólatras o herejes. En rigor, de acuerdo con estos planteamientos, si no media un propósito evangelizador, si no existe un horizonte (más o menos mediato) de conversión es, muy difícil que pueda fructificar una relación estable y un auténtico diálogo con “los otros”. En si, fuera de este marco y desprovisto de estos objetivos, dicho diálogo suele ser visto como inútil, peligroso y desaconsejable. No en vano, en el caso de que...

  • Comentario por PGH 03.02.10 | 22:52

    2/5
    Este tipo de católicos suele tener la convicción de que, al margen de su dios, no existe, ni puede existir, auténtico y cabal amor, compromiso, matrimonio; ni tampoco auténtica y plena bondad, solidaridad, amistad, convivencia, libertad, formación educativa, felicidad, moral, ética, etc. Con lo que los desgraciados agnósticos o ateos estarían condenados a sobrellevar una existencia basada en una serie de simulacros vitales, truncos, intrascendentes, farsescos, espectrales, cuya proyección social es sostenida por ideologías impías (liberalismo, socialismo, comunismo, fascismo) y cuya garantía última son unos patéticos ídolos (la razón, la ciencia, el dinero, el humanismo, el estado…).

    Todo puede resumirse en la idea de que no existe una vida plena, digna y virtuosa al margen de la creencia en dios, al margen de la religión (única fuente de verdad) sino, acaso, una existencia pálida, mezquina, miserable… una desorientada supervivencia.

  • Comentario por PGH 03.02.10 | 22:51

    1/5
    Quería aportar unas reflexiones a propósito de la diferente bondad de los católicos, en comparación con budistas, musulmanes o ateo” (“Para todo tipo de lectores”, Comentario por Carmen Bellver [Blogger] 02.02.10 | 18:55), de las disquisiciones relacionadas de hoy acerca de la salvación por la fe, por el amor y de “que sin El todo carece de sentido….”.

    No me importa qué creen que nos depara dios o si nos vamos a salvar o no, porque soy ateo. Lo que me importa, en este caso, tiene que ver con la percepción “del otro” que ciertos católicos tienen y cómo estas ideas e imágenes condicionan negativamente su relación con los no creyentes y explican muchas de sus conductas hostiles e incoherencias.

    Hay católicos y católicos. Me consta que existen católicos progresistas, democráticos, respetuosos de los otros; pero también conozco, escucho y leo a otro tipo de católicos radicales tradicionalistas o neointegristas que dan miedo.

  • Comentario por Amfortas 03.02.10 | 18:53

    Hay muchos pasajes de la Escritura en los que la fe se encuentra en las personas que uno menos se podía esperar. Esto constituye una llamada de atención a todos, creo yo. Por lo menos debiéramos ser conscientes de que no somos peores ni mejores que otras personas y que, en un momento dado, la situación se puede invertir. Que la persona que vemos como más pecadora y alejada pueda hacernos
    avergonzar de nuestra raquítica fe.

    Sobre si es la hora de los laicos o no, creo que lo que debiera primar es la Iglesia en su conjunto, más allá de distinciones entre unos y otros.

  • Comentario por Carmen Bellver [Blogger] 03.02.10 | 18:49

    Yo también estoy contenta de este reencuentro virtual. Saludos a todos.

  • Comentario por sofia 03.02.10 | 15:53

    Lo mismo digo, Isaías. Me gusta veros por aquí.
    Yo estoy más en la línea del comentario de Manuel_RH. Con el matiz de que a Dios no sólo se le ama a través del amor a los demás (que es la prueba de autenticidad), sino que también se le ama directamente, en una relación personal que facilita saber encontrarle en los otros y dejar que ame a través de nosotros. Nos necesita, quiere necesitarnos, tanto como nosotros lo necesitamos aunque algunos no lo sepan. Pero todo eso se estrella en la práctica cuando no somos capaces de renunciar en favor del otro, o de perdonar. Si no pedimos ayuda a Dios, se vuelve imposible.
    Pero para los que dicen no creer en Él, seguramente Dios encuentra otras maneras de hacerse presente y ayudarles, en tanto en cuanto exista buena fe, y pueden acoger esa ayuda, aun sin saber que proviene de Dios. Todo lo que es bueno, lo que nos invita a ser mejores, procede de Dios. Y el Amor también se contagia de padres a hijos y de colegas a vecinos.

  • Comentario por tonio 03.02.10 | 15:29

    la vida consagrada no es ni clerical ni laical es una gracia.
    a la pregunta que si ha llegado la hora a los laicos ? mi rspuesta es que todavia no ,pues muchas veces precieren suspender una celebracion domincal , por falta de sacerdote que la presida un seglar-laico o un consagrado , solo ,los laicos estamos para el trabajo dela politicA, asociaciones de padre , y caridad aprtando los recurcursos humanos-

  • Comentario por Isaias 03.02.10 | 15:15

    Hola Ana, me alegro de leerte. Un abrazo. Saludos también a Sofía, Ruso y a los demás.

  • Comentario por ruso 03.02.10 | 14:44

    Alguien que no pertenece a la Iglesia puede salvarse, pero esta es el único medio de salvación que Jesús creó directamente y el único camino de salvación que conocemos, otras religiones al margen del cristianismo no son caminos de salvación. Al mismo tiempo, formar parte de esta no es garantía de nada, para quién es consciente de ello, solo significa que tenemos por delante un camino nada fácil por recorrer. Dios no salva a quien no quiere ser salvado.
    La vida religiosa continua, hay tenemos congregaciones que cuidan su pastoral vocacional y tienen vocaciones, mientras que en aquellas que vaciaron el sentido de la vida religiosa, apenas los tienen, como bien dice el artículo, no se puede separar la entrega a los demás de la entrega a Dios y muchos para hacer unicamente buenas obras, no hace falta ser religioso.
    La evangelizacion debe comenzar por nosotros los laicos, y a veces no la hacemos ni en nuestra propia familia, veo padres que ni siquiera enseñan a sus hijos.

  • Comentario por Ana_MS 03.02.10 | 13:27

    Yo también comparto la opinión de Sofía y de Inmaculada.

    Hola Isaías:

    Hacía mucho tiempo que no se te veía. Respecto a lo que dices, claro que a Dios nada se le puede exigir, pero si se puede tener esperanza y fe que en su infinita bondad no sea demasiado exigente, más allá de lo que somos y de lo que de nosotros, míseras criaturas, se pueda sacar.

    un cordial saludo.

  • Comentario por Manuel_RH 03.02.10 | 09:00

    Creo que Dios se deja amar a través del amor que reciben sus hijos. Cuando somos capaces de amar a nuestro prójimo, indirectamente amamos a Dios, aunque no le conozcamos. Por eso dice: "Señor ¿cuando te vi hambriento o sediento, enfermo ó en la carcel...etc... y te asistímos? ...cuando lo hicísteis con vuestros hermanos más pequeños.."
    La evangelización es tarea de todos; pero no de ahora porque haya escasez de religiosos, sino de siemre; porque en nuestro entorno más cercano sólo estamos nosotros. ¿A quien le toca el gordo de la lotería y no sale saltando y brincando sin poder ocultar la alegría de su buena suerte? ¿Así los católicos, en qué poco valoramos haber conocido la salvación de Dios si no nos ven locos de una alegría contagiosa ? La hora de los laicos es y ha sido siempre; pero de los laicos que viven una Fe auténtica, no de los aborregados que creen poder comprar su salvación con unas oraciones. Estos, por mucho que quieran, nunca podrán evangelizar a nadie .

  • Comentario por Feli 02.02.10 | 23:51

    ¿qué si ha legado la hora de los laicos?, preguntas. Si no fuera gracias al voluntariado nuestro la mayoría de la pastoral se iría al carajo. Somos más importantes de lo que nos creemos, lo que pasa es que aún no somos conscientes del todo.
    Dios salvador y creador salvará a toda o casi toda la humanidad. No quiero llegar a la apocatastasis, pero ya no está vigente el "fuera de la Iglesia no hay salvación"

  • Comentario por sofía 02.02.10 | 23:17

    Carmen,
    Yo no digo que dé igual una religión que otra ni que dé igual lo que creas, pero sí que pienso que al atardecer de la vida, como dijo San Juan de la Cruz basándose en Mt, nos examinarán de amor.
    No del carnet de católico, pero menos el de anticatólico, ni el carnet de fariseo postcristiano. Es decir, que no se trata de lo que uno dice creer, sino de si verdaderamente cree en el mensaje de amor de Jesús y lo pone en práctica. Lo normal es que esa persona que ama al prójimo crea en el Amor, y por tanto en Dios, pero no siempre ocurre así, como dice Inmaculada.
    Si es importante lo que creemos en el fondo de nuestro corazón, porque nos transforma; pero como dice Isaías, sólo Dios sabe lo que hay en el interior de cada uno.
    Creer en un falso dios, no es mejor que no creer en ninguno, pienso yo. Más vale creer en el Amor, aunque no se le identifique con Dios, tal vez por culpa de una imagen falsa de Dios distinta del Dios Amor que se revela en Jesús.

  • Comentario por Epicteto 02.02.10 | 22:36

    En el fondo no estorbemos a Dios que quiere amorosamente salvarnos, pero que no te vale salvar sin ti mismo, como dice san Agustín: “El Dios que te creó sin ti, no te salvará sin ti”. Fuimos creados y a nadie le pidieron permiso y ¡aquí estamos!, pero para salvarnos Dios sí te pide permiso, ¿quieres? ¿me dejas ayudarte? Te busco permanentemente, ¡sé que estoy muy lejos! Te busco siempre; ¡es que no tengo arreglo! Te busco siempre. Esa misericordia de Dios es infinita, no la limitemos.
    Ha llegado la hora de los laicos.


  • Comentario por Isaias 02.02.10 | 22:26

    sigue;

    y que todos (yo el primero) actuásemos conforme al mandato de Cristo, o por lo menos intentarlo dentro de nuestra debilidad humana.

  • Comentario por Isaias 02.02.10 | 22:22

    Soy partidario de un profundo cambio en la Iglesia pero no hacia los derroteros que insinúan algunos, ni de uno ni de otro bando, ese es el problema que no tendría que haber bandos sino ser todos uno, recordemos a San Pablo: "No sois ni de Apolo, de Pablo.....sois de Cristo".

    Respecto a la Salvación, solo Dios sabe quienes se salvan y quienes no, desde luego lo harán quienes se arrepientan de todo corazón por sus pecados, pero sin olvidar que la salvación es un regalo de Dios nada exigible, ni aún los que amen al prójimo o crean que lo aman pueden exigir nada porque entonces caerían en lo mismo que los fariseos que pensaban que como eran hijos de Abraham mientras cumpliesen los preceptos de la ley Dios estaba obligado a salvarles. Bien les contestó el Bautista: "Hasta de esas piedras puede sacar Dios hijos de Abraham"

    ¿Es la hora de los laicos? Si, y de todos. A mi me gustaría que fuese la hora de la misericoridia y que todos (yo el primero) actuasen conforme ...

  • Comentario por Sota de Bastos 02.02.10 | 22:12

    Había un catedrático de matemáticas que viendo lo mal preparados que iban sus alumnos a los exámenes, empezó a mandar profesores, hasta que mandó a su propio hijo, quien fundó la Academia "La Universal", que publicó los mejores textos. Algunos pensaron que matriculándose en esa academia se tenía garantizado aprobar, porque ¿Cómo iba el catedrático a suspender a los discípulos de su propio hijo? Una vez, un alumno de La Universal se examinó junto a otro de la “Academia del Sometimiento al Catedrático” y otro que había estudiado por libre. La pregunta era el Teorema de Pitágoras y el primero contestó “Dice que la línea recta es la distancia más larga entre dos puntos”. El segundo contestó: “El cuadrado de el lado más largo de un triángulo es igual a la suma de los cuadrados de los dos más cortos” y el tercero, “El cuadrado de la hipotenusa es igual a la suma de los cuadrados de los catetos”. ¿Quién o quiénes piensan que aprobaron?

  • Comentario por saruce 02.02.10 | 21:51

    A pesar de mi buen estado de salud, creo que soy incapaz de jugar un partido de tenis.
    Probablemente no aguante ya ni un solo set.
    Mis hijos, sin embargo, juegan de vez en cuando, aunque también les llegan las agujetas.
    Considero que cada persona está presa y marcada por sus circunstancias.
    Únicamente el amor, ya sea a Dios o/y a los demás, nos permite salirnos de las limitaciones físicas, y sin necesidad de hacer heroicidades, demostrar que somos útiles.
    No importa ser religioso o laico para servir a Dios.
    Siempre recuerdo las palabras de José Chamizo, un cura "diferente", Defensor del Pueblo Andaluz, ya que ha obtenido la confianza de políticos de derechas, de centro e izquierdas: "Estar cada uno en su lugar, cumpliendo con los compromisos contraídos".
    Hay que quitarle hierro al cristianismo. Ser cristiano es fácil, si nos lo proponemos.
    Y a mí que no me gusta oír que el Padre Dios nos juzgará...
    Con el juego que ha dado la fra...

  • Comentario por Inmaculada 02.02.10 | 21:35

    La salvación, para los creyente, ya ha empezado aquí, en este mundo. Y hablo con conocimiento de causa, yo, que durante muchos años viví lejos del Señor y de la Iglesia, convencida de que con la muerte se acababa todo. Te aseguro que no hay color entre una y otra forma de vida, como de la a noche al día. Pero entiendo que la fe es un don de Dios, no depende de nosotros el creer o no. Tengo muy cerca gente que vive entregada a los demás y a quien le falta la fe. Y estoy convencida de que Dios escucha mi oración cuando pido por ellos, que son también hijos suyos y que están intentando vivir honestamente. Sería muy doloroso que, después de vivir sin conocer el sentido de la vida, pero intentando hacerlo lo mejor posible, no pudieran descubrirlo jamás.
    En cualquier caso pienso que Dios les dará oportunidad de volver los ojos a Él aunque sea, como dices tú, con el último aliento de vida que les quede.

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