La sentencia del Tribunal de Estrasburgo amparando la retirada de los crucifijos de los colegios públicos en Italia, demuestra el retroceso de la civilización cristiana frente a una sociedad que impone por la fuerza sus principios laicos, con la excusa de que ninguna religión debe estar por encima del Estado. Es una resolución que se cae por su propio peso. En la medida que la sociedad abandona a Dios, crea falsos ídolos de barro; llámese dinero, fama, poder. Lo pueden encontrar de manera muy vivaz en los más jóvenes. Sus metas son inmediatas, no hay una proyección de futuro que les exija esfuerzo y dedicación. En cambio existe un deseo permanente de supeditarlo todo a la satisfacción de las apetencias.
Hoy se les pregunta a los niños qué quieres para cenar. Muestra inequívoca de pésima educación. El menú de una casa no se elige como en un restaurante, se cena lo que te ponen en la mesa, y se aprende a dar gracias por ello. En cambio los comedores escolares están llenos de inapetentes alumnos sometidos al imperio del capricho. Se sustituye la acción de gracias cristiana bendiciendo la mesa, por la marca de fideos anunciada en la televisión. Es decir que nacen nuevos y pequeños ídolos de barro ocultos bajo el eufemismo de la libertad.
Nunca una palabra ha significado menos. Hoy somos libres para votar, pero nos gobierna el líder que propone el aparato del partido. Somos libres para rechazar la educación cristiana, pero aceptamos con una inclinación sumisa de cabeza que nuestros hijos sean educados con la ideología del Estado. Y esperamos que esa libertad nos proporcione todo, porque tenemos “derechos”. Hemos convertido la sociedad del esfuerzo en la sociedad del derecho.
Lo cierto es que un crucifijo no sólo es símbolo de una religión. Es la muestra palpable de un acto de amor. Podemos no rendirle culto, pero no debería molestarnos, porque si buscamos la eliminación de los símbolos religiosos, la sociedad buscará los sustitutos. Hoy son el pack completo de derechos humanos y civiles, libres de cualquier obligación y responsabilidad. Imponiendo además un pensamiento único: hacer apetecible lo efímero, mientras en realidad retrocedemos en derechos consolidados.
Destruido el mito comunista, la sociedad del bienestar se ha corrompido desde su base. Es una quimera que se está deshaciendo sin solución de continuidad. Y el único relevo posible sigue siendo la Doctrina Social de la Iglesia. La cooperación y la solidaridad son la base del cristianismo, el cimiento que ha ido construyendo universidades, hospitales, sanatorios, colegios. Mientras que el mercantilismo capitalista se basa exclusivamente en la rentabilidad, sin otro objeto que amasar dinero, aún a costa del sufrimiento del ser humano.
Nuestros impuestos sirven de igual manera para financiar una sinagoga, una mezquita o una iglesia. Pero el ateo laico no está dispuesto a tolerar la religión en la escuela. No quiere que sus impuestos tengan nada que ver con la religión. Y el Estado cuya Constitución ampara el derecho de los padres a elegir libremente la educación de sus hijos, se inclina frente al envite laicista. Podríamos rizar el rizo y solicitar que nuestro dinero, el de los creyentes, no financiase asociaciones laicistas. Sería el cuento de nunca acabar. Esa futura Alianza de las Civilizaciones tiene cada día un panorama más siniestro a medida que se van conociendo las diferentes resoluciones del parlamento de Estrasburgo.
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Pepe,
¿De verdad que crees que no eres inconfundible con tus expresiones de siempre, tu vocabulario escatológico de siempre, desde los primeros "mondongos" hasta las "boñigas" y "cagaleras" de este último comentario, con tus metáforas de siempre (,el dedo y la luna, las dos Españas etc), los nicks que eliges cuando vas de troll, los mismos tópicos, los mismos insultos, las mismas ideas, por llamarlas de alguna manera...?
Apestas a Antro.
Carmen:
Te dije que cerraras, pero no borrando mi último comentario con ello.
Pertenece al post siguiente.
Me he cuidado mucho de hacer una descalificación personal a nadie, así que en esta nueva entrega ofuscada de comentarios vuelves a deshonrar el 8º mandamiento. Lo que sí hago es pensar de una forma menos totalitaria, excluyendo generalizaciones que insultan hasta la inteligencia del "risitas".
Por mi parte Carmen, puedes cerrar los comentarios. Ya te he puesto en bandeja de plata el respingo con el que trata a todo aquel que no le aguanta la bacinilla llena de boñigas, por más amiga o conmilitona que sea. Ya intenté en vano parar esta cagalera profunda de resentimientos e inquinas personales y particulares que, por otra parte, desconozco. El arrechucho llega ya a tal punto que dice conocerme por un tal Pepe, ¿y ese quién será ahora? No tengo ni idea, pero si alguien lo conoce, que lo ponga en aviso, ya que ésta tiene el motor encendido, el ácido nitroso en la cabeza, el embrague levantado, y el acelerador pisado a fondo. No hay volante ni conductor, solo rabieta.
Isabel y demás nicks,
Lo de mentiras y estupideces no es ningún insulto, es la única manera posible de definir tus insusos insultos.
Normal que me prodiguéis aquí los mismos insultos tu amigo nazionalista y tú.
El nazionalismo no es el tema de este post.
Por cierto, a Bermejo nadie se da el lujo de ridiculizarle, porque no es ningún lujo ni tiene nada de ridículo.
Otra cosa es que se le pueda discutir lo que dice, que para eso lo expone en un blog, y a diferencia de tus amigos de antro él no censura a los discrepantes.
Y ya que estás de acuerdo en lo de Anónimo, te sugiero que lo dejemos aquí. La blogger no tiene por qué aguantar nada de ésto. Se trata de comentar su post, no de desfogar tus antipatías personales.
Jo qué lengua tienes chavala y que bien me lo haces pasar. me dejas epatada con tu lengua señorial.
Por cierto en lo que contestas a Anónimoo estoy de acuerdo totalmente.
Yo no calumnio. Sólo que me dolió tanto varios comentarios que hiciste hace meses, no por mi, sino por los pueblos periféricos de España que me quedé conn tu nombre. ¿O no te acuerdas que arretemías contra tu pérfida concperción del nacionalismo. Fue un lennguaje tan burdo que te mereces que te deje en evidencia. Eres vivaracha, pero no eres inteligente. Tú si tienes un mismo discurso cuando rebates a los otros. Cuanta gente te dice que no te pongas nerviosa, yo sola? Señal que algo hay de cierto. Lo del nombre da igual. Tampoco tú te llamarás Sofía. ¿te das cuenta que aflora enseguida palabras comoo estupideces, mentirosa.¡Eres genial! Sigue así mujer. Yo soy la mala tú eres la buena. la teóloga hermeneuta que se permite el lujo de ridiculizar a bermejo.
El comentario anterior iba dirigido a esa impresentable de "Isabel", no a Anónimo.
Siento que haya salido después del tuyo, Anónimo, porque planteas un problema muy real y muy doloroso.
No sé que te contestará Carmen. A mí toda esa miseria que hay en el mundo, durante una época me hizo creer que era imposible que existiera Dios, un Dios que era Amor. Después comprendí que el mundo es limitado pero vamos hacia la plenitud. El sufrimiento no es cosa de Dios, sino de la imperfección del mundo que sigue sus propias leyes, pero el Dios de Jesús sabe convertir ese mal en bien. Se solidariza con nosotros en nuestro sufrimiento, nos pide que nos solidaricemos con los demás y que luchemos contra el mal en la medida que podamos, evolucionando hacia la plenitud humana que podríamos llamar el Reino de Dios. Dios respeta las leyes naturales y la libertad del hombre, pero todo acabará bien, con nuestra colaboración.
Tengo prisa y no te lo puedo explicar mejor.
Troll era,
No podrías decir más sinsorgadas juntas si te lo propusieras.
Calumnia, que no va a quedar nada. La de la cantinela de la agresividad eres tú, porque levantar falso testimonio con diversos nicks y el mismo estilo de mema insultona y mentirosa, con los mismos rollos de siempre te revelan como una determinada atriera. Llevas tiempo diciendo las mismas estupideces en plan troll, cambiando de nombre, pero no de monserga: que tú eres más inteligente, más humilde y más noséquémás que yo. :D (no comments)
Quedas en evidencia con tu discurso absurdo, repetitivo y monótono. Parece que tienes una obsesión conmigo. Pero es evidente quien insulta y quien se limita a devolverlo. De modo que guárdate tu rollito patético y vuélvete a tu antro a ensayar de nuevo como mentir mejor.
Carmen yo colaboro, modestamente, con Caritas, y veo como cualquiera que tenga un minimo de sensibilidad , la cantidad de miseria fisica y mental que hay en la sociedad. Claro que es meritorio ayudar aunque sea con poco a paliar tanta desgracia. Hasta aqui, bien. No obstante, yo siempre me pregunto al ver tanta necesidad y dolor, donde esta ese Dios creador y providente.Al margen de argumentos teoricoas y mas o menos intelectuales, la simple contemplacion de la realidad del mundo, del absurdo sufrimiento, de ..un largo etcetera,ha sido causa de que haya perdido toda fe, al menos en ese Dios predicado por el cristianismo.¿Las matematicas de Dios?Me parecen una burla a la sensibilidad e inteligencia humanas.Yo seguire ayudando lo que pueda..a pesar de ese Dios (si es que existe), que parece disfrutar con ese universo tan imperfecto que ha creado.¿para distraerse de su eterno aburrimiento?
No te voy a dar el gustazo de decirte a quien fue a parar tu comentario. ¡te quedarías blanca de vergüenza!.
Pero no te das cuenta mujer de Dios que no es normal que tanta gente te tome el pelo y te llame agresiva.
Yo no participo en religion digital con mis comentarios entre otras cosas porque sé que en teología en cuanto se escriben 4 renglones seguidos se pueden decir muchas tonterías como te pasa a ti. Soy más humilde , pero mas inteligente que tú. Más no te digo, pero me estoy riendo y no te quiero dar más datos de quién soy. ¡Eres una broncas, asimetrica plutatoria! Has hecho comentarios, pero uno sobre todo de pur verguenzaa.
Yo no estoy colgada. Trabajo en el ordenador y miro religion digital. ¡¡¡¡¡¡¡¡Tú sales siempre!!!!! Tienes n pico de oro, de las que le gusta quedarse por encima como el aceite. Has insultado mucho y tú no eres consciente. se chotean de ti chiquilla y entras al trapo.
Troll era,
Cierto, "Isabel con rebeca", no parece que participes mucho en periodista digital, excepto para insultarme (¡¿y la agresiva soy yo?! Vamos anda, no inventes: No he hecho nunca ningún comentario crudo, todos los meto en el horno un par de minutos. Eso sí, los insultos los devuelvo porque no me quedo con lo que no me corresponde.
Se ve que tu amigo y tú tenéis esa obsesión. Háztela mirar. Tú si que estás colgada de internet, y encima con el único propósito de insultar en plan troll.
Sofía, cariño empieza a ser señora. A mí déjeme en paz. Es un consejo que te doy. No es lo mismo hablar que escribir; al escribir la agresividad se nota más. Tienes un carácter fuerte. Leí un comentario tuyo hace meses que me impresionó por la crudeza y la rudeza de tu forma de ser. Se lo envié a una persona muy cualificada y dijo: Esta mujer se la ve que es muy "especial".
Y en cuanto a respirar profundamente lo hago en la calle y en el campo. No estoy colgada como tú del internet a todas las horas para decir siempre lo mismo. Se ve que lees, pero tienes un barullo mental impresionante. ¡Escribes demasiado!
Pancista,
Si lo de su prima no tiene remedio, al menos cuídese usted.
Controle su imaginación, que todo ese "arrebato" y "excitación" le pueden jugar una mala pasada.
Dios, no lo quiera. :D
Que va, no tiene remedio la pobre.
"Prueba esta vez a mantener la respiración 5 o 10 minutos, no te lo puedo asegurar, pero creo que no volverías a enrabietarte jamás."
Sin palabras. Únicamente, qué arrebato, qué excitación. Con las cosas que juega.
Pancista, sigue comiendo con Isabel, que a los dos hay que daros de comer aparte, por vuestro "pacifismo militante".
Aquí los únicos que parecéis haber venido a armarla sois vosotros, aunque "no vayáis a ninguna parte"
Mi lengua se encuentra en perfecto estado como se puede comprobar. Ya quisiérais vosotros ponerme nerviosa con vuestras estupideces.
Ya que me das consejos, no quiero ser egoista y maleducada, de modo que voy a corresponder con otro:
Pancista, se ve que hablas por experiencia porque habrás tenido que desenrabietarte con frecuencia. Prueba esta vez a mantener la respiración 5 o 10 minutos, no te lo puedo asegurar, pero creo que no volverías a enrabietarte jamás.
Isabel, prima hermana, puedes probar tú también, si quieres.
CU :D
Para Sofía: hermana donde vas la armas. Eres agresiva. yo ya lo había descubierto hace mucho tiempo. Llamas espontaneidad a los exabruptos que echas.
No creo yo, se nota que estás nerviosilla, más bien enrabietada diría yo. Por eso se te descontrola la lengua y no la dominas. Otro consejo: respira hondo y mantén la respiración unos 5 o 10 segundos antes de soltar el aire otra vez. Pruébalo cuando leas este comentario. Verás que es muy bueno para controlar la excitación.
Salud hermana.
Pancista,
Aplícate lo de "consejos vendo y para mí no tengo" Agresividad, la tuya (lo mío es espontaneidad sin complejos ni represiones) :b
No te preocupes que no me altero en absoluto, y mi salud perfecta queda demostrada en el hecho de que no tengo pelos en la lengua, como has podido comprobar. :D
Salvemos el "Padre nuestro". Nunca serán suficientes. En esto estoy equivocado. Todo a su tiempo. Pero entre Salmo y Salmo.
Carmen, hay que implantar el oficio divino. Se reza mucho con el Rosario. Demasiado. El rezo del Santo Rosario con su liturgia de las horas.
VÍSPERAS
Oración de la tarde
V. Dios mío, ven en mi auxilio
R. Señor, date prisa en socorrerme. Gloria al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo.
Como era en el principio, ahora y siempre, por los siglos de los siglos. Amén. Aleluya.
A cambio de muchos Padres nuestros, Salves, Credos y Angelus. Todo seguido. El tope lo pondrá la misa que sigue.
¿Y quien lo dirigiría? ¿Los antiguos? NO. Las Diaconisas. Las Guardianas del Templo.
Usted perdone.
TE ÍGITUR, Clementísimo Padre...
Jesucristo Crucificado.
Contempladlo y quedaréis radiantes de alegría. A la izquierda está la Clave; a la derecha la Alabanza.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Missale_romanum1962.JPG
Omnis Honor et Gloria per omnia saecula saeculorum.
Amen.
¿Descalificaciones personales, Saruce? No lo creo. En todo caso desacredito una posición ideológica que me parece muy poco acorde con los privilegios históricos y actuales que tiene esta organización particular con aires de universal. No es nada personal.
Jeje, ay Saruce, lo de la prostitución es simplemente un decir, un ejemplo. Pero ¿no te parece mal la prostitución ni las páginas pornográficas? Pues entonces deduzco que relativizas lo que decía el Maestro. O eso, o bien eres un cristiano muy sui generis, los cuales son los más, gracias a Dios. Y no lo digo precisamente por lo de la prostitución.
Sofía:
Ya sabía que te importaba un pimiento mi opinión y por eso no te he dado ninguna acerca del crucifijo. Simplemente me da igual en este post, a pesar de que algo pienso al respecto. Y te doy un consejo, no te alteres ni te pongas agresiva que no es de buen cristiano ni de buena salud. :)
Saludos hermanos míos.
Pancistas, imagino que esa referencia a mis palabras, a lo elefante en cacharrería, procede de haberte situado en el último párrafo de mi primer comentario. En éste, tu nombre va al principio, ¿Vale?.
No entro en el juego de las descalificaciones personales, basadas en invenciones. Ni me gusta, ni me resulta cristiano. Y en este blog, al menos, voy de cristiano, aunque no pretendo ser ejemplo para los demás.
Tu discurso, lo repito, es demasiado embrollado. Y te lo desarrollo, si lo deseas. ¿Donde dijo Carmen que los jóvenes son una pandilla de ociosos malcriados?.
¿En qué blog, dia y fecha, he criticado "yo" la prostitución y las páginas pornográficas?.
Amigo mío, lo de manido procede de que cuando no hay argumentos, se tiende a la descalificación de los demás, especialmente, de quienes los poseen.
Me alegro de no saber tanta historia como tú, y de haber estudiado con libros diferentes.
De todas formas, un saludo afectuoso.
¿Y cuándo he mencionado yo que tú hayas mencionado lo del crucifijo? Ya sé que enseguida te pones nervioso pancista, pero haz un esfuerzo por leerme con menos excitación.
A tí te he dedicado el primer párrafo, como cualquier persona puede comprobar.
Punto y aparte y otro tema, el del post:
En cuanto al crucifijo...etc A mí sí que me trae al pairo lo que pienses tú del crucifijo ¿te lo he preguntado acaso? De paso te digo que tampoco me importa nada lo que opines de la DSI.
A los que sí les interese ese tema, creo que es un buen punto de partida para ponernos de acuerdo con otras personas que tengan interés en hacer un mundo más justo y solidario.
¿Y cuándo he mencionado yo lo del crucifijo? Ya sé que enseguida te pones nerviosa Sofía, pero haz un esfuerzo por leerme con menos excitación. Lo del crucifijo realmente me la trae al pairo, si te fijas yo he puntualizado el "análisis" que hace la bloguera para decir que nuestros males se curarán con la Doctrina Oficial de la Iglesia. ¿Ustedes se creen muy importantes, no? Como buenos plubicistas venden la Doctrina Social de la Iglesia como la panacea que sanará nuestras enfermedades. Creo que hay que ser un poco más responsable y no tan exaltado por los posicionamientos institucionales-ideológicos.
Pancistas, más que manido estás totalmente desfasado. Para empezar los educados en el nacionalcatolicismo fueron los abuelos, no los padres de los jóvenes de hoy, que si tienen un defecto no es el de haber sido demasiado autoritarios con sus hijos, sino en ocasiones, haberlos malcriado no haciéndoles valorar el esfuerzo. Pero en cualquier generación las generalizaciones sobran. Hay de todo.
En cuanto al crucifijo, no veo por qué va a haber que prohibirlo ni quitarlo. Tampoco hay por qué ponerlo. Es una cuestión que debería decidir cada colegio, cada consejo escolar en el que se plantee el problema, si es que se plantea. Se puede quitar o se puede quedar sin que pase nada. Si a un maniático le molesta mucho, que se cambie de centro, lo mismo que si le molestan los cactus de la decoración del recibidor.
El tribunal de Estrasburgo se extralimita. No es una cuestión en la que se deba imponer nada desde arriba.
A ver con que cara me dicen los amasadores que se persigue a su Iglesia.
Hombre Saruce, un viejo conocido del lugar. El argumento de que hay que mantener algo por tradición es un pensamiento muy eclesial, muy reaccionario. Si es por esa visión conservadora no critique usted entonces la prostitución o las páginas pornográficas. Esto último si que es una tradición milenaria, que sobrepasa los tiempos del nazareno y ha estado profundamente enraizado en las sociedades de todos los tiempos. Más quisiera la Iglesia la devoción que tantos millones de hombres han sentido a lo largo de todos los tiempos por las visitas, dominicales o no, a las mancebías.
Pero aquí se cambia o se institucionaliza solo lo que molesta o agrada al poder y al interés.
Y de manido y embrollado nada. ¿Todavía discutirá usted lo amasado? Estudie historia usted. Y si está manipulada, cójase entonces todas las partidas presupuestarias de todos y cada uno de los gobiernos municipales y autonómicos del país. A ver con que cara me dicen los amasadores que se persigue a ...
¿Es que no te das cuenta, Carmen, que en nuestro pais, la cruz, que es solo un trozo de madera que simboliza algo, ha dejado de simbolizar el amor de Dios, el amor del que sentó en su mesa a los excluidos y a los poderosos, el que amó hasta el extremo, el que propuso un modelo de vida basado en el amor al prójimo, en la solidaridad... Y ahora simboliza a Rouco y sus secuaces... los expertos en embriología y en linces, los que creen que todas las mujeres (menos su madre) son unas p..., los que siempre están dispuestos a tirar la primera piedra? ¿no ves que estos tipejos se han apropiado de la cruz y ahora solo les representa a ellos? Por favor, que los quiten de las aulas... es mucho mas fácil quitar la cruz que echar a Rouco...
El bofetón a la cruz es la reunión de ayer de Rouco donde vendió la dignidad de la Iglesia por unos platos de lentejas, esta vez con chorizo. Vaya foto: la Iglesia y el dinero, en amor de mancebía pregonado con orgullo descarado. ¡Y hablan de valores espirituales!
A mí tampoco me agrada que me impongan la cruz, como dicen algunos.
La cruz que se exhibe en las escuelas y otros centros públicos, forma parte de la tradición, o de la educación españolas (me ciño a España, solamente), y también es una costumbre laica.
¿O es que no vemos las cruces de oro y de otros materiales carísimos, colgando del cuello de gente que no va de cristiana, sino de todo lo contrario?.
Jesús dijo que quien quisiera ser su discípulo, tomase la cruz, voluntariamente. Y no se refería a la cruz física, ni a la más barroca, ni a la más simple, sino al hecho de vivir acorde con su doctrina.
Los cristianos hemos desprestigiado tanto la cruz, con nuestros errores, que necesitaremos dar ejemplo de coherencia cristiana, para que dicha cruz sea lo que pretendemos debe ser, y que los demás vean en ella un símbolo de amor, de sacrificio y de bondad.
Pancistas, tu discurso es manido, y demasiado embrollado.
n mi casa no pende ningún crucifijo. Soy cristiana, practicante, y estudié Teología.. En mi cuello no pende la cruz. Quiero que penda sobre mi corazón. Sobran crucez, semanas santas. La falta de crucifijo en las escuelas no lleva a nuestrs jóvenes abúlicos a la droga al nihilismo. Has dado un salto peligroso y no es legítimo.
También a mí me ha indignado la orden de retirar en Italia los crucifijos de la escuela. Por lo visto Europa reniega de sus orígenes culturales. El partido conservador europeo se deja ganar la partida, a pesar de ser mayoría parlamentaria. Citas el comunismo como un fracaso. Acabo de leer la biografía de Luis Cernuda. Se hizo comunista muy pronto. Pero inmediatamente se dio de baja cuando vio de cerca dónde se metía. Los retroprogresistas europeos nos quieren llevar a la nada para gobernarnos mejor.
¿Se puede criticar la publicidad siendo un publicista? He aquí un ejemplo. De lo que se trata es de vender el producto de la Doctrina Social de la Iglesia y en definitiva a la iglesia misma. Somos inmensamente contradictorios.
es un símbolo religioso, símbolo de amor universal, no de exclusión, sino de acogimiento", ha manifestado Bertone
Franco y Jose Antonio acogiendo al crucifijo. Ni es formativo, ni es moral, ni es civilizado. Se trataba de bendecir la exclusión y la dictadura
Observo una sarta de reproches que lanzas contra todo el mundo menos contra tu querida Iglesia. Hablas de los jóvenes como si fueran una pandilla de ociosos malcriados (¿quién tendrá la culpa? ¿no fueron sus padres educados en el nacionalcatolicismo?), de los derechos y libertades como la caja de pandora que ha desatado todos nuestros males y de la doctrina Social de la Iglesia como la solución a todo el paisaje apocalíptico que nos ensombrece. Ciertamente un "análisis" bastante arbitrario de la realidad.
Por otro lado, comparas la educación que se debe dar en la escuela pública con las subvenciones que muchas organizaciones reciben del Estado. Y precisamente no es la Iglesia quién deba quejarse de que otras organizaciones reciban dinero por parte del Estado. Pero está visto que esta gente no se conforma con lo amasado. No. Todavía quieren más. Increíble.
El que quiera aprender credulidad de una organización particular que vaya de catequesis a la parroquia, qu...
Domingo, 22 de noviembre
Sor Lucía Caram O.P
Francisco Margallo
Juan Fernandez Krohn
Julián Moreno Mestre
Pedro Tarquis
Siro López
Jaime Vázquez Allegue
Rodrigo del Pozo Fernández
Asoc. Humanismo sin Credos
Vicente Haya