No es corporativismo, en serio, más bien una cuestión genética. Hablan mal de las mujeres y tengo que salir en su defensa. Me parece que eso también les sucede a los hombres, entre ellos. Debe ser un proceso de solidaridad gremial. Pues hoy reconozco que estas líneas están escritas para levantar una lanza a favor de la vida religiosa femenina, cuyo reportaje emitido por TVE y dejado caer en el blog de La Cigüeña de la Torre merece al menos unas líneas.
Se trata de un repaso por la vida religiosa de España que la TVE ha titulado “Mujeres de Dios”. Y es bastante curioso lo que ha salido a flote. La verdad es que no deja de sorprender la facilidad pasmosa con la que ha entrado la vena de la secularización por Institutos y Congregaciones, cuyo atractivo parece residir exclusivamente en lanzarse en los brazos de la Teología feminista, entendida ésta como reivindicación hacia el sacerdocio, y una mayor presencia de las mujeres en los centros de “poder”. Dicho esto desde una televisión, da la triste impresión que la mujer desea la paridad por bemoles. Y quienes les hacen renunciar a su pretensión atacan su conciencia.
Afirmo que no me gusta esa estética de una vida religiosa, que no se diferencia para nada de un club de solteronas jubiladas: Pelo cano, atuendo rancio y descuidado o próximo a la vanidad mundana. Y es que mezclar aceite con agua es imposible. Pero de todo hay en el reportaje, hasta una especie de simulacro de eucaristía religiosa que da grima. Si además nos hablan de que los obispos son célibes y no deben meterse en la sexualidad de las personas, pues ya da ganas de reír a carcajadas. Creo que han hecho tantos cursos de terapia personal que no dan para más.
No sé de dónde salen estas hermanas desnortadas, pero estoy segura que son muchas menos de las que se supone, por fortuna. Luego están las clausuras, donde algunas hacen vida activa por mucho que pertenezca a una orden contemplativa. Y se lanzan con frenesí a dar cursos, conferencias, programas televisivos, etc. No lo voy a cuestionar, debe ser el signo de los tiempos, hay que estar a todo y si es en Internet o televisión mejor.
Pero lo cierto es que querer conquistar el mundo a base de marketing y publicidad pone los pelos como escarpias. Porque es como si los mercaderes del templo exhibiesen sus productos con ofertas incluidas. Pero en muchos casos la supervivencia de la orden está precisamente en la publicación de cualquier tipo de libro que tenga un aire de espiritualidad, sea ésta la que sea. En otros casos la democracia les ha permitido salir de la miseria de subcontratas en negro, para elaborar productos como si de una empresa de alimentación se tratase. No sé, al fin y al cabo todos estamos en el mundo y de algo hay que comer.
Dicho esto, me reafirmo en que la mujer ha hecho la mayor revolución de la historia en el siglo XX. Es una transformación tan radical de la sociedad, que muchos hombres se sienten agobiados, no terminan de encajar la goleada. Las quieren sometidas y ellas aspiran a ser compañeras de camino. Quien no entre en esa dinámica lo va a tener muy difícil.
Supongo que la vida religiosa femenina tendrá que encontrar su camino. Y si es cierto como dice en este reportaje una superiora, que sólo admiten la autoridad de la Santa Sede, pues algo es algo. Soltar con frescura que son completamente autónomas me parece elogiable, con la que está cayendo eso ya es para dar felicitaciones.
Pero mucho me temo que volver al pasado va a ser más difícil. La independencia y la autonomía son dos conquistas a las que la mayor parte de las mujeres no quieren renunciar. Le duela a quien le duela, hoy una monja tiene carrera universitaria y capacidad para estar en cualquier cátedra. Y a quien le pique que se rasque. Eso sí no dejen de ser monjas, que hace falta presencia religiosa por la calle. Pero impidan que la calle conquiste sus conventos. Un cura o una monja que no quiere aparentar que lo es, que abandone cuanto antes.
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Después de leer tantos comentarios sobre ese reportaje en diversos blogs, me he decidido a verlo en la página de TVE. Me ha parecido espléndido. Y la prueba de que pone el dedo en la llaga es la multitud de comentarios furibundos que ha suscitado en el sector más conservador de nuestra querida Iglesia. Vale, no estoy de acuerdo con el 100% de las afirmaciones hechas en el reportaje, pero tampoco lo estoy con el 100% de los comentarios de este foro.
Percival, entiendo que no toda experiencia de calle y de mundo sea positiva. Pero calle y mundo son cosas buenas y tienen muchas posibilidades.
“Los signos de los tiempos”, “las semillas del Espíritu” de que habla el Vaticano II, creo que se refieren a eso.
Será buena la religión que ayude a descubrir lo bueno del mundo, y a sacarlo a la luz.
¿No te parece que ya está bien de hisopazos sacralizantes?
«Mirad los lirios del campo… cómo Abba cuida de ellos».
«El Reino está en vuestro interior…».
Miguel Ángel: quizás sería más desear que fuese a partir del convento que llegase a la calle la "alegría, esperanza, dignidad, libertad, igualdad, respeto, reivindación de las personas". Eso enaltecería a muchas religiosas porque sería prueba del poder liberador de la fe y de la consagración. Por otra parte, yo no veo la "calle" pletórica de alegría, esperanzada, dignidad, etc.
Pues la calle que yo veo en la foto, con las tres religiosas sonrientes y felices, por muy vaticana que sea, es calle. ¿Qué tiene la calle de malo? Lo que nosotros queramos atribuírla: niños de la calle, mujeres de la calle, ¡a la p. calle!, se quedó en la calle…
Sin embargo la calle es el mundo, ese lugar donde los seres humanos, los cristianos de manera consciente y voluntaria, y el resto de la manera que sea, construimos el Reino, ese sueño que Abba tuvo y mantiene con todos nosotros.
No es malo el mundo, ni tampoco la calle. Como tampoco es malo lo que entra por la boca, sino lo que sale de ella.
Si de la calle entra en los conventos alegría, esperanza, dignidad, libertad, igualdad, respeto, reivindación de las personas, que sean bienvenidas. Eso es aire fresco. Es también conversión.
Terminar diciendo “Un cura o una monja que no quiere aparentar que lo es, que abandone cuanto antes” no es afinar. Depende de qué se entienda por el “es”, ...
Vamos a ver, acolito, precisamente el que mira el sexo eres tú, no yo. Si a ti te ordenaran sacerdote yo no pediría la apostasía.
No es que tenga el menor interés en ser sacerdote, pues no lo tengo. Tampoco tengo ningún interés en que se ordenen mujeres, pero eso no quita para que tus comentarios sobre las mujeres sean misóginos, como los comentarios de otros católicos con toda la mala milk que quieras son homófobos.
Yo no soy ni una cosa ni otra, independientemente de quien se ordene sacerdote, que no pienso luchar para cambiarlo, pero los comentarios machistas sobran.
no mires tanto el sexo y mira a tantos catolicos la mala leche que tienen,Sofia.eso si que es pecado mortal.y grave.desde luego si a te ordenaran,pediria la apostasi ipso facto
acolito,
eres tú el que te tienes que ir con herme y el telepredicador cuando se trata este tema.
Después cuando se tratan otros, te gusta que te apoyemos frente a Pablo a herme y al telepredicador.
Nadie quiere estar por encima ni por debajo de nadie por ser esto o lo otro. Simplemente una persona es una persona, independientemente de su sexo o su orientación sexual tien el valor de persona que es el que importa.
Bueno,bueno, como quiera, que sea se huele el miedo a perder previlejios.
¿que ocurre, si las mujeres queremos ocupar los puestos que siempre se nos nego? ¿o esque no lo han ocupado los hombres desde que se impuso el sistema patriarcal? seamos al menos tolerantes.
Pero quienes aspiramos a una vida de Fe, no, convirtamos a D*s en un misojino. Ya lo he comentado en otro blog. No se sostiene para nada la discriminacion a la que someten los dirijentes eclesiales a las mujeres. Por supuesto nada es inamobible, se lo monten como se lo montes quien se lo monte. Siempre existe la politica de los hechos consumados, COmo es las eucaristias celebradas, por personas no, "consagradas" a lo largo del planeta. Toda la creacion es una consagracion de D*s.
PAZ Y BIEN.
acólito:
Siempre ha habido mujeres por encima de los hombres. No te lo tomes a mal.Piensa en ello. Y no creo que queramos ser superiores, en serio. Pero en cualquier género se encuentran altivos, arrogantes y soberbios.
San Pablo no iba integral y físicamente con mujeres. Las mujeres se convertian por su palabra y la acción del Espíritu Santo.
Me interesan la citas de la que hablas
" ir con mujeres ". ¿ Me las puedes dar Carmen Bellver ?.
Te quedo muy agradecido.
La pax con vosotros.
Estimada Carmen, intentaremos explicarlo:
Leamos el texto del libro de los “Hechos de los Apóstoles” donde se habla de Lidia:
“Zarpando, pues, de Troas, vinimos con rumbo directo a Samotracia, y el día siguiente a Neápolis; y de allí a Filipos, que es la primera ciudad de la provincia de Macedonia, y una colonia; y estuvimos en aquella ciudad algunos días. Y un día de reposo salimos fuera de la puerta, junto al río, donde solía hacerse la oración; y sentándonos, hablamos a las mujeres que se habían reunido. Entonces una mujer llamada Lidia, vendedora de púrpura, de la ciudad de Tiatira, que adoraba a Dios, estaba oyendo; El Señor abrió el corazón de ella para que estuviese atenta a lo que Pablo decía. Cuando fue bautizada con toda su familia, nos rogó diciendo: Si habéis juzgado que yo sea fiel al Señor, venid a hospedaros en mi casa. Y nos invitó a quedarnos.” (Hechos 16:11-15).
Sab Pablo no iba son mujeres. Las mujeres se convertian pos su palabra y la acci...
Nicolás de la Carrera, es afable, discreto
e incapaz de
oponerse sin reparos al bello sexo.
Yo soy exactamente igual que él, pero algo más crítico y heterodoxo sobre las respetables féminas.
Aristóteles, en una conversación con Glucón, en la primavera del año 25 (a. de C) en Atenas ( Grecia ):
“¿Conoces alguna profesión humana en la que el género masculino no supere ampliamente al femenino en todos los respectos?...
......no perdamos el tiempo en hablar de tejido y confección, y de pasteles y guisos, trabajo para los que las mujeres parecen
tener cierto avispado talento.”
" Yo quiero intelecto e ideas propias hacia la verdad, la justicia y el bien;
No solamente coladas, guisotes y vulgares elementos
de atracción y lujuria ".
La Pax con vosotros.
Comentario por Epicteto 10.09.09 @ 15:43
SOFIA.-Yo no soy misogeno.es que ya no quereis ser igual,si no superior a los del sexo opuesto.y asi os va.hija ¿no tienes nada que hacer?.vete con hermenegildito y el telepredicador.-
Estimado Epíteto:
Me he quedado de piedra. Yo no he dicho que San Pablo fuera con mujeres. Aunque creo que se relacionaba con algunas de ellas. Así de pronto me viene a la cabeza Lidia.
Habla de Jesús. A los discípulos y a Jesús les acompañaban un grupo de mujeres. Y aunque tenga mucha imaginación, cosa cierta, no he inventado nada. Si quiere le busco las citas.
..los que se atreven al esforzado testimonio de tomar la arriesgada y sagrada pluma"
Wlliam Shakespeare
La pax con vosotros.
Respetable Blogger Carmen Bellver, has escrito:
" Y no tuvo reparos en ir con mujeres por esos caminos de Jerusalén. Está en el Evangelio ".
Dificulto mucho que San Pablo, que padecía hemorroides crónicas infectadas ( referido por él, como : " bofetón satánico " o " agüijón de la carne " )con el consiguiente muy mal olor producido, fuese de verdad, con mujeres sufridas y estoicas por los santos caminos de Jerusalén.
Soy Prof. de Teología por la Universidad de Salamanca, Oxford y Sorbona: y no encuentro para NADA, las citas de la sagrada escritura ( Evangelios del NT )a las que te refieres al decir " ir con mujeres ".
¿ Serías tan amable de dármelas ?.
O es un invento de tu imaginación calenturienta.
Me temo no existen.
San Pablo es absolutamente casto y de manera sublime y tenaz, entregado a Dios.
Tu desfachatez libertaria, me asusta.
" Escribir con propiedad y verdad, es una obligación sagrada de l...
Nicolás de la Carrera, es afable, discreto
e incapaz de
oponerse sin reparos al bello sexo.
Yo soy exactamente igual que él, pero algo más crítico y heterodoxo sobre las respetables féminas.
Aristóteles, en una conversación con Glucón, en la primavera del año 25 (a. de C) en Atenas ( Grecia ):
“¿Conoces alguna profesión humana en la que el género masculino no supere ampliamente al femenino en todos los respectos?...
......no perdamos el tiempo en hablar de tejido y confección, y de pasteles y guisos, trabajo para los que las mujeres parecen
tener cierto avispado talento.”
" Yo quiero intelecto e ideas propias hacia la verdad, la justicia y el bien;
No solamente coladas, guisotes y vulgares elementos
de atracción y lujuria ".
La Pax con vosotros.
ruso:
Muchas gracias por esa apreciación, efectivamene sor Lucia es contemplativa en la acción. No se le puede reprochar a una mujer que asuma presencia en los medios de comunicación. Eso mismo lo han hecho y lo hacen muchos religiosos. Lo que llama la atención es la novedad y el ímpetu con el que las mujeres abordan ese territorio.
Matizaporfavor:
Pues es que he matizado. He dicho que me parece elogiable que sean autónomas e independientes. Ahora bien, los abusos de poder se dan en todos lados.La "autoritas" es una cuestión de personalidad no de cargo.Y a veces hay muchos que no saben ejercerla.
Saludos a todos.
Bueno luis, como dactilógrafas, al menos cobraban en dinero y no en ninguna otra forma. A la independencia por el dictado.
acolito, pues creo que te quejas bastante de otras citas de San Pablo que en ocasiones te han dedicado las malas lenguas. ¿Coges de Pablo lo que te conviene?
Tu misoginia me resulta chocante.
Bonito artículo, sensato y comprensivo para la mujer. Lo que más me ha gustado es el final, cuando, Carmen, animas a la religiosa a ser auténtica y libre. Mi aplauso más sincero.
Es cierto. Gran Revolucion la de la mujer.
Como dijo Chesterton, "las mujeres del siglo XX, para escapar a los dictados de los hombres, se hicieron dactilógrafas"
Lo de las carmelitas, aunque mucho menos, también me ha parecido de vergüenza, comparto esa expresión de que la calle conquiste sus conventos, como parece el caso de esas monjas carmelitas, me alegro de que las otras monjas carmelitas no hayan participado en este circo.
Creo que toca defender a sor Lucia, es monja contemplativa, no de clausura, si lo fueron, ya no lo son, po que su comunidad no vive ninguna clausura y la predicacion es cosa de hombres y de mujeres, si se quiere dedicar a ello, puede hacerlo tranquilamente, tambien me ha chocado lo del coche, pero como no se de donde procede no entro en ello, ademas quizas sea necesario en su labor. Se la podra criticar por otras cosas, como lo que ha dicho en el reportaje, pero no por su estilo de vida.
Querida Carmen,
En el reportaje la monja de clausura no dice que no admita otra autoridad que la Santa Sede. No se trata de eso. Se trata de la autonomía de la clausura pontificia, una cuestión aprobada por el derecho canónico que es la que rige el principio al que se refiere. Esto, traducido significa que un obispo, ni cardenal, ni sacerdote puede imponer nada en un convento de claurura pontificia, ni nombrar superiora,ni nada de eso. Hay una autonomía de funcionamiento para conservar el carisma. Se trata de una medida para proteger a las mujeres de los abusos de poder que se dan hacia ellas, incluso por parte de los prelados. Sabia Iglesia la que ha establecido eso. Tu apreciación no se ajusta a lo que la monja a dicho y la dejas como díscola cuando ella tan sólo es fiel a la Iglesia que le ha dicho que nadie salvo la santa sede puede ejercer sobre su convento ninguna autoridad.
Asi van las religiosas del sagrado corazon o las escolapias, siguen ahi por eran miles de hermanas, pero estan cayendo en picado, no se cuando entro su ultima vocacion en Cataluña o el Pais Vasco, alli donde salian en el reportaje, me atrevo a decir que hace 15 o 20 años, sin embargo tenemos a las servidoras del Señor en Cataluña, rama femenina del IVE, que se instalaron por invitacion del obispo de Vic, la reaccion de los progres fue histerica, mas contra la llegada de sacerdotes del IVE, las monjas vinieron despues, pero solo un año despues de su llegada, ya tienen una novicia catalana:
http://www.servidoras.org/documento.asp?titulo=Toma%20de%20hábito%20en%20España%20de%20la%20Hna.%20Maria%20dels%20Angels&seccion=News
Inmaculada:
Es que se trataba precisamente de eso, de dar una imagen impactante, siguiendo el periodismo basura. Por eso han incluido la clausura que se negaba a grabar. Trento frente a Vaticano II. Se sigue con el mismo racaraca.
Buenas noches.
He visto el reportaje y me ha parecido que no refeja en absoluto el sentir mayoritario de las religiosas. Parece que la única preocupación que tienen es la de igualar su papel en la Iglesia al de los hombres consagrados. Y, francamente, estoy segura de que una mujer se hace monja para otra cosa que para pasarse el día suspirando por hacer algo que les está vetado.
Hay dos momentos que me han impactado: el simulacro de Eucaristía y la defensa del aborto. ¿A qué Iglesia dicen que pertenecen?
Pues ha habido, hay y habrá monjas con una formación espléndida y con responsabilidades importantes (alguna ha sido Doctora de la Iglesia)pero no creo que tengan nada que ver con la imagen que de ellas se nos ha dado en el reportaje.
Ya sabes que Santa Teresa de Jesús, la andariega, andaba en carromato. Cosas de los tiempos. Ahora también suben en avión, por si no lo sabías.
Lo de San Pablo es que tiene enjundia. Porque aquí somos todos de Cristo. Y Él no tuvo reparos en ir con mujeres por esos caminos de Jerusalén. Está en el Evangelio.
Pero da igual, mientras queden las Clarisas de Lerma y las carmelitas de la Madre Maravillas, todos tranquilos, ahí hay rezos asegurados.
y,¿esta bonito esa sor lucia caraman,monja de clausura,conduciendo un buen coche por las calles?.yo es que me parto de risa.
Ya. cojemos de san pablo lo que nos interesa.
Acólito:
No te olvides de las que no callaron,gracias a Dios. Por ejemplo una Santa Catalina de Siena.
A San Pablo hay que leerlo en Gálatas 3, 28 cuando dice: " ya no hay hombre ni mujer...."
"La mujer calle en la iglesia" (san pablo)
Sábado, 18 de febrero
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