Está bien, lo confieso: los diálogos entre Mari Puri y una servidora, son un recurso literario. No tengo ninguna amiga Mari Puri. Pero estoy por volver a retomar el personaje en otra ocasión, da otro ritmo al tema que quieres tratar, mucho más desenfadado, sin el aire avinagrado de la crítica, todo liviano y superficial que es lo más adecuado para el verano.
Con estos calores nadie se puede tomar en serio que una mujer se presente en una piscina con un burka veraniego para bañarse según el pudor del Islam. Pero hay foto incluida, no sé si es un montaje, aunque da para hablar del pudor largo y tendido. Eso que se ha perdido y que conviene retomar. A la gente le falla la urbanidad, no puedes ir a recibir la eucaristía con bermudas o un escote que maree al pobre párroco. Pero así son las cosas, te acercas por las Iglesias y hay que dar gracias por las ovejas fieles al rebaño, aunque no sepan de buenos modales.
Me dicen que algunos colegios van a imponer por acuerdo del Consejo Escolar el uniforme. Os aseguro que esas vueltas al pasado me resultan divertidas. Es lo más sensato que he oído para tiempos en crisis y marcas de estatus diversos. Claro que no se puede imponer, vivimos épocas de no imposiciones, dónde iba a quedar la libertad. Aquí no se impone ni el código de circulación, por mucho que pongan multas a quien lo infrinja. Así que los uniformes es una idea a tener en cuenta, pero sólo una idea, no vayan a pensar otra cosa.
Por ese mismo motivo, el de las imposiciones, resulta difícil llevar a la gente joven a la Iglesia. Les fastidian las obligaciones. Es un problema de educación, suelen salir a su aire según el producto televisivo mamado en sus años mozos. Claro que es bonito decirles que Dios siempre te espera con la puerta abierta, que nadie obliga a nada, pero necesitas participar en la oración común por toda la parroquia, en la relación fraternal con ellos, en la eucaristía que es el mismo Cristo ofreciéndose una vez más por todos nosotros.
Un verdadero problema, porque a la Iglesia se va en familia y, la realidad es que son los padres quienes han abandonado la educación religiosa de sus hijos en manos de la escuela. Porque son católicos, no practicantes, que es una variedad que se lleva ahora con mucho glamour. Eso indica que cumplirán con el bautizo, la comunión, la boda y el responso final, punto pelota. Enseñarán a ser buenas personas a sus hijos, pero nada de moralinas que traumaticen a ningún niño, que los psicólogos del cole son los gurús del siglo XXI y los curas están desfasados.
Así que no hay que hablar de pecados, infierno, temor de Dios, mandamientos. Hablemos del amor, la paz, la solidaridad, el buen rollito y cero en nivel de exigencia, sistema LOGSE reconvertido en LOE. Varias generaciones perdidas. ¿Y ahora qué?. A espabilar, a demostrar al mundo que el cristiano es una persona feliz y nada traumatizada. Que los límites educan, imprimen carácter y, vienen muy bien para cuando las cosas no te salen como esperabas. Hay que tener capacidad de aguante frente a la frustración. En serio, la disciplina no rebota a nadie, si se imparte con sentido común.
Es hora de decir que las nuevas corrientes pedagógicas están desfasadas en toda Europa, es lo que tiene legislar por modas. Más de lo mismo con el aborto, cuando los países pioneros se convierten pro-vida, los de economías emergentes copian recetas que han demostrado ser un fracaso social. Pero es la vida, no puedes impedir que la gente crezca y tome decisiones equivocadas, es el camino de la madurez en lo personal y en lo social. Lo dicho, España sigue modelos que son un fracaso social. Nos falta personalidad, basta mirar a los líderes políticos. Se bambolean según sople el viento y así va el país. Pero por hoy basta. Otro día seguiremos el ritmo de la actualidad.
Los comentarios para este post están cerrados.
En relación con el burka, quiero recordar la letra de aquella canción de "Amistades peligrosas": "Quítame este velo porque quiero ver el cielo...."
Saludos
Una calle de León: Chemin de las cruzadas. Un lugar para descansar: el valle de Arán. Una aldea: Viella. Un recorrido místico : http://www.panoramio.com/user/2825223
Una mujer paseando: Carmela.
http://www.panoramio.com/photo/11939465
saludos cordiales.
Purificación Andrés pregunta: http://www.apa-pioxiialboraia.com/Acta09_01_07_1_.htm.
Purificación García, buena ropa para varón y mujer.
María Puri, una mujer traviesa.
Carmen Bellvert: En cuanto instale la bola del mundo de google earth -¡qué vago!- seguiremos vagando. Verá una cosa curiosa: cuando terminen los viajes usted será otra persona. Ya no será la Carmen de Bizet, sino una carmen indómita, una Carmen más de la Junta de Aragón.
Una ciudad y una aldea.
" A los Reyes de León les apeteciera mucho ir allí para ejercitarse en el duro trabajo de la cetrería". Parafraseando a ...¿Azorín? NO. A ...José María Pemán. ¿Y si encontrarás a un hombre justo que valiera por 100.000 destruirías la ciudad de Almería? Parafraseando a Génesis, Abrán y su cuñado Lot. "Ya no te llamarás Abràn, sino Abrahán". "Saray ya no se llamará así sino Sara".
Babia. Estar en Babia. San Emiliano.
Una ciudad. León. Léon. 83 Grand'Rue, 40550 Léon, Francia. Una calle: ...
Dice; existe orden.
Blogger Carmen dices bien : " Dios es una certeza que está ahí, con sus dias grises y se sostiene por la gracia y el cultivo de la oración. ¿Voy bien, Hermes? ".
Vas muy bien.
Pero la lógica de que hay ALGO, luego debe existir ALGUIÉN y el que en el COSMOS axiste ORDEN y NO CAOS, nos lleva desde la razón y la lógica hacia la FE. Desde la existencia, al Dios EXISTENTE, amoroso y providente.
Y luego la batalla diaria por mantener esa FE, hasta el final. Y poder creer en los misterios mistéricos.
Como San Pablo: " He corrido bien mi carrera, he MANTEDIDO la FE....".
Y luego naturalmente la acción de la gracia Divina, la meditación, contemplación y oración fortalece el sistema.
Vas muy bien Carmen.
Tengo tajo.
Chao.
Salud.
Buenas noches Carmen, pero ¿estaba equivocado Lutero cuando criticaba las indulgencias para construir Palacios? ¿Pedro dijo que su Iglesia era la católica o la Iglesia Universal, sin atender a paricularismos? etc, etc.
Venga, Buenas noches.
Uff:
"No obstante, pienso que ya hemos alcanzado ese punto en el que la pertenencia a una Iglesia no te da o te quita la salvación, por profesar una u otra no se está más cerca o lejos de Jesús. Entonces, ¿por qué sigen separados? Ay, que sería de nosotros sin poder, sin gobierno terrenal".
Aquí si que viene bien el estudio de la Historia de la Iglesia católica. El primado de Pedro y su evolución frente a las herejias de cada época.
Pero es como comenzar la casa por la azotea. Mejor ir a los cimientos, al Evangelio, a la oración, a pedir la fe directamente con confianza. "Y yo os digo: Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá. Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá" Lc. 11:9-10.
Buenas noches a ambos, me retiro
Opino que Dios tiene que ser producto de la razón por fuerza. Se cree en Dios porque se tiene inteligencia para creer en la posibilidad de un Ser que de explicación a todo este entramado terrenal. A partir de nuestra razón, de la capacidad de tener conciencia de nuestra realidad creemos.
Pero, no obstante, opino como Carmen que lo definitivo es la fe. Sin ella es imposible. Puedes intentar usar la lógica aristotélica, pero no puedes demostrar que Dios no tuvo una causa. La lógica no puede llegar a esos extremos. Tú crees que Dios es el motor del Universo, pero de la misma forma que una viejecita analfabeta de los Andes piensa que Dios es la explicación a la desaparición de un ser querido, al sinsentido de nuestra existencia.
Carmen Blogger:
Lógica solo hay una. La lógica formal.
Lo demás son sucedáneos.
Yo creo en Dios por lógica pura.
Y apuesto por El como Pascal.
Un euro contra un euro gano a penas NADA. No es lógica mi apuesta.
No merece la pena apostar.
Un ero ( mi vida ) contra un infinito de millones de euros, SI MERECE PENA APOSTAR ( aunque sea por el interés ) y yo con Pascal y muchos otros, por lógica puera apuesto por Dios.
La lógica me lleva NECESARIAMENTE A LA FE.
Piensa luego existes Carmen.
( aunque el pensamiento es muy anterior a la existencia y Descartes se equivoca con este " cogito
ergo sum "
que resulta un silogismo falso).
Salud.
Gracias por considerarme gente corriente.
:o)
"Esa que no entiende por qué si hay un solo Señor existen tropecientas iglesias que reclaman su legitimidad"
Pues sí, sigo sin entenderlo. Existen unos mismos textos para describir la vida de Jesús. Su vida y sus actos se podrían sistematizar perfectamente y extraer sus esencias. Sé que las diferencias entre grupos cristianos se deben a cuestiones políticas y de poder en el pasado, las cuales se han almibarado de razones teologales. No obstante, pienso que ya hemos alcanzado ese punto en el que la pertenencia a una Iglesia no te da o te quita la salvación, por profesar una u otra no se está más cerca o lejos de Jesús. Entonces, ¿por qué sigen separados? Ay, que sería de nosotros sin poder, sin gobierno terrenal.
Uf:
La fe está presente en toda nuestra existencia. Sin fe, no podrías vivir.
En realidad tenemos fe en muchas cosas que no entendemos. A otras se llega poco a poco, especialmente si se trata de Dios.
Hermes sigue la lógica. Es un camino como otro. Mi experiencia me dice que yo no tengo fe por haber desmontado ningún entramado filosófico que me lleve a la existencia de Dios. Y creo que en ese sentido el común de los creyentes vive con esa fe sencilla.
Está bien leer a los Santos Padres y seguir el estudio de la filosofía, pero es que no todo el mundo está dotado para las ciencias humanas, de la misma manera que para las ciencias físicas.
Dios es una certeza que está ahí, con sus dias grises y se sostiene por la gracia y el cultivo de la oración. ¿Voy bien, Hermes?
Dice: ateo total.
Hermes:
La erudición viene bien, pero en este caso se trata de la lógica de ir por casa. Esa que no entiende por qué si hay un solo Señor existen tropecientas iglesias que reclaman su legitimidad.
La lógica de la calle, amigo mio, la lógica Aristotélica está a salvo. Y ese no es un camino para gente corriente. ¿O las almas se salvan leyendo a Aristóteles?.
Ya sé que Dios no juega a los dados con el Universo.Pero a simple vista, lo parece.
...... sino que permanece inmóvil y es el origen de todo el movimiento existente
Tal es Dios.
La lógica nos lleva a Dios ya la Fe, como es mi caso personal.
Blogger Carmen lo dice el Catecismo de la Iglesia Católica que por el pensamiento lógico, se llega a Dios.
A estudiar ¡¡¡¡¡.
Salud.
Nada más lógico que el principio de no contradicción de Aristóteles:
" El Principio de Contradicción, base de la teología y de la filosofía, asegura la identidad del objeto, pues aquello que es, es; y aquello que no es, no es. Algo, en consecuencia, no puede ser y no ser al mismo tiempo y bajo el mismo punto de vista".
Es tan evidente esta oposición que no es sino la misma percepción del yo la que nos revela opuesto al no-yo. De lo contrario quedaríamos confundidos en una masa inerte e informe donde no habría una posibilidad de distinción entre el yo y el no-yo.
Gracias a él podemos declarar el valor de los demás principios y, en especial, de los que necesitamos para una demostración objetiva de la existencia de Dios como la 5 vías de Santo Tomás,..etc. Por lo tanto es NECESARIO Y LÓGICO que ascendiendo por la cadena de seres en movimiento lleguemos hasta un ser que se mueve, pero no es movido por otro, sino que permanece inmóvil y es el origen de todo el movi...
Creo que la persona sin fe está abocada a convertir su vida en un suplicio. Pero date cuenta que la fe ciega es un peligro mayúsculo para la sociedad. Por fe ciega se han cometido grandes tropelías contra la humanidad. Opino que el antídoto puede ser el uso correcto, y en dosis equilibradas, de lógica y de razón. De otra forma, el radicalismo y el fanatismo harán pasto de las personas que lo profesan, así como de los pobres desgraciados que tengan la mala suerte de toparse en su camino. No sé si me he explicado.
Espero, por otro lado, no haber dañado la fe que profesas, la cual me parece muy respetable. Pero a veces, y lo digo por propia experiencia, no está de más que alguien que pase por al lado te pegue un grito y atraiga tu atención. A veces ocurre que te das cuenta de cosas que antes no veías. A mí me ha ocurrido.
Con buena intención,
Un saludo
Dice la Blogger Carmen :
" porque por el camino de la lógica no se llega a la fe ".
Falso de toda falsedad. Mentira.
La lógica nos dice, que hace falta un primer motor ( primus movens ) creador de todas las cosas. Que el cosmos conocido tiene un piloto competente que lo conduce con sabiduria( como pasa en Iberia. Los aviones de pasajeros no se pilotan solos ). Que no hay reloj, sin relojero. La lógica nos dice que Dios esla cosa más grande que puede ser pensada ( San Alselmo ).
Por la lógica de Aristóteles yo creo en Dios. Sino sería eteo total.
Blogger a estudiar¡¡
"Tengo entendido que Jesús no dijo nada de eso. Él alabó la hermandad entre todos, pero no que fueramos a un lugar en concreto, a un recinto específico para favorecer a un determinado grupo eclesiástico".
Te aconsejo que te compres Los Evangelios y que profundices tú mismo en ellos. Luego puedes ir a la Iglesia y ver que lo que allí se lee es precisamente lo que dijo Jesús.
Creo que si te encuentras con Él, te encuentras con la Verdad, el resto ya vendrá. Pero no te ciegues con el conflicto de diversas Iglesias, porque por el camino de la lógica no se llega a la fe. Además, seguimos teniendo a Cristo como modelo común.
Saludos
Tengo entendido que Jesús no dijo nada de eso. Él alabó la hermandad entre todos, pero no que fueramos a un lugar en concreto, a un recinto específico para favorecer a un determinado grupo eclesiástico.
Tampoco dijo nada de la Inmaculada Concepción y cosas por el estilo. Lo que te quiero decir es que se han construido demasiados castillos en el aire. Ha habido mucha teología para fundamentar aspectos que son las que diferencian a los diferentes grupos de cristianos. Cómo es posible que los cristianos estén divididos. Aparte de por cuestiones históricas y políticas, suelen estar fundamentadas por cuestiones de forma, por, a mi opinión, estupideces.
No creo que Jesús estuviera contento de la división en su nombre (católicos, protestantes, anglicanos, anabaptistas, menonitas,etc)
"Conozco a muchas personas creyentes que han dejado de creer en los intermediarios, rezan a Dios desde cualquier lugar y son profundamente creyentes".
Yo no hablo de personas con inquietudes espirituales o que se fabrican su propia religiosidad. Aunque me atrevo a afirmar que por ese camino se suele perder la verdadera fe.
Saludos
Dios es una esperanza profunda que atañe a cada ser humano y que no debe ser utilizado para llenar determinados recintos. La oración es algo que se puede hacer también en otros lugares y en comunión con otras personas.
Ahora me acuerdo de lo que suele escribir el gracioso miscato en Humanismos sin credos. Parece que quieres enseñar al sol a dar luz y al agua a apagar la sed.
"Leo tus escritos y pareciera que quisieras obligar a la juventud a ir a la Iglesia a creer en Dios. Estamos en otros tiempos, conviene no obligar a la gente en cuestiones de conciencia".
Esto demuestra un desconocimiento profundo de la fe católica. La Eucaristía es indispensable y por tanto el precepto dominical es una cita ineludible. Por eso figura como "Santificar las fiestas". Es una manera de unirnos a la presencia de Dios en la Tierra.
Claro que queremos llenar las Iglesias, pero de gente convencida, no de autómatas.
Leo tus escritos y pareciera que quisieras obligar a la juventud a ir a la Iglesia a creer en Dios. Estamos en otros tiempos, conviene no obligar a la gente en cuestiones de conciencia. Comparas la imposición de un simple uniforme con la libertad religiosa de una persona. Cómo pueden ser comparables. Entiendo que lo segundo tiene un valor mayor, siempre y cuando se halla llegado a él desde la desición propia y no del adoctrinamiento.
Quieres llenar las Iglesias obligando a la gente, aunque les parezca una pesadez las homilías. Conozco a muchas personas creyentes que han dejado de creer en los intermediarios, rezan a Dios desde cualquier lugar y son profundamente creyentes. Los tiempos van cambiando. Dios no ha sido hecho para la Iglesia ni para el negocio ni para el poder de unos en su nombre. Dios es una esperanza profunda que atañe a cada ser humano y
Ahora me acuerdo de lo que suele escribir el gracioso miscato en Humanismos sin credos. Parece que quieres...
Uff:
No, no son las formas, es el runrun de fondo que se escucha desde siglos inmemoriables. La Iglesia está plagada de errores, pero también hay luces junto a sus sombras. Y la izquierda comete los mismos errores que la derecha. No se trata de eso.
De lo que se trata es de encontrar a Cristo y proclamar que ha vencido a la muerte, que el mal no tiene la victoria final. Encajar una vida que no cuadra con el pensamiento actual tiene su mérito. Lo que molesta es reconocer que hay que cambiar por dentro, porque no siempre es suficiente con intentar cambiar lo de fuera, viene el malo y ¡pun! lo estropea. Así que no nos podemos desanimar.
Saludos.
Buena respuesta Bellver ;o) ,pero no me gusta tu discurso excesivamente apocalíptico. Además son opiniones, para mi gusto, un poco extremas y tendenciosas. Intento entender lo que dices y en algunas cosas estoy de acuerdo, pero no me convence el tufo que hay detrás, el posicionamiento tan marcado. Pareciera que todos los culpables están fuera de la Iglesia, y especialmente en la izquierda, de tal forma, que la única mejora es a partir de sus consignas. Creo que no es humilde, más sabiendo el historial de esta institución. Su gobierno no se tradujo en una sociedad mejor. Hubo las cosas malas que hay ahora, e incluso más.
Sin embargo, observo la opinión de Manuel_RH y estoy de acuerdo en la totalidad, ¿Cómo es posible? Son las formas y el contenido.
Pues si según "Uff", Carmen es reaccionaria no sé qué diría de algún otro célebre bloggero de "Religión Digital". Al igual si "Uff" entra en alguno de esos blogs hasta le da un colapso y todo, por lo tanto será mejor que vigile por si acaso la tensión arterial le juega una mala pasada.
Y el tema de la educación religiosa y en valores es muy complejo, y en mi opinión en España el principal problema es que hemos salido corriendo del nacional-catolicismo para ir a parar a algo un poco light, pero eso sí con muy buen rollito que es a lo máximo que se ha llegado en algunos casos.
....Se ha abandonado la catequesis, ó se ha dejado en manos de personas sin la debida preparación; sólo se oye la Palabra un ratito en la homilía dominical y rapidito eh?, que se hace tarde. No son pocos los que leen las homilias y no conectan con la gente o hablan sin convicción. Ya a muy pocos les hierve la sangre. Parece que las preocupaciones de nuestros pastores van por otros derroteros: no perder los privilegios del concordato y, eso sí, que la gente siga poniendo la “X” famosa...Lo demás parece que todo es trabajo del Espíritu Santo, cuando precisamente los viñadores somos nosotros ¿se ha olvidado? ¿Acaso podíamos esperar otra cosa distinta de la que tenemos?
...La Iglesia se ha quedado dormida en los laureles de otros tiempos, cuando la gente llenaba los templos –no siempre por propia convicción- y asumía la doctrina con la docilidad a la que la habían acostumbrado para todo. Hoy los jóvenes van a la universidad y no creen en el infierno; así que ya no se les puede amedrentar. Dice que los padres han dejado la educación religiosa en manos de los colegios; pero ¿y la Iglesia, no pretende otro tanto? ....
No sé si será una deformación que ha traído consigo la democracia: en otro tiempo todo eran imposiciones por decreto y obligaciones, sin ninguna transparencia en la gestión política y pocos derechos. Hoy se da la situación contraria y la libertad obtenida en lo político se hace extensiva a todos los terrenos, así que todos tenemos muchos derechos pero muy pocas obligaciones en general.Veremos a ver donde nos lleva esto. Pero la Iglesia no puede culpar a nadie porque sólo ella es responsable de la falta de educación religiosa existente....
Uf:
Muchas gracias. Es verdad soy de las que reaccionan, un poco tarde, pero ya sabe más vale tarde que nunca.
Buen verano
¡AAGGGSS! Qué mujer más reaccionaria.
Lunes, 28 de mayo
Isabel Gómez Acebo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Peio Sánchez Rodríguez
Carlos Corral
Jose Luis Cortés
Josemari Lorenzo Amelibia
JC Rodríguez, A Eisman
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Carmen Bellver
Autor
Contacto
