Estamos de enhorabuena. Hoy se hace eco religiondigital del nombramiento de la primera mujer en el Consejo Episcopal de Tarragona. Rosalía Gras ejercerá como secretaria general y canciller. No voy a decir que me parezca una medida acertada porque soy de las que opina que las cuotas paritarias pertenecen a un Ministerio que sobra. Estoy más cerca de Rosa Montero quien hoy mismo habla sobre el poder y la mujer.
El talento debe ser valorado con independencia de la condición sexual, religiosa, o política. Los prejuicios que llevan a cabo determinados nombramientos, segregando a unos a favor de otros, no dejan de ser los “enchufados” que siempre han existido. Pero en cuestiones de cargo, lo mejor es dar la alternativa y que quien entra apechugue con la faena. Luego el tiempo pondrá a cada cuál en su lugar.
Rosalía Gras tiene ahora la oportunidad de dar un toque femenino en las alturas. Un toque que no sea de ecónomo de la diócesis o bagatelas propias de “chupatintas”. Me parece que si la eligen es porque tendrá méritos suficientes para dar la talla. Y tal vez se abra un abanico en la curia que hasta ahora pertenecía exclusivamente a las religiosas al servicio del obispo. También pudiera ser que existan otras mujeres en los Consejos Episcopales y yo lo desconozca. En cuyo caso estaríamos doblemente de enhorabuena.
¡Qué quieren que les diga!. En una Iglesia donde la mujer siempre está tutelada por un varón algo debe cambiar porque no están los tiempos como para ir cerrando filas ensimismados en un autismo suicida. Las jóvenes de hoy tienen sobrada formación y conocimiento para acceder a cargos de la Iglesia. Así que es de alabar la decisión del nombramiento de Rosalía Gras, a ella le toca ahora responder con su trabajo.
Le deseo lo mejor, pero vuelvo a remarcar que la estructura de la Iglesia es opresoramente machista y hace falta un aire nuevo. Eso no quiere decir que se entre en el terreo de la ideología de género ni pamplinas similares. Es sencillamente que el mundo ha dado un vuelco y no se puede seguir con esquemas trasnochados. Esto no quiere decir que se cambien los dogmas ni la doctrina de la Iglesia, pero sí que en las formas y en su estructura se debe dar paso a la mujer.
Ya sé que vendrán a decirme que lo importante es el servicio. Pues oigan bajen ustedes a servir y dejen que otros sirvan desde arriba, codo a codo con quienes toman decisiones que a todos nos afectan. No voy a reivindicar un papel que es evidente, los laicos son el futuro de la Iglesia. Cada día disminuye el número de consagrados y presbíteros, al menos en el viejo Continente, de modo que las cifras cantan. El relevo es imperioso, hay que preparar a los laicos para trabajar al servicio de la Iglesia.
En estas cosas no vale improvisar. Pero tampoco es conveniente abusar. No vayan buscando “mirlos blancos”. No siempre se puede tirar mano del voluntariado porque la vida te hipoteca las horas y gente disponible cada vez resulta más difícil de encontrar. De manera que vale la pena pensar en el futuro y que cunda el ejemplo. El portavoz de la Santa Sede fue durante años un laico que supo gestionar su cargo con soltura. La Conferencia Episcopal ganaría si tuviera otra imagen. No sé si sus estatutos permiten laicos ni mucho menos mujeres. Pero no me negarán que una mujer como portavoz daría un vuelco que sería favorable a toda la Iglesia. Y ahora vendrá algún graciosillo a decirme que me propone para el cargo. Lo siento, monseñores, no estoy por la labor.
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Disculpas, Luis, quise decir: acolito.
"Ruego a luis y a RAI"
?????????
Ruego a luis y a RAI que dejen ya el tema. Creo que ambos están embarcados en una guerra de "y tú más". Así no llegarán a ninguna parte. Es lamentable que para dar la opinión se tengan que utilizar descalificaciones personales.
... con este lenguaje se atreven a participar.
Le digo que le entren a usted por donde cargan los carros ad multos annos (y no presumo de titulos).
Que la señora de las marismas lo reconozca y le cierre la puerta de su casa, una persona como usted no merece pisar tan venerable suelo.
ACOLITO. Tener títulos no equivale a tener educación equivale a tener cultura. Tantos títulos no le sirven a usted para nada. Mi madre, que en gloria esté, después de haber vivido la guerra y no tener tantos títulos como usted presume (dúdolo todo) era más educada y respetuosa que un tipo de su calaña. Le deberia dar vergüenza si posee tanta ciencia escribir en el tono que escribe y mentar la madre de nadie, más cuando no la conoce y sin tener respeto por las personas muertas. Y si cuando usted vaya a ver a la reina de las marismas, pídale que le lave la lengua y de paso le pide perdon por ofender impunemente (pero los chulos como usted no piden perdon y asi les va, se tienen que dsahogar aqui porque en la calle puede que les crucen la cara. Aunque la culpa de todo la tiene la blogger que no se atreve a cortar a una persona de su calaña, barriobajera y soez.
Es cierto que no todos los que escriben en estos foros son iguales y que deberíamos entre todos ignorar a cuantos con est...
Tengo "meritissimus en teologia,teodicea,sagrada escritura,cristologia,mariologia,latin,griego y hablo perfectamente latin,griego,frances,ingles.para que me digas que yo...no tengo educacion.precisamente es eso lo que a ti,te falta.en cuanto a misogeno...ja ja ja.precisamente mañana me voy al rocio a venerar a las reina de las marismas..
SOFIA.-no te contesto por respeto a carmen y otros comentaristas formales,pero se muy bien lo que te diria..
Sí, más valía que se te pegara la lengua al paladar...
porque estás quedando como un machista misógino sin educación.
te desconozco.
RAI.-le voy a pedir disculpas a tu mamaita.olvidate de mi.usted...no es mi tipo...ya tengo pareja.
ACOLITO!
--chao tonelete.que yo,no soy para nada luis.soy acolito, sr.presbitero y hermanisimo
--,no no he ofendido para nada a su hermana y debe pedirme disculpa.acuestese pronto y pida perdon a Dios por calumniarme y,no lo mando a un sitio...por respeto a carmen.No calumniasras a tu projimo!!anda celebre mañana su eucaristia...so falso!¿de que coño conozco yo a su hermana?
--pero,si nombran a una mujer canciller de un obispado por oportunidad pastoral,que no,por otra cosa,lo minimo que pueden hacer es que esa mujer sea "femenina".no vayamos a tener "sargentos" en medio de una curia de corderitos mansos y amanerados.-
ACOLITO. Esto que precede es lo que usted ha escrito. Trata de falso, insulta (tonelete) ofende la feminidad y la honorabilidad de las personas...
Apliquese el cuento y quizás el que deba revisar su vida es usted además de lavarse la boca para no decir palabras soeces.
Zanjado el tema aqui, le pediré que se disculpe públicamen...
SOFIA.-que se me pegue la lengua al paladar,si,yo ni siquiera con el pensamiento he ofendido a la señorita gras (perdon ¿habre de llamarla ilustrisima?)yo,me he cabreado y mucho con su "hermanisimo",por que salio por aqui amenazando con la policia.no he pedir disculpas por que no me gustan las cancilleres.con eso no he ofendido a nadie,ni lo hare nunca.pero si lo que pretende es un aplauso para su "hermanisima",se va comer un mojon pinchado en un palo.perdonadme mi expresion pero cuando me cabreo utilizo el lenguaje popular.una vez mas le deseo a su ilustrima una buena gestion y aqui,esta acolito para rezar por ella,y para cuanto me necesite.!Sea alabado siempre Jesucristo!
Y me parece aún más impresentable que en vez de pedir disculpas sigas insultando.
Los que te han insultado a ti en ocasiones son gente como el falso luis, y no es cuestión de que tú los imites y te dediques a lo mismo.
Tu actitud es incomprensible.
acólito,
No me había dirigido a ti para nada. Está claro que todos hablábamos del falso luis. Pero no me extraña que te hayas dado por aludido, porque tú también has sido grosero, sin llegar a esos extremos.
No es la primera vez que me sorprendes con una agresividad que no esperaba de ti. En realidad de tus comentarios en este hilo había preferido no hablar, por un cierto sentimiento de "amistad" al parece equivocado, pero ya que me lo has puesto al huevo, creo que a veces sacas una misoginia absolutamente impresentable.
Luis el falso:
No se empeñe en crear enfrentamientos entre nosotros. Desde ahora todo lo que diga será borrado. Ha incumplido las normas de los foros suplantando una identidad, ha ofendido gravemente a una persona difamándola gratuitamente. Creo que merece ser expulsado de este blog. Para decir lo que piensa no es necesario insultar.
A Joaquín Gras solo le puedo decir que nadie comparte las opinones de luis el falso e insultador. Acólito sólo ha expresado su parecer, y aunque la mayoría no lo compartimos no ha insultado a nadie. Se retrata él mismo cuando teme que una mujer se convierte en "sargento". Pero eso son problemas suyos por experiencias desafortunadas. No es un insulto. Era peor el de luis que no borro porque ya le han dejado en su sitio los otros comentarias.
bueno pues decir que yo en absoluto tengo vela en este entierro y decir que es muy grave poner en labios del projimo,palabras y frases que jamas dije.alla con la conciencia del hermanisimo.y,al que se define como RAI,que me diga cuando y como he insultado al hermanisimo ni a la canciller.personas sin escrupulos con pajaritos en sus cabezas,alimentan este tipo de situaciones dando palos de ciego.que tengamos buen diade la Virgen y bajo su proteccion nos ponemos todos.doy por zanjado el tema recordando el octavo mandamiento "no levantaras falsos testimonios,ni mentiras",por que el cazador,puede resultar cazado.!buen dia..!
Aceptadas las disculpas de todos, son personas de honor ustedes. No tenían por qué saber que me copiaron el nick.
Lo que nadie me quita es la risa por la pelea entre acólito y el "hermanísimo". Un buen guion de comedia. Acólito tendrá sus cosas, pero es único.
Luis, Torquemada
eficiencia laboral. Si es mujer, qué más da. Si és hombre, sacerdote o diácono, qué más da. Lo que cuenta es que en su trabajo sea eficiente, responsable y cumpla con su obligación. Estoy cansado de ver a masculinos masculinos y femeninas femeninas, que hacen aguas por todos los costados.
Le ruego y le exijo que cuide su vocabulario, sus formas y si no sabe dediquese a otros menesteres. Las opiniones de D. Carmen son suyas por ser la blogger. Respetables y opinables pero no incluyen una licencia para insultar a las personas honestas.
ACOLITO, pero que maneras son esas? Si usted no sabe leer ni interpretar lo que lee le recomiendo que vuelva al colegio donde estudió y que le devuelvan el dinero. D. Joaquin, ha salido en defensa de su hermana. Eso no le autoriza a usted a insultarle de esta manera. Solo su conducta da claramente muestra de como es usted y demuestra fehacientemente que solo le valen descalificaciones como otras tantas veces utiliza. Atrevase a comentar un hecho objetivamente y sin descalificar, aludiendo razones que tengan un mínimo peso moral y si no sabe hacerlo, ruego a la blogger que bloquee sus comentarios por ofensivos. Si se tercia, yo pondré otra denuncia por permitir que en este foro se insulte impunemente a las personas, más cuando no se las conoce y más con la grave irresponsabilidad que supone hacerlo en público, escondiendose detrás de un login.
Para aquellos a quien pueda afectar, la feminidad o no feminidad y aun, si asi fuera, la homosexualidad no estan para nada reñidos con la ...
Creo que falto yo y debo sumarme a las disculpas a Luis, nunca al cenutrio que lo ha suplantado.
Veo que con Acolito, se cumple el topicazo.
´que yo no sabia que su hermana existia siquiera.ni me importa.que no me interesa nada ni para nada.no vaya usted a estar como el cardenal segura..todo el dia defendiendo a su hermana.flaco favor le esta haciendo.que por su forma de ser,no quiero nada con usted.chao tonelete.que yo,no soy para nada luis.soy acolito, sr.presbitero y hermanisimo.y que le deseo lo mejor a la srta.gras
Acolito en ningun momento he dicho que usted haya calumniado a mi hermana, a no ser que sea usted el tal luis. Solo he manisfestado que tu juicio es subjetivo refiriendome a lo que dices: "Pero,si nombran a una mujer canciller de un obispado por oportunidad pastoral,que no,por otra cosa,lo minimo que pueden hacer es que esa mujer sea "femenina".no vayamos a tener "sargentos" en medio de una curia de corderitos mansos y amanerados.-"
Ademas te he dicho que estoy muy de acuedo contigo en otros comentarios. Quizas he interpretado mal tus palabras cosa que puede ser pero las " " en la palabra femenina que significan?
sr.gras usted me puede poner cuantas denuncias crea opotuna que yo le pongo a usted una,por calumnia.yo,no no he ofendido para nada a su hermana y debe pedirme disculpa.acuestese pronto y pida perdon a Dios por calumniarme y,no lo mando a un sitio...por respeto a carmen.No calumniasras a tu projimo!!anda celebre mañana su eucaristia...so falso!¿de que coño conozco yo a su hermana?
Y tu acolito vete al tanto con tus juicios subjetivos, si estas son tus opiniones. Leo tus opiniones en otros blogs y a veces coincido contigo, y me sabra muy mal tener que pararte los pies, y doy la cara no me escondo, me encontraras en la parroquia de san Pedro apostol de Tarragona.
He comentado con un amigo policia y me ha dicho que se puede saber quien es quien si se pone una denuncia. Es una opcion a pensar para desenmascarar a ciertos individuos y no me refiero particularmente a ti acolito, sino a otros que por aquí andan pululando bajo el anonimato.
Acabo de leer los comentarios al nombramiento de mi hermana, como canciller del arzobispado de Tarragona. Me han dolido profundamente las opiniones indignas de personas que se llaman católicas. Mi hermana, y no lo digo por ser hermano de ella, sino por ser la verdad, ademas de ser una persona plenamente católica y en plena comunión con la iglesia, ni es lo que ha dicho el tal Luis, ni nada por el estilo. Es una chica sencilla que hoy mismo a participado en el viacrucis de mi parroquia como hace todos los viernes de cuaresma, que vive con sus padres ya ancianos y que siempre ha servido a la iglesia desinteresadamente, a la que mi arzobispo ha escogido por su integridad y buen hacer, dando muestra de ello en todos los otros asuntos que se le han encomendado. Pido que el insultante rectifique, de lo contrario me preocuparé de averiguar quien es con la ayuda de la investigacion policial para que pague la calumnia que ha dicho.
SOFIA.-gracias por tus "piropos".yo,no soy viejo.me queda muchos telediarios para jubilarme laboralmente y,tampoco he ofendido a nadie.usted si me ha ofendido.pidale al nuevo obispò de jerez que la nombren cancillera,que esta vacante este puesto.-
Acabo de leer los comentarios al nombramiento de mi hermana, como canciller del arzobispado de Tarragona. Me han dolido profundamente las opiniones indignas de personas que se llaman católicas. Mi hermana, y no lo digo por ser hermano de ella sino por ser la verdad, ademas de ser una persona plenamente católica y en plena comunión con la iglesia, ni es lo que ha dicho el tal Luis, ni nada por el estilo es una chica sencilla que hoy mismo a participado en el viacrucis de mi parroquia como hace todos los viernes de cuaresma, que vove con sus padres ya ancianos y que siempre ha servido a la iglesia desinteresadamente, a la que mi arzobispo ha escogido por su integridad y buen hacer, dando muestra de ello en todos los otros asuntos que se lehan encomendado. Pido que el insultante rectifique de lo contrario me preocupare de averiguar quien es con ka ayuda de la investigacion policial para que pague la calumnia que ha dicho.
Esta señora tiene un aspecto de lo más normal. No es joven ni es miss universo, pero tiene una cara agradable, bastante más agradable que la mayor parte de los individuos que ocupan estos cargos, a los que jamás se me ocurriría juzgar por su aspecto.
En cambio al idiota del comentario no hace falta verle para saber que tiene cara de sátiro acomplejado cabreado, de modo que una cualidad más de esta señora es que sus fotos no le gusten a un viejo verde machista sin cerebro ni educación.
Pero,si nombran a una mujer canciller de un obispado por oportunidad pastoral,que no,por otra cosa,lo minimo que pueden hacer es que esa mujer sea "femenina".no vayamos a tener "sargentos" en medio de una curia de corderitos mansos y amanerados.-
A mí me parece también una buena noticia. Ser secretario de un obispado y canciller del mismo no implica potestad de régimen vinculado con el orden sacerdotal, por lo que me parece ofensivo y discrimintario los comentarios de acólito (eso de refugiarse en el amor a la Virgen o a su madre son ñoñerías que ocultan una mentalidad muy definida). Igual que hay campos vedados a los seglares (todo lo que implica ejercicio del sacerdocio ministerial) no debería haber sacerdotes haciendo tareas que pueden hacer los seglares. Si a esto le añadimos la falta de curas, no tiene lógica que haya tantisimos cargos (administradores diciocesanos, jueces, oficiales, notarios, delegados de patrimonio, de familia...) que sean curas y cuya misión podría llevarse a cabo por seglares (hombre o mujer). Todo lo demás, es clericalismo (y machismo, en su caso) puro y duro, y querer que los laicos seamos cristianos de 2ª categoría, y no entender bien qué es en realidad la Iglesia. Por cierto, Marta de Betania, qu...
Luís, en este mundo virtual, no importa quién seas, en realidad. Yo me dirijo a quien escribe, pues os conozco únicamente por vuestros comentarios.
Carmen, sin embargo, muestra su rostro, valientemente.
"Jugar" en Internet, y con las cartas marcadas es cosa de lechuguinos, y no de personas normales.
A algunos no les parece suficiente ocultarse tras un nombre ficticio, a sabiendas que suplantan el de otro.
Los andaluces solemos calificar de "grassiossos" a esos mala sombra, cuyo único fin es sembrar la discordia.
Dejémoslo estar.
Un abrazo.
Yo tambien me disculpo, pero no retiro ni una coma de lo que he dicho, simplemente Luis, no se de usted por aludido por mis palabras. El otro Luis, el expontaneo por supuesto que si que se lleva toda mi desaprobación,
Saludos y disculpas.
Hola a todos:
Gracias por vuestros comentarios, que siempre enriquecen el blog. Siento no haber podido intervenir, pero una no está todo el día conectada. He visto el correo y efectivamente el tal luis, insultador y misógeno, nada tiene que ver con el luis argentino que suele aparecer en este blog.
Mañana, si Dios quiere seguiremos posteando.
Pido sinceramente disculpas a luis. Y me uno a la petición que, si quieres, sumes a tu nombre algo que no permita estas confusiones. Pero esto no me disculpa. Perdón.
Luis: le pido perdón; debería haberme dado cuenta de que no era Vd., pero creo que no he sido el único en confundirle. Vaya mi comentario para el otro Luis. De todas formas ¿por qué no le añade algo a su nic, es que "Luises" debe haber muchos... Un saludo y le pido disculpas una vez más
Y manuel.
Ya deberìan conocerme. No soy tan básico. Ya les gustaría a muchos.
Carmen, te pido que controles la cosa. No es de recibo que alguien aparezca con un nick igual y tener que aguantar que todos se dediquen al deporte de pegarle al negro, a la misa en latìn, a la tradicion, sólo porque a un imbècil se le ocurre usurparme.
La aclaracion va para Saruce, Max Kolbe, Ruso y todos.
Gracias
Estimados, seré tradicionalista, seré reaccionario, pero no soy el luis que ha intervenido antes, soy luis el de siempre, el que le pediría al segundo luis que se identifique de alguna manera. O que Carmen lo aclare.
Me parece ofensivo y desafortunado juzgar a alguien por la vestimenta, y mucho menos sacar consecuencias morales y hacer juicios temerarios.
Luis, argentino, Torquemada, y todo lo demas
ruso:pues amí se me está cayendo el pelo y mis hijas se quejan que siempre llevo camisa y que mis camisas son demasiado parecidas. Pero me encanta que en la Iglesia mantengamos cada uno nuestra personalidad y, desde la unidad que da la comunión con Cristo, mostremos sin complejos lo que nos hace seres únicos e irrepetibles.
Y que sepas que, incluso con tu melena y tus camisetas heavys, cada vez me caes mejor. Un fuerte y fraternal abrazo en Cristo.
Ruso, no te pongas esas camisetas para ir a pedir curro o te veo ab eterno en el paro.
Dicen que la mujer que realmente vale llegará, pero ¿Que hacemos con esa enorme troupe de ineptos varones que han llegado y no valen? Ojalá la Iglesia abra puertas a la igualdad porque por el camino de acolito y sobretodo de luis, en poco tiempo cierran el chiringuito, tal y como va la sociedad.
Cuando llevaba a mi madre a misa nos encontrabamos por el camino muchas veces con una señora que ,que decía que no volviera, que cuando acabara la misa ella la acompañaría hasta casa. Ademas esta señora da la comunión y a veces venia a traerle la comunion a casa cuando no podia mi hermano. Le puedo asegurar a luis que esa señora (toda una señora), aparte de muy guapa, es madre de 4 hijos y se la ve muy femenina. No induce su presencia para nada a pensar en algo lésbico.
Saludos.
Viernes, 17 de febrero
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