Que se esté haciendo todo un montaje respecto al número de asistentes al acto que se celebrará el próximo 28 de diciembre en Colón, me parece crear vanas expectativas y sobre todo polemizar sin sentido. Los cristianos tenemos muchos motivos para unirnos en actos multitudinarios, aunque sólo sea para que se vea que esto de la fe no está tan de capa caída como algunos quieren hacer creer.
Por otra parte, hay un cierto rechazo de muchos creyentes a ser manipulados por la “extrema derecha”, dicen; o por los kikos, sugieren otros. El caso es hablar y alimentar la polémica. Si todos los años se celebrase la Sagrada Familia en una convocatoria multitudinaria, dejarían de hablar de ello. Si esto supone un dispendio económico que no está al alcance de todos y maliciosamente caemos en la trampa de que ese dinero es mejor regalarlo a los pobres, también tendrán razón. La misma que Judas cuando razonó sobre el caro perfume que se había derramado a los pies de Jesús.
Estoy convencida que estas reuniones son motivo de críticas, y sólo por eso, a mí me parece que debemos arrimar el hombro. No entro ni salgo en las celebraciones paralelas que otros obispos han convocado en sus diócesis. Que de ello se deduzca una tensión en los miembros de la Conferencia Episcopal, ya es ganas de echar leña al fuego. Si se tercia ir a Madrid, no debe ser nunca para apoyar a Rouco. ¡A quién se le ocurre!.
Lo bueno que tiene esta convocatoria, respecto a las anteriores es que no hay elecciones. De manera que la lectura política resulta más difícil de hacer. Luego está el batallón de la quinta columna azuzando al personal diciendo que esas convocatorias no representan a todos los creyentes, sino sólo a unos pocos. Pues muy mal. Cualquier convocatoria religiosa a favor de la familia cristiana, es motivo de gozo y celebración para todos los hermanos en una misma fe. Quienes intencionadamente siempre hacen otras lecturas más políticas, deberían revisar sus esquemas. Porque a favor de la Iglesia como pueblo de Dios, no van precisamente.
Pero eso ya es de dominio público para quien visita estas páginas. Y va siendo hora de perder esas clasificaciones de progres y ortodoxos; de conservadores y progresistas, porque al único Señor que tenemos que servir es a Jesucristo y lo demás es seguir el juego a quienes más que unir dividen. Eso sí, hablando de un Dios misericordioso y amoroso, pero por debajo de la mesa, disparan a dar. No voy a nombrar donde se encuentran las tribus errantes. Ni voy a decir que yo soy la voz oficial de los fieles creyentes. Como algunos malintencionados dejan caer con cierta ironía.
Este espacio de religión digital es muy plural, yo diría que andamos todos revueltos y a su bola. De manera que cada blog representa exclusivamente a quien en él escribe. Y en su momento manifesté que la convocatoria tendría una lectura en clave política. Pero eso es lo de menos. Lo peligroso es que se monopolice la fe en manos de unos cuantos extremistas de un lado u otro. La iglesia es plural y según donde se mire puede estar agonizando o ser una semilla fecunda.
La mayoría de los cristianos no estaremos presentes en Colón el veintiocho de diciembre. Pero tendremos que sentir que allí se da testimonio de la fe que profesamos. Y entonces, todos los actos convocados en cada ciudad a favor de la familia, tendrán la misma lectura. Cuando se hable en los medios de comunicación de la convocatoria en Colón, lo que tendremos que hacer es precisamente hablar de tantos y tantos sitios donde se vive el mismo espíritu de manera fraterna y silenciosa. Sin grandes medios ni manifestaciones.
Pero no nos equivoquemos, nos quieren ahí, en el silencio discreto de nuestras iglesias, no en las calles. Porque en la calle dirán que somos los nacionalcatólicos. Y hay que perder las arrugas. Somos creyentes que dan testimonio de su fe y viven junto a otros una celebración litúrgica a la que tenemos derecho. Como cualquier otro grupo religioso o social que pide permiso a la autoridad para manifestar su fe o su opinión por la calle.
Así que animo a quien pueda acudir que acuda. Y el resto a rezar por la familia, como todos los años, pero especialmente por quienes se encuentren dando testimonio en Colón.
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Lo del año pasado, como dice Mariamne, fue un escándalo. Una vergüenza de manipulación del tal Kiko, sus secuaces y la vedette Rouco.- "Pa eso ha quedao" la Iglesia, es que es para llorar y vomitar. Y aún dicen que no critiquemos hasta que pase la manifa. Como si lo del año pasado no hubiera sido suficiente. Y le aseguro que ningún gay puede estar en el mismo lugar que Rouco y Kiko. Nadie que crea en la dignidad humana como la veía Jesús puede compartir "comunión" con esos jefes de la sinagoga y del sanedrín.
Para empezar, jesús nunca defendió especialmente la familia patriarcal, que defie esta pandilla de ultras. Sólo mencionó a la familia para decir que su madre y sus hermanos no eran su gfamilia. Y cuando habló contra el divorcio, lo hizo contra el repudio de la mujer. Se han inventado una religión ultra y la remiten a Jesús: para vomitar. Sean ustedes de ultraderecha, pero no atribuyan sus obsesiones sexuales a Jesús.
gracias sofia y desde la giralda.yo,tambien os deseo una feliz navidad.pero eso de expulsarme,me ha dejado de piedra.por supuesto que no ire mas a la torre cigueñil,que solo desprende heces y orinas de los alojados alli.
Desde luego de acuerdo con desde la Giralda.
Y a mi paisano le digo que no le importen nada el miki y compañía. Nosotros te apreciamos y no merece la pena molestarse con ellos. Ni caso.
A tod@s Feliz Navidad.
Don Jesús, tranquilo, muchos le apreciamos y nos duele que le echen de algunos sitios, no se deje llevar por provocaciones, pase de ellas.
Que tengan todos una feliz celebración de la Natividad del Señor.
En favor de la familia se puede estar desde la catedral de Sevilla, unidos a nuestro obispo, don Carlos Amigo Vallejo y al sucesor de Pedro.
El no asistir a la concentración de Madrid no va en contra de nadie, ni de la familia, ni de la Iglesia, ni del cardenal Rouco.La familia cambia, como lo hace toda la sociedad, nosotros los cristianos debemos trabajar a diario para que cambie a mejor. No un día al año, sino los 365.
(2)FONCHO
. .. de la Iglesia suscita tan airadas respuestas desde sus filas.
Tenga buenas fiestas y no coja frío en la
Plaza de Colón.
Cordialmente.
Placidio
Foncho:
Sin segundas de ninguna clase: 1) No me molesta nada que los católicos o cualquier otro grupo religioso recen donde quieran, por lo que quieran y cuantas veces quieran; ni siquiera que las campanas de sus iglesias me despierten a medianoche. 2) Por las familias y sus problemas estoy tan preocupado como cualquiera que la tenga, y concuerdo con cualquiera en que los gobernantes no se preocupan demasiado del asunto, ni los actuales ni los anteriores (aunque a éstos no les echaron nada en cara los de la CEE). 3) Él modelo de familia tal como la concebíamos hasta hace pocos años no está en peligro por las razones que se apuntan desde ciertos sectores, sino por los cambios económicos, sociales y culturales de nuestra época. 4) No voy a ninguna misa presidida por el cardenal Rouco: para decidir mi voto no necesito el consejo del arzobispo consiliario de la derecha política española. 5) Se me escapa el motivo por el cual cualquier comentario crítico sobre un hecho público de la...
(2) Placidio,
.....
Creo que debemos pedirle y rogarle a DIOS para que toda la sociedad en general, se concience sobre la desatención que tiene la familia, siendo un elemento de cohesión social incuestionable en todo el mundo.
El resto son suposiciones, opino que huelgan, o al menos de momento.
Saludos
Placidio,
Hay muchas cosas que desearíamos los católicos y los cristianos más que una simple pero necesaria manifestación para la familia. Algún contertulio ya ha indicado algunas de ellas. A la mayoría por hoy, no se puede acceder, resultando que la familia viene a ARREGLAR SIN AYUDA ALGUNA muchos desaguisados de esta sociedad, que algunos se empeñan en modificarla brutalmente.
No es sitios para hablar de cada una dee ellas, sino sólo para orar y rezar, que es para lo que nos han convocado a todos en pos de la familia, a usted Placidio también.
¿O acaso ve usted mal que oremos todos juntos en Colón o en las parroquias, o en nuestras propias casas por un reconocimiento y aceptación general por la sociedad y sus dirigentes (TODOS) de la institución familiar y todo lo que ello comporta socialmente?.
Creo que debemos pedirle y rogarle a DIOS para que toda la sociedad en general, se concience sobre la desatención que tiene la familia, siendo un elemento de cohesió...
Y si bien cada uno puede opinar como le parezca, la calumnia de los crispadores que acusan a los demás de provocar crispación ya harta.
Si no os sentís víctimas de esa celebración dejad de decir tonterías y pasar de ella o asistid si os gusta más, pero dejad de acusar de crispar a los demás mientras crispáis vosotros.
Los anticatólicos y los ultraortodoxos coincidís en tantas cosas que es asombroso.
Pero los ninguneados católicos corrientitos de andar por casa haremos lo que nos parezca: ir o no ir, a Madrid o a Sevilla o a donde nos coja de paso, sin que nadie tenga que hablar de prorouquismo o antirouquismo, que a mi el Sr Rouco no me parece tan importante. Y sin que el gobierno se haga la víctima para varias, que nos tienen entretenidos con pamplinas para que no hablemos de lo que de verdad nos importa.
de las víctimas de Franco, como si cada cosa no tuviera su sitio y su momento. Victimista el resentido de turno que añade que la ETA es obra de la ICAR porque provocó que la persiguieran y proporcionó a Franco una coartada. Ese tipo de cosas se leen en muchos foros, pero lejos de sentirme víctima respondo que esto es una democracia (cosa que también niegan) y que los ciudadanos pueden opinar como les dé la gana, sean católicos o no. No tengo vocación de víctima, simplemente creo que la democracia no nos la ha regalado nadie y hay que estar alerta y no dejar que nos la secuestren. Víctima no: luchadora de por vida contra todas las injusticias.
Placidio,
Eso del victimismo cuénteselo a los que en este hilo y en otros, se consideran víctimas de esa celebración, no a mí, que no sólo no me considero víctima sino que no estoy dispuesta a que haya víctimas de la demagogia y estoy dispuesta a cantarle cuatro verdades al lucero del alba si hace falta. Y si los dictadores con careta de demócratas no me dejan (ya me ha ocurrido) lo diré en otros sitios y si hace falta por el boca a boca, que hay mucho farsante disfrazado de demócrata.
Yo digo que se trata simplemente de eso, una celebración. Y no es contra nadie sino a favor de algo. Victimistas los laicistas que se sienten ofendidos por un crucifijo o un belén, aunque a mí no me importa que se retiren pues no tengo ningún empeño en ofender sus sensibilidades victimarias y creo que no hace falta darles carnaza a los demagogos. Victimista un señor de un foro que cada vez que hay un asesinato de ETA protesta de nuestras protestas y condenas alegando que nadie se acuerda de...
Sofia:
El victimismo no lleva a ninguna parte y además es una confesión de impotencia.
Los católicos en España tienen toda la libertad que necesitan para reunirse en
público, manifestar su parecer sobre lo divino y lo humano, y hasta para manifestarse contra el Gobierno cuando les venga en gana. ¿Qué más necesitan para no
sentirse perseguidos por todo?
Pues mire, Placidio, tal como se oye respirar a alguna gente sí que va a convertirse en una hazaña asistir a una eucaristía en este país. He leído cantidad de atrocidades demagógicas contra la Iglesia.
En cuanto al acto, al que no voy a asistir, se empeñan en politizarlo ambos extremos.
Vengo de constatarlo en un blog de ultraderecha.
Simplemente, los ciudadanos católicos de este país tienen derecho a reunirse y manifestarse en donde quieran, y si alguien tiene en mente limitar la libertad de expresión será él el que lo politiza. Lo mismo digo de los que se meten con los obispos que en vez de ir a Madrid convocan en sus lugares respectivos. En eso también coinciden los dos extremos, los anticatólicos y los ultraconservadores considerando las convocatorias como antiepiscopales unas y antigubernamentales otras.
Ya está bien de decirnos lo que podemos pensar y lo que podemos decir. Cada uno hará lo que le venga en gana, esto sigue siendo un país libre, de momento.
MARIAMNE:
Léete antes de escribir. Me parece que quien juzga eres tú.
"Mira rica y te llamo así porque tú si puedes soportar el coste economico del traslado y hotel o pensión a Madrid que muchas familias tienen que realizar venidas de fuera,Amén se intentar gestionar quién se puede quedar al cuidado del abuela-"
Encantanda de que estés tan comprometida con tu parroquia, pero no que prejuzgues a quienes vayan a Colón.
TÚ CARMEN TE ESTAS PASANDO EN TUS JUICIOS!
No sabes el grado de comunión que yo vivo en mi diócesis ,mi parroquía y mi familia,de manera que como buena cristiana sobran juicios a raiz de mi comentario porque te faltan pruebas para tus superfluos argumentos.Si lo lees comprobarás que tuve yá una experiencía el año pasado nefasta,hubieran sido más honrados de convocar una manifestación como la que se organizó que también acudí,que sepas que mis desconfianzas es la de muchisimos fieles que padecierón las rouconadas¿Ya está bién?.Que no calará una segunda vez,(al menos por mi parte
Sé mucho más de lo que te imaginas,los entresijos y los tinglados entre bastidores,pero no voy a darte ninguna pista más.Cada cúal es libre de hacer y, dejarse manipular en nombre de la comunión,lo que le parezca.¡¡ni que fuera el Papa!!.Yo lucharé y, manifiesto
como cristiana todos los dias en el trabajo, en el barrio, etc.Y si al gobierno hay que demostrarle algo con una manifestación,seré l...
PLACIDIO.-Totalmente de acuerdo contigo.es una forma de echar c...al gobierno.lamento que se utilice a Cristo en esto, mediante una eucaristia.-me horroriza pensar que rouco utilice las eucaristias para politizar,insisto que me horroriza.
Carmen:
Todo el mundo sabe que el montaje de Rouco no es para rezar, sino para demostrar al Gobierno socialista que la Iglesia tiene mucho poder de convocatoria y que se ande con tiento. Lo demás son todo paparruchas
para ingenuos.
CARMEN.-yo te aseguro que ningun gay va a asistir a ese evento.¿que no se persigue a nadie?te parece poco?.RUSO.-sabes que te aprecio,pero no tengo nada de fijeza con nadie.con su eminencia,el papa de españa,cardenal rouco...ya sabemos todos...quien es .en cuanto al telepredicador,ni me lo nombres,es una persona impresentable,ya he dicho todo de el...y no me lo mientes por favor en caridad cristiana...gracias.yo,creia que la manifestacion-liturgia era en la plaza de oriente.-
Mariamne, Polibio y Placidio:
Podéis quedaros en casa o celebrar el acontecimiento en vuestros respectivos lugares. Lo que no es de recibo es hacer suposiciones sin fundamento.
Yo no voy porque tengo una madre anciana. Vale eso. Pues estaré en mi respectiva parroquia unida en espíritu a quienes se encuentren en Colón.
No sentirse en comunión con una Eucaristía pública por la familia, es de facto estar fuera de la comunión de la iglesia. Así los hay a mogollón. Quisieran que Rouco hiciera el ridículo.
Pero estoy segura que la elección de una fecha tan poco propicia para desplazamientos deja al descubierto que su intención no es otra que rezar por las familias. El resto está en manos de Dios.
Podéis seguir haciendo el indio lo que queráis. Pero se os nota a la legua que lo vuestro no es la comunión eclesial sino la disidencia bajo flotación.
Si leyera este comentario un extranjero podría pensar que asistir a una misa al aire libre en España es un acto heroico, cuando es la cosa más segura del mundo.
A los catolicones españoles les priva hacerse los machotes y alardear de valientes.
Sin entrar en argumentos (los tengo a espuertas), sólo informar de que el titular es erróneo. Yo, como cristiano (y en parte precisamente por intentar tomarme en serio el Evangelio), y también muchos otros cristianos a quienes conozco, por supuesto NO estaremos en Colón el 28. Y no me sentiré representado, ni en comunión, con los que allí se reunirán.
Y conste que estoy de acuerdo en que tenemos muchas cosas que decir públicamente. Pero son otras.
Un abrazo en Jesús.
Respecto a la adopcion, es un tema peliagudo, mas cuando hay parejas y matrimonios heteros de sobra, que desean adoptar niños, pero varios homosexuales tienen sus propios hijos y estan en su derecho a que vivan con ellos.
Soy soltero y vivo solo, nunca me he sentido agredido por esa supuesta percepcion de familia como Acolito, aunque tampoco soy homosexual. Lo que si deberias hacer Acolito, es mirarte esa obsesion con el cardenal Rouco, Luis Fernando y varios mas.
Totalmente de acuerdo con Sofia, tambien con lo de establecer vínculos duraderos con personas del mismo sexo que tengan valor ante la ley, dandoles los mismos derechos, sin que tenga que llamarse matrimonio.
Mira rica y te llamo así porque tú si puedes soportar el coste economico del traslado y hotel o pensión a Madrid que muchas familias tienen que realizar venidas de fuera,Amén se intentar gestionar quién se puede quedar al cuidado del abuela-o,etc.Además no voy a consentir que la eucaristía la conviertan en la antesala de un mitín.Y luego soportar al Kiko y sus horrendas canciones,además del comportamiento proselitista de sus miembros exparcidos por toda plaza.Sazonado con el codeo de la gente pija,de Genova,Pepera,que te intenta quitar el mejor sitio,te mira de reojo y te recrimina si intentas ganar tu espacio legitimo,luegolos respectivos mitines de sus Excemons cardenales y arzobispos.No gracias no voy a consentirlo
Debe ser un acto a favor de las familias, sin ir contra nadie. Como todos los actos que se convoquen.
Me llega el comentario de acolito, que dice que se sentirán humillados los que no tengan familia, los que estén solos.
Creo que no debería dar esa impresión nunca. Debería quedar claro que no es contra nadie. Por supuesto que se debe pedir protección para la familia formada por padres e hijos, ayudas a las familias numerosas, flexibilidad de horarios de trabajo, facilidades para atender a los hijos, atención a sus problemas específicos, consejeros matrimoniales mejor que divorcio express...Sin que nada de eso tenga que perjudicar a los que quieren tener derecho a divorciarse, a que se estudie como hacer los divorcios menos perjudiciales para los hijos, o a establecer vínculos duraderos con personas del mismo sexo que tengan valor ante la ley.
Son cosas distintas con circunstancias distintas que tienen su momento para manifestar sus necesidades específicas.
Nadi...
Como siempre, equilibrado y sensato tu discurso. Llevamos mucho tiempo los cristianos acorralados por los retroprogresistas, sin repirar colectivamente el aire fresco de la ciudad. Llegó la hora. No nos van a escuchar, claro, como siempre. Pero ahí estamos, de pie, gritando y rezando como sabemos hacerlo. En actitud de caminar, como celebraban los judíos la pascua...
Acolito:
¡Sérenate, nadie va a perseguir a nadie!. Esto no va contra nadie, sino a favor de un estilo de vida. Digo yo que si hay un dia del orgullo gay y se interrumpe el tráfico, también puede haber un día para celebrar la familia como comunión de bienes y de vida. ¿O no?.
Lo que pasa es que es muy fácil caer en el simplismo. ¿Qué es ser ultra?. ¿Me lo puedes explicar?.
ellos,llaman familia al matrimonio y los hijos.no hay mas familia.el que la ha convocado se peleo con su hermano y ni siquiera presidio su entierro (cardenal rouco)ademas peleado con su cuñada y sus sobrinas al que niega el pan y la sal.por otra parte lo que se pretender hundir es a las personas,que legitimamente han contraido matrimonio con personas del mismo sexo.es un acto ultra.y aconsejo que no acudan a este acto.con eso evitamos humillar,por otra parte a las personas que viven sola y no tienen familia o,si las tienen mejor seria que no las tuvieran.
Me ha gustado la frase: "también tendrán razón. La misma que Judas cuando razonó sobre el caro perfume que se había derramado a los pies de Jesús." Es dura, incisiva, con un toque mordaz y, a la vez, muy apropiada. Todo un ejemplo de buen uso del lenguaje. Carmen, se nota que cada vez escribes mejor.
PAS:
Espere a ver que hacen en Colón, antes de juzgar. Por lo que yo sé, un acto religioso no es una manifestación.
Si en verdad fuera una convocatoria en favor de la familia hasta yo aplaudiria a monseñor Rouco, pero el problema es que se convoca para decir que la familia está en peligro porque hay divorcio, porque los homosexuales se pueden casar y en el colmo de los colmos pueden hasta adoptar hijos para pervertirlos. Me dá igual donde se manifiesten, en la plaza publica, en las catedrales o en el subsuelo... ya estamos puestos a soportar sus proceisones romerias y demas actos folkloricos.
Lunes, 28 de mayo
José Antonio Pagola
Guillermo Gazanini Espinoza
Juan Fernandez Krohn
Isabel Gómez Acebo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Peio Sánchez Rodríguez
Carlos Corral
Jose Luis Cortés
Josemari Lorenzo Amelibia
Carmen Bellver
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